Suomessa näitä ei vielä paljoa ole, mutta maailmalla on yleistynyt ison rullaaminen puomin sisään. Onko kellään kokemuksia syteemistä?
Maston uraan tulee sarnoilla kisko, johon purjeen etuliikki nousee. Onko näin ratkottu puomin ympärille rullautuvan purjeen mastonuraan syöttö ja kitka ongelma, joka oli ongelma puomin ympärille rullattaessa.
Entäpä sitten takaliikin kireys reivatessa? Mikähän sen kiristää? Myös purjeen kiertyessä rullalle etupäästä tulee paksumpi rulla kuin takapäästä, jolloin takaliikki löystyy.
Täältä löytyy yksi sydeemi:
http://www.schaefermarine.com/
Maston uraan tulee sarnoilla kisko, johon purjeen etuliikki nousee. Onko näin ratkottu puomin ympärille rullautuvan purjeen mastonuraan syöttö ja kitka ongelma, joka oli ongelma puomin ympärille rullattaessa.
Entäpä sitten takaliikin kireys reivatessa? Mikähän sen kiristää? Myös purjeen kiertyessä rullalle etupäästä tulee paksumpi rulla kuin takapäästä, jolloin takaliikki löystyy.
Täältä löytyy yksi sydeemi:
http://www.schaefermarine.com/
Vastaukset 18
Vanhimmat
http://www.vestek.fi/vene/venetarvikkeet_frames.html
puomissa vähemmän liikkuvia osia ja narua.
http://www.furlboom.com/descript.htm
on laadukas systeemi mutta toimii kun on sähkövinssi nostamista ja laskemista varten sillä kitkaa on riittävästi. Puomin täytyy olla nostossa/laskussa aina oikeassa kulmassa ja veneen keulan vastatuuleen.
Täysi iso toimii purjehdittaessa kohtuu hyvin mutta ainakin vanhemmiten kryssiminen ja reivattu iso tekevät tilanteesta hyvin veikeän.
Sopii parhaiten myötäisille pasaatituulille.
Meinaatko, että takaliikin kireyttä säädetään pelkästään puomin kulmaa muuttamalla?
kiinnitetään rullalle, kiristetään alaliikki. Kun purje reivataan, pitäisi läpilatta olla juuri reivin kohdalla niin että se pitää alaliikkiä mahdollisimman suorassa sillä kun skuuttaat, purjeen takaliikki pyrkii tietysti siirtymään kohti mastoa ja, niin, skuuttaus -puomin kulma muuttuu, on tietysti ainoa keino kiristää takaliikkiä.
Omat kokemuseni rajoittuvat vanhaan ja pussikkaaseen stooraan, uusi purje varmasti toimii paremmin.
Eikös sen takaliikin kireyden voi säätää kikkitangolla tai kikin ja dirkin avulla? Levangilla voi myös vaikuttaa tuohon.
Enemmän minua kiinnostaisi kuinka puomiliikin kireys säädetään?
Niin siinä käy, kun purjetta on puomin etupäässä enemmän. Tulee mieleen miksi ei purjeen takareunaan voisi laittaa reivirenkaita ja kiristintä puomin kylkeen, kuten tavallisessakin purjeessa. Näinhän purjeen muoto säilyisi oikeana.
Ja mikäs estäisi pistämästä rengasta tai paria purjeen etuliikin alakulmaan, olisi sekin säädetty.
Tästä tuleekin mieleen, että miksi sitä purjetta pitäisi rullata...
Nyt ei kaali raksuta, kirjoitat varmaan järkeviä, mutta en pysy mukana.
Mitenniin purjetta olisi puomin etupäässä enemmän, kuin siinä kohdassa jossa takaliikki reivattuna on. Molemmissa kohdissahan sitä on yhtä monta kierrosta??? Kun en tätä käsitä, niin en myöskään voi käsittää tuota takaliikkihommaa. Siis takaliikki on puomille rullatussa purjeessa suhteessa mastoliikkiin pitempi verrattuna täyden purjeen mittoihin. Niinkö? Miksi?
Tuo täysipitkät latat puomiliikin kiristäjinä vaikutti aika järkevältä idealta.
Minä saan takaliikin kireälle skuuttaamalla,ja jos olisi puomin alasvetäjä, sillä voisi kai vaikuttaa asiaan , dirkillä takaliikkiä saa kai vain löysäksi ? Levangin vaikutusta en kyllä ymmärrä ???? Katamaraanissa(ni) on levangin kisko taivutettu kaarelle puomin säteen mukaisesti jolloin takaliikki pysyy samanlaisena koko ajan.
Puomiliikin kiristys tehdään köydellä kun purje kiinnitetään rullaan. Purjehduksen aikana sitä ei voi säätää.
Älä nyt, eikös levangilla justiinsa vaikuteta tuohon takaliikin kireyteen eli mm. purjeen kiertymiseen? Tietysti takaliikki saadaan tiukalle skuuttaamalla, ja skuuttipiste on levangilla! Kun levankia säädetään leen puolelle, skuutti vetää puomia enemmän alaspäin, kun taas luun puolella kevyemmässä kelissä skuutti sallii puomin nousta ja takaliikki löystyy. Vai olenko ymmärtänyt ihan väärin?
Ehkä katamaraaneissa on erilaiset levangit? Mutta mitä hyötyä levangista sitten on, jos se on sillä tavoin kaarella että skuutin veto kohdistuu samasta suunnasta riippumatta siitä missä kohtaa vaunu on?
Dirkkiä tietysti tarvitaan etenkin kun on reivattu iso, jos puomin paino vetää puomia liian alas. Tankokikki tietty ajaa saman asian kuin dirkki ja kikkitalja yhteensä, sillä saa sekä nostettua että laskettua puomia.
oikeassa, noin tapahtuu ilmeisesti kun levanki kisko on suora, ainakin kun löysäät leen puolelle. Geometrian mukaan takaliikin pitäisi kiristyä myös kun siirrät levankia luuvartin puolelle ? Vai ymmärränkö väärin ? Tämä tietysti edellyttää että skuuttipiste puomilla on kiinteä eikä kiskolla olevalla vaunulla.
Suoran kiskon vaikutukset voi tietysti saada aikaan skuuttia säätämällä vai kuinka ?
Omissa monirunkoveneissäni on aina ollut joko kaareva levankikisko tai ison skuutin kiinnityspite puomilla on ollut puomin suuntaan liikkuvassa vaunussa. Kiskon pituus huomattava, esim. 12m katti, kisko n. 5m, edellisessä pienemmässä trimaraanissa n.6m.
Yksi monista eduista on että slöörillä puomi voi olla hyvin ulkona ja stuura silti levynä.
Varmaan tarkoitettiin että kun rullataan, purjetta on esillä puomin etupäässä VÄHEMMÄN kuin takapäässä. Juuri siitä syystä että kierroksia kertyy kummassakin päässä tietysti saman verran ja mastoliikin vahvikeköysi lisää etupäässä rullan läpimittaa, jolloin purjetta kelautuu etupäässä puomille enemmän per kierros, jolloin jos puomi pidetään samassa asennossa, takaliikki löystyy. Tuskin systeemi voi toimia ilman ehdotettua puomiliikin kiristystä normaalien purjerenkaiden ja köyden avulla muutaman metrin välein, koska tietenkin myös puomiliikki jää ilman kiristystä löysälle rullattaessa purjetta sisään.
Anteeksi ilmaisin asian huonosti. Juuri etureunan naru aiheuttaa sen, että purje jää rullalla takaliikin puoleisesta päästä löysälle. Kun sitten kryssitään ja skuuttia vedetään tiukalle käy kuten paperirullalle, jota kierretän tiukalle vain toisesta päästä. Skuuttia pitää koko ajan kiristää kunnes puomi on alaviistossa eikä pussia saa purjeesta pois kun takaliikkiin ei saa vetoa taaksepäin. Ainoastaan alas.
Kun noita rullapuomien esitteitä katselee yksikään vene ei mene tiukkaa kryssiä purje levynä.
Josain asennusohjeessa näyttää olevan, että puomin perusasento pitää olla alle 90 asteen kulmassa mastoon nähden, jolloin se asettunee ensimmäisen metrin reivauksen jälkeen suoraan.
ison takaliikkiä säädetään loppupelissä skuutilla ja kikkitaljalla. ajatushan on se, että ison kohtauskulmaa saadaan kasvatettua päästämällä levankia alas. tällöin nimen omaan takaliikin kireys pysyy samana (eli puuskassa pitäisi itseasiassa päästää levankia - kryssillä).
jos oikein saivarrellaan, niin ns. kukontaljalla tehdyssä skuuttijärjestelmässä levangin päästö samalla skuuttaa isoa sisään. perinteisessä näin ei tapahdu, muutakun levangin ollessa todella pitkä (esim katamaraani/trimaraani).
Hyvin järjestetty pikareivi-systeemi on toimintavarma kaikissa olosuhteissa ja tuulen suunnissa. Miksi varmatoiminen ja yksinkertainen pikareivi pitäisi hylätä ja rakentaa tilalle kallis ja häiriöaltis rullapuomi? Puomin sisään rullautuvassa purjeessa on periaatteessa samat harmit (kikkataljan ongelmaa lukuunottamatta) kuin oli pikareiviä edeltäneessä puomin rullauksessa.
Jos välttämättä haluaa rullata isopurjetta eikö silloin toimintavarmin systeemi olisi asentaa rullareivi foili pystyyn maston takareunan ULKOPUOLELLE? Se on halvempikin kuin uuden rullamaston hankkiminen. Jos rullamaston sisään asennettu mekanismi jumittuu, korjaus kovassa tuulessa on melkein mahdoton (useita tapauksia tiedossa). Maston ulkopuolinen ison purjeen rulla on yhtä toimintavarma kuin keulapurjeen rullamekanismit. Haitta tietysti on huonommin istuva purje.
"Keep it simple stupid" on vanha totuus, joka pätee vieläkin.
rullapuomin perinteiseen puomiin ja kahden köyden reivisysteemiin, lazy bagiin ja kolmeen reiviin. Jihuu mikä helpotus !!! Voin vihdoin trimmata purjetta.
Jos sulla on kokemusta rullapuomista niin, miten sait kryssiessä purjeen istumaan? Edellä jotkut on epäilleet, ettei purjetta saa kunnolla latistettua kun gunninghamia ei voi säätää, ja skuuttia kiristettäessä purje alkaa kiertyä puomin ympärille, jolloin takaliikki vain kiristyy, mutta pussi ei häviä kun takaliikistä puuttuu veto taakse.
Purjetta latistettaessahan takaliikki saisi olla löysällä, mutta purjeen puomin päässä oleva kulma kiristettynä taaksepäin, puomi muutoin tiukasti skuutattuna, jolloin purje "valskaa". Etuosan pussin sijaintia säädetään gunninghamilla, mutta reivattunahan on sama onko perinteinen vai rullapurje, säätöä ei ole.
Jos puomirullaus olisi toimiva, niin sehän olisi ihanteellinen systeemi. Jos häiriö sattuu, se ei ole ylhäällä mastossa. Purjeeseen ei tule vekkejä säilytyksessä eikä sitä tarvitse kerätä ja mytätä peiton alle tai bagiin ja veneen balanssin vosi hakea helposti reivatessa. Vaan taitaa em. ongelma ja etuliikin kitka olla vielä ratkaisematta.
isopurje toimi ok kun se oli kokonaan auki mutta reivattuna se vanha purje ei kryssinyt ollenkaan, työn teki genua tai pelti genua.