Nyt keskustellaan muotoilusta

kolmasmuotoilija

Nyt alotetaas keskustelua aiheesta. Olen tässä uutena selaillut palstaa ja muutama muukin on haikaillut keskustelun perään.

Heitetään nyt sitten kehään aihetta...

Miten voisi kehittää yksittäisten muotoilijoiden yhteistyötä? Kun toimii freelancerina ja asuu isompien asutuskeskusten ulkopuolella, on työ usein kohtuullisen yksinäistä. Onhan tietysti asikkaat ja muuta, vaan "vertaistuki" saattaa olla hakosessa.

Jos tästä vaikka tulis alkua...

13

661

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • teillä on

      eri tasoisia verkostoja, joita ylläpidetään mm. netinavulla. Jonkin verran pitävät myös yhteistä liiketoimitaa eli myyvät tuotteitaan alanliikkeissä.

      Ongelmahan on aina se että se joka tekee ei ehdi myydä ja myyjä taas haluaa omasta työstään oman osuutensa. Miten siis löytää myyntikykyinen henkilö johon on myös varaa?

      • kolmas muotoilija

        että lisätä yhteistyötä tekijöiden kesken. Käsityöläisiä löytyy kyllä täältäkin paljon (ja myyjiä) vaan ei juurikaan toisia suunnittelijoita. Opiskeluajan kaverit ovat joko jääneet, tai toimivat toisissa tehtävissä. Yhteisölliyyttä jäi kaipaamaan kun koulu loppui muutama vuosi sitten.


      • suunnittelija....
        kolmas muotoilija kirjoitti:

        että lisätä yhteistyötä tekijöiden kesken. Käsityöläisiä löytyy kyllä täältäkin paljon (ja myyjiä) vaan ei juurikaan toisia suunnittelijoita. Opiskeluajan kaverit ovat joko jääneet, tai toimivat toisissa tehtävissä. Yhteisölliyyttä jäi kaipaamaan kun koulu loppui muutama vuosi sitten.

        ja käsityöläinen eivät välttämättä ole erillisiä, mutta voivat olla erillisiäkin. Suunnittelijahan on se joka ei kykene, osaa tehdä, mutta piirrustaa ja tekee laskelmia. Tästä johtuen kakenlainen suunnittelu ja muotoilu onkin niin retuperällä suomessa. Suunnittelukoulutukseen hakeutuu henkilöt joilta puuttuu kyky ymmärtää käytännön realiteetteja, mutta heillä on usein sopivia suhteita alan päättäjiin.


      • Squierrel
        suunnittelija.... kirjoitti:

        ja käsityöläinen eivät välttämättä ole erillisiä, mutta voivat olla erillisiäkin. Suunnittelijahan on se joka ei kykene, osaa tehdä, mutta piirrustaa ja tekee laskelmia. Tästä johtuen kakenlainen suunnittelu ja muotoilu onkin niin retuperällä suomessa. Suunnittelukoulutukseen hakeutuu henkilöt joilta puuttuu kyky ymmärtää käytännön realiteetteja, mutta heillä on usein sopivia suhteita alan päättäjiin.

        "Suunnittelijahan on se joka ei kykene, osaa tehdä, mutta piirrustaa ja tekee laskelmia."

        En tiedä, mihin suunnittelijalajiin viittaat, mutta muotoilijan kyllä kuuluu osata tehdä jonkinlaiset näköismallit suunnittelemistaan tuotteista. Varsinainen valmistushan kuuluu sitten teollisuuden prosesseille.

        "Tästä johtuen kakenlainen suunnittelu ja muotoilu onkin niin retuperällä suomessa."

        Muotoilu on retuperällä, koska muotoilijoita ei haluta ottaa töihin, vaan yritetään tehdä kaikki suunnittelu insinöörivoimin.

        "Suunnittelukoulutukseen hakeutuu henkilöt joilta puuttuu kyky ymmärtää käytännön realiteetteja, mutta heillä on usein sopivia suhteita alan päättäjiin."

        Voisitko täsmentää, mitä tarkoitat tällä. Itse hakeutuessani muotoilukoulutukseen, minulta kyllä puuttuivat kaikki suhteet ja tieto siitä realiteetista, että muotoiluhommiin pääsee vain pieni osa muotoilukoulutukseen päässeistä.


      • niin ihmeellistä
        Squierrel kirjoitti:

        "Suunnittelijahan on se joka ei kykene, osaa tehdä, mutta piirrustaa ja tekee laskelmia."

        En tiedä, mihin suunnittelijalajiin viittaat, mutta muotoilijan kyllä kuuluu osata tehdä jonkinlaiset näköismallit suunnittelemistaan tuotteista. Varsinainen valmistushan kuuluu sitten teollisuuden prosesseille.

        "Tästä johtuen kakenlainen suunnittelu ja muotoilu onkin niin retuperällä suomessa."

        Muotoilu on retuperällä, koska muotoilijoita ei haluta ottaa töihin, vaan yritetään tehdä kaikki suunnittelu insinöörivoimin.

        "Suunnittelukoulutukseen hakeutuu henkilöt joilta puuttuu kyky ymmärtää käytännön realiteetteja, mutta heillä on usein sopivia suhteita alan päättäjiin."

        Voisitko täsmentää, mitä tarkoitat tällä. Itse hakeutuessani muotoilukoulutukseen, minulta kyllä puuttuivat kaikki suhteet ja tieto siitä realiteetista, että muotoiluhommiin pääsee vain pieni osa muotoilukoulutukseen päässeistä.

        miksi muotoilukoulutukseen on niin hirvee tunku vaikka töitä ei oo nimeksikään.

        Ja kyllä se käytännön realiteetti tarkottaa ihan sitä että, että tuote on 'muotoiltu', tuotteen pitää myös toimia!

        Hyvä muotoilu on sellaista että sitä ei oikeastaan edes huomaa.


      • Squierrel
        niin ihmeellistä kirjoitti:

        miksi muotoilukoulutukseen on niin hirvee tunku vaikka töitä ei oo nimeksikään.

        Ja kyllä se käytännön realiteetti tarkottaa ihan sitä että, että tuote on 'muotoiltu', tuotteen pitää myös toimia!

        Hyvä muotoilu on sellaista että sitä ei oikeastaan edes huomaa.

        "miksi muotoilukoulutukseen on niin hirvee tunku vaikka töitä ei oo nimeksikään"

        Tämä realiteetti ei ole hakijoilla tiedossa, koska koulut hamuavat lisää oppilaita levittämällä harhaanjohtavaa tietoa alan työmarkkinoista.

        "että tuote on 'muotoiltu', tuotteen pitää myös toimia"

        Onko sulla esimerkkejä tuotteista, joiden toimimattomus olisi muotoilijan vika? Yleensä ongelmia tulee juuri silloin, kun muotoilu tehdään insinöörivoimin.


      • muotoilijana
        Squierrel kirjoitti:

        "miksi muotoilukoulutukseen on niin hirvee tunku vaikka töitä ei oo nimeksikään"

        Tämä realiteetti ei ole hakijoilla tiedossa, koska koulut hamuavat lisää oppilaita levittämällä harhaanjohtavaa tietoa alan työmarkkinoista.

        "että tuote on 'muotoiltu', tuotteen pitää myös toimia"

        Onko sulla esimerkkejä tuotteista, joiden toimimattomus olisi muotoilijan vika? Yleensä ongelmia tulee juuri silloin, kun muotoilu tehdään insinöörivoimin.

        itseään pitävän henkilön tuotokset esimerkiksi.


      • Squierrel
        muotoilijana kirjoitti:

        itseään pitävän henkilön tuotokset esimerkiksi.

        ...nyt onkin näiden mediapellemuotoilijoiden kruunaamaton kuningas.

        Mielestäni pitäisikin tehdä selvä ero oikeiden muotoilijoiden ja näiden mediapellejen välillä.

        Toisaalta jossain tietokonelehdessä oli Lindphorsin haastattelu ja siinä hän kyllä puhui muotoilusta silkkaa asiaa. Ei olisi miehestä uskonut moista.


      • se onkin ei
        Squierrel kirjoitti:

        ...nyt onkin näiden mediapellemuotoilijoiden kruunaamaton kuningas.

        Mielestäni pitäisikin tehdä selvä ero oikeiden muotoilijoiden ja näiden mediapellejen välillä.

        Toisaalta jossain tietokonelehdessä oli Lindphorsin haastattelu ja siinä hän kyllä puhui muotoilusta silkkaa asiaa. Ei olisi miehestä uskonut moista.

        eroteta puoskareita papeista. Steffan voi puhua paljonkin 'asiaa' onhan hän toki lukutaitoinen ja kykenee siten omaksumaan julkaisut nopeastikin. Mielestäni kuitenkin hänen kädenjälkensä on hyvä esimerkki tästä turhuuden ajan muotoilusta. Muotoilijan tehtävähän on tehdä tuote kun toimeksiannon saa, niinhän sanoit.

        Markkinat taas tarvitsevat tuotteita määräajoin jotta asiakkaalle voidaan myydä taas uutta tavaraa kun hänellä on siihen maksukykyä!

        Eli jos tuon lauseen sisäistit, niin asikkaan todellisilla tarpeilla ei ole mitään tekemistä muotoilun kanssa, muotoilua tehdään markkinoita eli tarkemminsanottuna sijoittaija varten. Sijoittajathan ne odottavat osinkojaan markkinoilta sijoituksilleen.

        Tämäkin taitaa olla yksi niitä asioita joista ei noissa 'houkuttelevasti' suunnitelluissa koulutusesitteissä kerrota.

        Onhan väärä ammatinvalinta raskas hinta elämän perusasioiden oppimisesta, siis että, moni kakku kaunispäältä vaan on silkkoa sisältä.


      • Squierrel
        se onkin ei kirjoitti:

        eroteta puoskareita papeista. Steffan voi puhua paljonkin 'asiaa' onhan hän toki lukutaitoinen ja kykenee siten omaksumaan julkaisut nopeastikin. Mielestäni kuitenkin hänen kädenjälkensä on hyvä esimerkki tästä turhuuden ajan muotoilusta. Muotoilijan tehtävähän on tehdä tuote kun toimeksiannon saa, niinhän sanoit.

        Markkinat taas tarvitsevat tuotteita määräajoin jotta asiakkaalle voidaan myydä taas uutta tavaraa kun hänellä on siihen maksukykyä!

        Eli jos tuon lauseen sisäistit, niin asikkaan todellisilla tarpeilla ei ole mitään tekemistä muotoilun kanssa, muotoilua tehdään markkinoita eli tarkemminsanottuna sijoittaija varten. Sijoittajathan ne odottavat osinkojaan markkinoilta sijoituksilleen.

        Tämäkin taitaa olla yksi niitä asioita joista ei noissa 'houkuttelevasti' suunnitelluissa koulutusesitteissä kerrota.

        Onhan väärä ammatinvalinta raskas hinta elämän perusasioiden oppimisesta, siis että, moni kakku kaunispäältä vaan on silkkoa sisältä.

        "asiakkaan todellisilla tarpeilla ei ole mitään tekemistä muotoilun kanssa, muotoilua tehdään markkinoita eli tarkemminsanottuna sijoittaija varten"

        Muotoilu edustaa tässä prosessissa juuri niitä asiakkaan todellisia tarpeita. Mitä enemmän muotoiluun satsataan, sitä paremmin tuote vastaa niitä.

        Jos tuote on käyttöominaisuuksiltaan huono, se voi johtua joko siitä, että tekniset ja taloudelliset arvot ovat kävelleet muotoilullisten arvojen yli, tai siitä, että muotoilussa on painotettu esteettisiä arvoja käytettävyysarvojen kustannuksella.

        Vain poikkeustapauksissa kyse on muotoilijan huonosta ammattitaidosta. Ei ole olemassa huonoja muotoilijoita, on vain liian vähän työtunteja.


      • myy itse itsensä
        Squierrel kirjoitti:

        "asiakkaan todellisilla tarpeilla ei ole mitään tekemistä muotoilun kanssa, muotoilua tehdään markkinoita eli tarkemminsanottuna sijoittaija varten"

        Muotoilu edustaa tässä prosessissa juuri niitä asiakkaan todellisia tarpeita. Mitä enemmän muotoiluun satsataan, sitä paremmin tuote vastaa niitä.

        Jos tuote on käyttöominaisuuksiltaan huono, se voi johtua joko siitä, että tekniset ja taloudelliset arvot ovat kävelleet muotoilullisten arvojen yli, tai siitä, että muotoilussa on painotettu esteettisiä arvoja käytettävyysarvojen kustannuksella.

        Vain poikkeustapauksissa kyse on muotoilijan huonosta ammattitaidosta. Ei ole olemassa huonoja muotoilijoita, on vain liian vähän työtunteja.

        --Vain poikkeustapauksissa kyse on muotoilijan huonosta ammattitaidosta. Ei ole olemassa huonoja muotoilijoita, on vain liian vähän työtunteja.---

        Mitä ammatissaan taitavampi muotoilija, sen helpommin hän löytää oikeat ratkaisut oikeisiin kohteisiin. Sanoisin että ammattitaito on tässäkin työssä se mikä palkitaan.

        Muotoilukoulutukseen ei taida kuulua minkäänlaista kaupallisen ajattelun osiota. Se on harmi. Vasta kun ymmärtää markkinoiden lainalisuudet voi ymmärtää tuote-kaupan periaatteetkin ja voi tehdä tuotteita jotka menevät käsistä, ja saa meriittiä muotoilijana jonka tuotteet myyvät!

        Sanotaanhan niinkin että hyvä tuote myy itse itsensä!


      • Squierrel
        myy itse itsensä kirjoitti:

        --Vain poikkeustapauksissa kyse on muotoilijan huonosta ammattitaidosta. Ei ole olemassa huonoja muotoilijoita, on vain liian vähän työtunteja.---

        Mitä ammatissaan taitavampi muotoilija, sen helpommin hän löytää oikeat ratkaisut oikeisiin kohteisiin. Sanoisin että ammattitaito on tässäkin työssä se mikä palkitaan.

        Muotoilukoulutukseen ei taida kuulua minkäänlaista kaupallisen ajattelun osiota. Se on harmi. Vasta kun ymmärtää markkinoiden lainalisuudet voi ymmärtää tuote-kaupan periaatteetkin ja voi tehdä tuotteita jotka menevät käsistä, ja saa meriittiä muotoilijana jonka tuotteet myyvät!

        Sanotaanhan niinkin että hyvä tuote myy itse itsensä!

        "Muotoilukoulutukseen ei taida kuulua minkäänlaista kaupallisen ajattelun osiota. Se on harmi."

        Et siis tiedä. Ja silti harmittelet. Omaa arvaustasi.

        "tehdä tuotteita jotka menevät käsistä, ja saa meriittiä muotoilijana jonka tuotteet myyvät"

        Se on aniharvoin muotoilijasta kiinni, myykö tuote vai ei.

        Olen aika kriittinen tuon "meriitin" käsitteen suhteen muotoilun yhteydessä. Miksi muotoilijalla pitäisi olla "meriittiä", miksi ei riittäisi, että osaa hommansa? Tuon "meriitin" kertyminen kun riippuu hyvin usein sattumasta tai muista taidoista kuin muotoiluosaamisesta. Miksi esimerkiksi softanvääntäjiltä ei kysytä "meriittiä", ammattitaito riittää?


      • Osaaminen.
        Squierrel kirjoitti:

        "Muotoilukoulutukseen ei taida kuulua minkäänlaista kaupallisen ajattelun osiota. Se on harmi."

        Et siis tiedä. Ja silti harmittelet. Omaa arvaustasi.

        "tehdä tuotteita jotka menevät käsistä, ja saa meriittiä muotoilijana jonka tuotteet myyvät"

        Se on aniharvoin muotoilijasta kiinni, myykö tuote vai ei.

        Olen aika kriittinen tuon "meriitin" käsitteen suhteen muotoilun yhteydessä. Miksi muotoilijalla pitäisi olla "meriittiä", miksi ei riittäisi, että osaa hommansa? Tuon "meriitin" kertyminen kun riippuu hyvin usein sattumasta tai muista taidoista kuin muotoiluosaamisesta. Miksi esimerkiksi softanvääntäjiltä ei kysytä "meriittiä", ammattitaito riittää?

        no en todellakaan tiedä nykyisestä muotoilu koulutuksesta, että kuuluuko siihen mitenkään kaupalliset aineet ja jos, niin minkä tyyppiset ja minkä tasoisina kursseina.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä Yllätti

      Kaivatussasi?
      Ikävä
      220
      2228
    2. Ei enää ulkoteltta ruokaa.

      Se oli sitten viimmeinen kerta kun tuonne teltalle menen.Laatu heikkenee joka vuosi ja annokset pienenee.Ei enää kiitos,
      Kuhmo
      52
      1322
    3. Jos sussa toisessa on yhtään miestä

      Ja kadut tekemisiäsi niin menet poliisin puheille, paljastat kaiken oman osuutesi ja kerrot mitä kaikkea se toinen on te
      Ikävä
      186
      1167
    4. Se katse...

      Täynnä rakkautta. Kunpa olisin tajunnut.
      Ikävä
      81
      996
    5. En ole hetkeen sinulle kirjoittanut nainen

      Vieläkin ajattelen sinua, jos voit uskoa. Tunteet minussa huutavat toivoa ja rakkautta, kun kylmä loogisuus taas pistää
      Ikävä
      56
      891
    6. 72
      832
    7. Muuttaisitko kaivattusi luokse

      heti asumaan? 🛒
      Ikävä
      100
      812
    8. Mitä eroavaisuuksia sinulla on

      kaivattusi kanssa? Esim. luonteessa. Haittaavatko erot vai ovatko vain rikkaus?
      Ikävä
      77
      747
    9. Martinan tyttärestä hieno haastattelu IL

      Martina on kasvattanut fiksun tyttären.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      359
      739
    10. Onnettomuus

      Olivatko paikkakuntalaisia, jotka menehtyivät?
      Virrat
      40
      731
    Aihe