13.2. tv ykkösen keskusteluohjelma oli pettymys. Ongelmat sivuttiin hetkessä ja puheluita katkaistiin.
Sen sijaan puhuttiin liikaa ohjelmatarjonnasta.
Sen sijaan puhuttiin liikaa ohjelmatarjonnasta.
Ylen digikeskutelu pettymys
Diki diki
292645
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
tv-pomot perustelivat digitv:n ohjelmatarjontaa mm. että Maajussille morsian sarja jatkuu, kuin myös moni muukin ohjelma joka on nyt pyörinyt telkussa.
Kyllä on hieno asia tuo digiTV, oikein Maajussille morsiankin näkyy siellä. Wau mitä edistystä. Kuinka tyhmänä ne meitä oikein pitää.
Yhteenkään ongelmaan ei puututtu, kuten siihen miksi myydään sellaisia boxeja, jotka eivät toimi!! Pitää päivittää 100 kertaa ja sitenkin on vikaa niissä hemmetin tekstityksissä.
YLE vois polttaa teksti, kuten MUUTKIN tekevät, niin pääsis helpolla. Koko digi on hanurista... Aikoinaan HTVllä on ANALOGINEN maksutv ja se toimi hyvin. Nyt tekniikka on kehittynyt(??) ja kattia KANSSA (hanuriin).
Mutta missä on ne MHP palvelut, joiden piti muuttaa koko TV palvelu sellaiseksi, missä katsoja tilaa ohjelman kotiin??? On tainnut unohtua Digi-KIIMASSA?
Keskeneräienen projekti ja KANSA taas maksaa!
Älkää ostako sellasia boxeja mitä on tarjolla. Analoooogiset lähetykset jatkuu silloin, KOSKA mainos bisnes ei kannata. Ehkä sitten tulee se OIKEA ja toimiva versio jakeluun.
löytyy http://www.digitv.fi/sivu.asp?path=1;2998;7625;3607
Mahtavat oli puheet - teot kertovat puolestaan
MHP on käytännössä kuollut ja kuopattu kaikessa hiljaisuudessa. Ylen kanavillahan on se MPH-digitekstitv, mutta nyt kun asiaan muutaman päivän tutustunut niin ei se perinteistä teksti-tv:tä kyllä korvaa. Sen käynnistyminen ja lataantuminen on aivan liian hidasta. Kun sen päälle vihdoin saa olisi tavallisesta teksti-tv:stä ehtinyt jo monta sivua lukea.
Toinen sovellus ylen kanavilla on ohjelmaopas, mutta mielestäni boksin oma toimii paljon kätevämmin.
Sitten on vielä kolmas sovellus, oliko nimeltään kasu tj.
Se ei sitten yllättäen teekään yhtään mitään :)
Odotin myös,että todellisiin ongelmiin olisi tullut valaisua. Nimenomaan tekstitysongelmiin. Nyt jäi sellainen olo,ettei yle olekaan syyllinen tekstien tippumiseen. Päivittäkää ja ostakaa boxi,jossa on tekstitys????? Siis, aivan ihmeellistä. Teksti löytyy räpläämällä,mutta silti jää pitkät pätkät pois, ihmettelen kuinka ainoastaan ylen ohjelmista,
"Odotin myös,että todellisiin ongelmiin olisi tullut valaisua. Nimenomaan tekstitysongelmiin. Nyt jäi sellainen olo,ettei yle olekaan syyllinen tekstien tippumiseen."
Ei se olekkaan Ylen syy, tekstitys noudattaa DVB-standartia, mutta boksien ohjelmistot on tehty hätiköiden joten tekstit ei näy kaikissa bokseissa kunnol.
"Siis, aivan ihmeellistä. Teksti löytyy räpläämällä,mutta silti jää pitkät pätkät pois, ihmettelen kuinka ainoastaan ylen ohjelmista"
Niin peruskanavista (TV1, TV2, MTV3, Nelonen ja SubTV) tuota DVB-tekstitystä käyttää ainoostaan Yle, jotenka sen kanavilla tuota ongelmaa esiintyy. Muut polttavat tekstit kuvaan. Myös MTV3 maksukanavilla tuota DVB-tekstitystä on/oli mutta vaihtoivat ainakin osassa ohjelmissa poltettuun tekstiin. Poltettu teksti on että teksti on kuvassa kiinteästi, eikä boksi sitä kuvaan lisää.
"Ei se olekkaan Ylen syy, tekstitys noudattaa DVB-standartia, mutta boksien ohjelmistot on tehty hätiköiden joten tekstit ei näy kaikissa bokseissa kunnol."
Keskustelu, jonka näin, niin silloin kun Ylen tekniikan asantuntija selvitti tekstitysongelmia, kertoi hän näin;
Tekstitysongelmat Ylen lähetyksissä johtuvat siitä, että boxeissa pitää olla mini-tietokone, joka ottaa vastaan bittivirtana lähetetyn erillisen tekstin ja ymmärtää se.
On olemassa boxeja, joissa kyseistä mini-tietokonetta ei ole lainkaan.
On olemassa boxeja, joissa mini-tietokone on, mutta sitä ei voi päivittää lainkaan.
On olemassa boxeja, joissa asiaa voidaan korjata päivityksellä (tosin siinä on huonosti onnistuttu)
On olemassa boxeja, joissa ei Ylen asiantuntijan mukaan ole tekstitysongelmia.
Asiantuntija ei nimennyt lainkaan toimivia / toimimattomia boxeja. Kun soittaja yritti tiedustella, miksi ei toimimattomia boxeja saadaan myydä, homma keskeytettiin ja jatkettiin eteenpäin.
Lisäksi Ylen asiantuntija kertoi tallentavien boxien tallennuksista pois jääneiden tekstitysten syyn.
Hänen mukaan toiset boxit "kurkkaavat" kun tallennus alkaa vain kerran onko tekstitystä. Mikäli sillä hetkellä ei ole lähetettä tekstityksestä, ei tallenteeseen tule tekstitystä.
Myös hän kertoi, että on taas tallentavia boxeja, jotka "kurkkaavat" jatkuvasti onko lähetteessä tekstitystä ja tästä johtuen toiset boxit tallentavat myös tekstityksen.
Mutta se jäi kovin epäselväksi, miksi sellaisia boxeja myydään / saa olla myynnissä, jotka eivät toimi / eivät tule toimimaan Ylen tekstityksien kanssa.
Lisäksi keskustelussa tuli hyvin selväksi, miksi muut kanavavälittäjät ei käytä (jopa eivät tule käyttämään) Ylen luomaa tekstitysjärjestelmää - Koska se ei toimi.
Toisaalta boxien valmistajatkaan eivät tule Ylen halusta valmistamaan näin pieneen markkina-alueeseen kuin Suomi on, erilaisia boxeja tuotannossaan. Selvää on, että ongelmat tekstityksen kanssa tulevat jatkumaan Ylen kanavilla.
Kuinka monta boxia pitää ostaa,ennen kuin tärppää? 110e maksettu viimeisestä, tekstitys toimii siten että,puolet lauseesta tippuu pois. Antennin asentaja kertoi sen johtuvan boxin sisäänrakennetun tekstitv:n puuttumisesta. Voi elämän kevät,miksei myyjä kertonut,taas meni satanen.
edustaja mukana ja hän antoi ymmärtää, että myyjät kyllä tietävät boksien ominaisuudet.
Tästä olen eri mieltä; kyllä se vaan niin on, että asiakkaan pitäisi olla huippuasiantuntija eri merkkien välillä ja tietää itse toimiiko laite vai ei.
Esimerkkinä katselin eräässä suurehkossa liikkeessä boxeja, kun innokas myyjä tuli siihen lähelle. Kysyin yhden kysymyksen: Onko laitteessa scarttien 1 ja 2 välillä RGB:n läpivienti.
Tätä ainoaa kysymystä myyjä ei tiennyt, eikä edes ymmärtänyt kysymystä.
DVB-tekstitys ei ole ylen luoma. Se on osa yleiseurooppalaista DVB standardia. Tarkoitus on tietenkin, että kaikki tekstitykset noudattavat tulevaisuudessa DVB standardin teksitystapaa. Onhan se idealtaan ihan fiksu. Standardi itsessään ei taida kuitenkaan olla ihan yksiselitteinen, kun kerran sitä ei kaikki laitevalmistajat osaa tulkita samalla tavalla.
Niinhän se menee nykyään, että kuluttaja ostaa (ja testaa..) keskeneräisenä markkinoille tuodun tuotteen. Myyjien PITÄISI tietää.
Oman kokemukseni mukaan Humax ymmärtää DVB-tekstitystä.
Ylen käyttämä DVB-tekstitys on kokonaan Ylen kehittämä ja luoma.
Standardiin, johon viittaat kuuluu teletext tekstitys, jonka saa myös Ylen kanaviltakin, se on se tekstiteeveen puolelta saatava mustapohjainen tekstitys.
Kuten Ylen oma asiantuntijakin asiaa selvitti, ei digiboxin tekniikassa mitään vikaa ole, ne toimii kuten pitääkin. Ongelman muodostaa boxeissa oleva "ylimääräinen mini-tietokone", joka tekee boxin kykeneväksi Ylen tekstitykselle tai kuten yleensä, se ei toimi. Ylen asiantuntijakin myönsi auliisti että on useita boxeja, joissa kyseistä mini-tietokonetta ei ole ja on useita boxeja, joissa se on, mutta sitä ei voi päivittää.
Ylen DVD tekstitys ei ole osa digistandardia, tekstitys ei edes ole osa digilähettä vaan tekstitys lähetetään erillisenä bittivirtana tietokoneella tietokonekielellä.
Niin suurta voimaa ei ole edes Ylellä, että se onnistuisi pakottamaan digiboxien valmistajat kyseisen mini-tietokoneen asentamaan boxeihinsa. Ja juuri täsäthän ne tekstitysongelmat johtuu.
Vaikea on ymmärtää motiivejasi puollustaa Ylen älytöntä toimintaa. Mikään ei te enempää hallaa digitalisoitumiselle kuin Ylen jääräpäinen oman tekstitysjärjestelmän käyttäminen, joka näkyy useissa boxeissa toimimattomuutena.
Mikäli Ylen luoma DVB tekstitysjärjestelmä olisi olemassa olevan digistandardin mukainen, niin olisi varmaankin päivänselvää että kaikki digiboxien valmistajat laittaisivat boxeihinsa sen surullisen kuuluisan mini-tietokoneen, jonka Ylen asiantuntija ilmoitti boxien tarvitsevan ymmärtääkseen Ylen luomaa tekstitysjärjestelmää.
Vai onko sulla joku selitys, miksi valtaosa digiboxien valmistajista jättää asentamatta kyseisen mini-tietokoneen, kerran se sinun mukaasi kuuluu standardiin??? Siis, miksi valmistajat valmistavat standardin vastaisia digiboxeja??? SELITÄ???
niin laita ihmeessä linkkejä sivustoille, missä Ylen DVB tekstitysjärjestelmä on standardoitu. Ja laita siis sellaisia linkkejä, joissa Yle myöntää ja selvittää asian. Kuin myös linkki, missä liikenne ja viestintä ministeriö on selventänyt ja myöntänyt asian kansalaisille. Linkitä myös Digi-Pappa Äijälän sanomisiin, hänhän valvoo työnsä puolesta digitalisoitumista. Luulisi jotain kerrottavaa olevan väittämästäsi standardista.
Yleensä kaikki linkit, jotka vievät sen tiedon ääreen, jota väität. Missä siis on julkisesti esitetty, että ylen tekstitysjärjestelmä on standardin mukainen ja kaikki boxien valmistajatkin tietävät sen - tekevät vain piruuksissaan boxeja, joissa ei ole elementtiä jolla tekstitys pelaa, muuten kyllä boxit toimii oikein.
Joten linkkejä kehiin, josta selviää väittämäsi standardi jonka mukainen ylen tekstitys on. Äläkä nyt laita sitä yhtä ja ainutta linkkiä, jossa on DVB standardi - kuten itsekin tiedät, siellä on ainoastaan standardoitu teletex -järjestelmä.
Puhukoot nyt linkkisi puolestasi?? Ei vain taida löytyä sellaisia???
"On olemassa boxeja, joissa ei Ylen asiantuntijan mukaan ole tekstitysongelmia.
Asiantuntija ei nimennyt lainkaan toimivia / toimimattomia boxeja. Kun soittaja yritti tiedustella, miksi ei toimimattomia boxeja saadaan myydä, homma keskeytettiin ja jatkettiin eteenpäin."
Katsoppas Ylen palkkalistoilla olevat eivät saa lakiteknisesti suosittaa mitään boksia ohjelma lähetyksissä jne...
Niin miksi ei saisi myydä bokseja joissa ei ole DVB-ominaiusuutta?
Ostajan pitää vain olla tarkkana ja ostaa semmoinen boksi jossa on toimiva DVB-tekstitys. Ja useinhan bokseissa missä ei toimi DVB-tekstitys myös esitteesse se lukee (ettei toimi Ylen tekstitykset tai vastaavaa).
Mikäli myyjä lupaa, että ostamassasi boksissa DVB-tekstitys toimii ja ellei toimi niin kyseessä on viallinen tuote jotenka myyjäliike vaihtaa sen toimivaan.
"Lisäksi keskustelussa tuli hyvin selväksi, miksi muut kanavavälittäjät ei käytä (jopa eivät tule käyttämään) Ylen luomaa tekstitysjärjestelmää - Koska se ei toimi."
Niin MTV3 joku ohjelmajohtaja tai kuka lie oli niin sanoi että tulevaisuudessa MTV3 siirtyy käyttämään DVB-tekstitystä.
"Kuinka monta boxia pitää ostaa,ennen kuin tärppää? 110e maksettu viimeisestä, tekstitys toimii siten että,puolet lauseesta tippuu pois."
Niin ostamalla kunnollisen niin ei tartte vaihdella bokseja.
"Antennin asentaja kertoi sen johtuvan boxin sisäänrakennetun tekstitv:n puuttumisesta. Voi elämän kevät,miksei myyjä kertonut"
Niin teksti-tv:llä ei ole mitään tekemistä DVB-tekstityksen kanssa, toki Ylen kanavilla saa näkymään teksti-tv:n kautta tekstit jos DVB-tekstitys ei boksissa toimi.
Tuo tekniikka hemmo yritti vain minitietokone nimityksellä selventää asiaa kansantajuisesti. Ei siellä mitään eri tietokonetta DVB-tekstityksille ole, yks sama "tietokone" hoitaa lähetyksen purun ja DVB-tekstityksen. Tuota voisi verrata siihen että asennat tietokoneellesi video ohjelmiston josta puuttuu divx-codec, tällöin sinulla ei näy filmit mitkä on koodattu divx muotoon, vasta kun asennat divx-codecin niin saat näkymään ne. Mikäli tuo divx-codec on rikkinäinen niin saatat nähdä sekasotkua jne.. tai et mitään.
"tekstitys ei edes ole osa digilähettä vaan tekstitys lähetetään erillisenä bittivirtana tietokoneella tietokonekielellä"
Niin myös se lähetys tulee tietokonekielenä (ykkösinä ja nollina).
Tavallisen ihmisen taidoilla olen asentanut kaksi digiboxia,kukaan ei ole kertonut minkälainen boxi pitää ostaa,että se toimii ilman jatkuvaa räpläämistä. Eilen digi-illassa kerrottiin halpismallienkin toimivan mainiosti, mitenkäs mahtaa käydä. Kaikki toimimattomat boxit pitäisi hyvittää,tai sitten saada alennusta tv-luvasta. Pää on jo sekaisin.
miksi tosiaan ei voi olla vaikka digitv.fi:ssä listaa laitteista, jotka on 100% dynaamista DVB-tekstitystä tukevia?
sen sijaan että olisi joku tuollainen lista, eivät edes pyynnöstä suostu kertomaan toimivia ja toimimattomia laitteita merkiltä.
itsellä on ollut paljon eri bokseja ja täysin tuo ylen tekstitys on toiminut vain humaxin cx-foxissa ja nyt tässä uudessa humaxin digifoxissa päivityksen jälkeen.
luvattiin ikuista elämää, vaikka sitä ei ole vielä edes synnytetty!
Kun näkee, millaista paskaa neloselta syydetään nykyään, niin mitä syytä olisiu odottaa, että sen uudet kanavat olisivat yhtään parempia?
"Kun näkee, millaista paskaa neloselta syydetään",
jos tuo on "paskaa" pidän siitä.
JIM:iltä odotan samaa taattua tavaraa,
nelonen on paras kanava nykyään,
maikkari on mennyt metsään.
Hyvä nelonen.
Neloselta tulee parhaat elokuvat. MTV3 kierrättää samoja leffoja vuodesta toiseen. Monesko kymmennes kerta tämä on kun Bondeja uusitaan?
Nelonen vielä lupaa, että JIM ei ole pääkanavan kierrätyskekus niinkuin Subtv on MTV3:lle.
"kierrätyskekus niinkuin Subtv on MTV3:lle."
Niin no voihan tuotakin mieltä olla, mut useimmin on käynyt niin että SubTV:n ohjelmat saa suosiota ja päätyy MTV3:lle.
24, Pelastajat, BB, Conan, Yllätyshäät jne... osaa näistä ei edes ole esitettu MTV3 puolel.
Sekä monet on toivonut uusintoja Ihmemiehestä jne... joiden toiveet SubTV täyttää.
SubTV:tä ja JIM:iä ei voi vielä verrata,
SubTV on näkynyt antenniverkossa pari kolme vuotta.
Ehkä parin vuoden päästä voidaan verrata, kun
JIM on ollut eetterissä edes sen pari vuotta.
Silloin nähdään millaiseksi kanava asettuu.
Mutta jo nyt näyttää hyvältä, tosin ihmettelen
miksi siellä ei näytettäisi esim. elokuvia.
Aika näyttää.
Nelosta ja maikkaria voi jo verrata.
Mielestäni nelonen on "vetänyt maikkaria kunnolla
turpaan".
Nelosella parhaat elokuvat, joskus jopa kaksi
illassa (lauantaina), lisäksi saattaa päivällä
tulla kokoperheen elokuva.
Nelosen sarjat parempia verrattuna maikkariin.
Netin kautta voi seurata neloselta paremmin
milloin esim. nyt tauolla oleva suosikkisarja
palaa ruutuun ja mitä uutta on tulossa.
Kysymyksiin jopa vastataan nelosella, maikkari
ei korvaansa lotkauta.
Hyvä nelonen ja kiivtos mainosrahoitteisesta
JIM-kanavasta, vähän lisää meillekin jotka
eivät osta maksukanavia.
Hieno homma.
Maikkarilta tulee myös viikonloppuisin liikaa urheilua. Nelonen parempi paljonkin ja Subilta ei onneksi tule urheilua ollenkaan.
parannusta Subin ja Nelosen ohjelmiin:lisää urheilua!Jopas alkaisi Subinkin katsojaluvut nousta,kun siellä näkyisi esim.formulat,jääkiekko suorana.Ja tietysti ilmaiseksi.
Miksi vain ja ainoastaan maikkarin kanavilla on
seuraavanlainen ongelma.
Kun se lähettää laajakuvaohjelmaa jää mustat reunat
ylös ja alas. Tämä on normaalia.
Mutta miksi joissakin bokseissa näkyy ylhäällä
kuvaruudun puoleenväliin pisteitä?
Tämä ongelma on vain ja ainoastaan MTV3-kanavalla.
Nelonen, SubTV, YLE ja kaikki muut toimivat kuten
pitääkin. Miksi MTV3-kanavalla on kyseinen ilmiö?
Tiedän, että ei ole kaikkien boksien ongelma,
mutta joissakin bokseissa on mutta vain
MTV3-kanavalla.
WSS-bitti. Turha ja raivostuttava! MTV3 Hoi! poistakaa se.
sanoisin, että tyypillistä Suomen tv-politiikalle, ohjelmassa ei tullut sanakaan mahdollisuuksista katsoa sateliittin kautta ilmaiseksi laatukanavia samankaltaisellä ohjelmistoilla kuin maksukanavat.
Minusta aivan liiaksi korostetaan suomenkielisten alatekstien ja dobbauksen merkityksen. Ne valistuneet kansaosat, jotka näitä laatuohjelmia haluavat katsoa, osaavat muitakin kieliä kuin suomea ja voivat siis hyvinkin välttää rahastuksen ansat.
Mutta sellainenhan ei ole tarkoitus, vain kuin käärme piipuun ajetaan suomalsita katsojakunta 100%-sen maksullisen v-katselun syliin. Jossain vaiheessa varmaan kielletään omien sateliittilautasten pidon, kun on kilpailu näes.
Ei ne ole "alatekstejä", ne on tekstitykset.
Kuten nelosen edustaja hienosti sanoi,
"palvelemme suomalaisia suomeksi".
Ulkomaalaiset katsovat sitten mitä lie.
ps. Olkoon kuinka "valistunut" tahansa, ei voi
osata kaikkia maailman kieliä.
Kiina ja japani ovat melko harvinaisia
suomalaisille, ai niin kirjoittajahan ei ollutkaan
suomalainen vaan ulkomaalainen.