Ja taas aloittelijoiden sarjoista. Mitä mieltä tuosta? Nimittäin lauseesta "kaikki saavat painia". Onko siinä järkeä? Tietysti hyvä, että kaikille saadaan matsia, mutta mihin vetää raja? Tehdäänkö sarjoja, joihin tungetaan yksi "ylimääräinen" painija yli-ikäisenä tai ylipainoisena tai jopa molempia? Vai jätetäänkö tämä yksi (tai kaksi tai kolme - enempää niitä ei ole) ilman matsia pyytelemään ystävyysottelua.
Miksi näille muutamille joukosta erottuville pojille suodaan kisasta toiseen sarjavoitto? Ei muissakaan kisoissa ole näin. Mikäli muihin haluaa tulla mukaan esim yli-ikäinen, ei häntä päästetä, tai nimen perässä tuloksissa lukee "kilpailun ulkopuolella".
Ja nyt konkreettinen ehdotus. Olisko tuossa ideaa? Laitetaan nämä hankalat joukkoon sopimattomat yksilöt sarjaan, mutta nimen perässä "kilpailun ulkopuolella". Silloin pitäisi kaikilla olla hyvä mieli. Tämä yksi sarjaan tukittu yli-ikäinen tai ylipainoinen ei veisi kenenkään nenän edestä mitskua, mutta kaikki sais sitä matsia. Nuoremmat hävitessään (jos häviävät), tietävät hävinneensä mahdollisesti ylivoimaiselle vastukselle, mutta ovat silti saaneet arvokasta ottelukokemusta.
Samoin tytöissä kuin pojissakin. Usein tytöissä kanssa näkee suuria painoeroja ja siten, että sinne sarjaan on pukattu 1 vähän joukkoon sopimaton tyttö. Näin saisi sielläkin kaikki matsia, mutta sijat jaettaisiin kuitenkin oikeudenmukaisesti, kun tämä 1 ei enää saisi kohtuutonta etua iästään tai painostaa. Tämä koskee tietty myös poikia.
Miksi näille muutamille joukosta erottuville pojille suodaan kisasta toiseen sarjavoitto? Ei muissakaan kisoissa ole näin. Mikäli muihin haluaa tulla mukaan esim yli-ikäinen, ei häntä päästetä, tai nimen perässä tuloksissa lukee "kilpailun ulkopuolella".
Ja nyt konkreettinen ehdotus. Olisko tuossa ideaa? Laitetaan nämä hankalat joukkoon sopimattomat yksilöt sarjaan, mutta nimen perässä "kilpailun ulkopuolella". Silloin pitäisi kaikilla olla hyvä mieli. Tämä yksi sarjaan tukittu yli-ikäinen tai ylipainoinen ei veisi kenenkään nenän edestä mitskua, mutta kaikki sais sitä matsia. Nuoremmat hävitessään (jos häviävät), tietävät hävinneensä mahdollisesti ylivoimaiselle vastukselle, mutta ovat silti saaneet arvokasta ottelukokemusta.
Samoin tytöissä kuin pojissakin. Usein tytöissä kanssa näkee suuria painoeroja ja siten, että sinne sarjaan on pukattu 1 vähän joukkoon sopimaton tyttö. Näin saisi sielläkin kaikki matsia, mutta sijat jaettaisiin kuitenkin oikeudenmukaisesti, kun tämä 1 ei enää saisi kohtuutonta etua iästään tai painostaa. Tämä koskee tietty myös poikia.
Vastaukset 20
Vanhimmat
tuota "kilpailun ulkopuolella" merkintää koskaan - en ainakaan oo huomannut, mutta miksi ei? loppuisi ainakin natinat sijoituksista, kun sarjassaan liian painava tai liian vanha ei sijoittuisikaan ollenkaan, mutta saisi silti otteluita.
joo. hyvä idea.
49 kilpailun ulkopuolella.
näin se homma etenee
koskisi vain muutamaa yli-ikäistä poikaa, ja siis vain aloittelijoita. ihan varmasti pojista löytyy 2-5 poikaa aina parin kilon välein, yläpäätä kohti kun edetään, niin kilot ja pojat harvenee. ja tytöistä tää koskis ehkä vain 1-2.
täähän antais erinomaisen tilaisuuden antaa jonkun vähä vanhemman aloittelijan kokeilla siipiään vaikka kilpasarjalaisten kanssa. luulis niitäkin ottavan pattiin aina peitota 3 vuotta nuorempiaan.
eihän tuosta toimivuudesta tiedä, ennenkuin joku kokeilee.
tullaan tunkemaan liian painavia painijoita sarjaan, vaikka sarjojen painot olisi etukäteen ilmoitettu. Näin tehtiin viimeksi viime viikonloppuna.
Ei muuta kuin kilot näkyviin vaikka sinne ottelulistoihin saakka!!!
Huonompiakin tapoja on tehdä sarjoja. Ja ne painot listoille!!!
kaikki painii kilpailun ulkopuolella. kaikki saa osanottomitalin ja hyvän mielen
-Kisoihin voi ilmoittautua netissä
-Painon voi laittaa omantunnon mukaan
-Järjestäjä tekee sarjat paikanpäällä entiseen tapaan
- Arvotaan sijoitus kaikille osallistujille
- Palkonnot postitetaan
Eikä haittaa vaikka lisenssikin olisi unohtunut hankkia(ei ainakaan tule loukkaantumisia) tai jos vastustaja on paljon painavampi ei tule siitäkään vaaratilanteita.
sitten tarviikin riidellä enää arvontojen puolueettomuudesta....
on riitaa sarjoista. aina jotkut tyypit vetää kotiinpäin, vanhemmat tuo yli-ikäisiä ja -painoisia muksuja paiskomaan pienempiään. tuntuukin, että kannattaa hillitä tenavan paini-innostusta ja tuoda se vasta 11-12 vuotiaana salille. silloin kisoissa saisi vastaansa 8-10 vuotiaita pikkupoikia ja melko varma voitto olisi selvä. sillä ylevistä puheistaan huolimatta voittoja täällä tavoittelee jokainen - ei niitä kovia matseja ja kokemusta, vaan voittoja, kun se on niin mukavaa voittaa...
itse tuon kisoihin 10 vuotiasta nyt pari vuotta paininutta sälliä. kokoa on siihen malliin, että vastassa on nämä iäkkäät aloittelijat, jotka vievät eivätkä vikise. joskus harvoin pojan sarjaan eksyy samanpainoinen häntä nuorempi poika, jolloin tämä saa kyytiä. onks tää jotain hullua kiertokulkua?
ja hulluinta koko systeemissä on, että vähän sarjoja viilaamalla parempaan suuntaan, sais joka poika parempaa matsia, niin myös mun, sillä on olemassa suunnilleen hänen kokoisiaan ja hänen ikäisiään poikia, mutta näiden yli-ikäisten samanpainoisten takia poika ei heitä juuri koskaan sarjaansa saa. esimerkki: pojat: kokohaarukalla 37-39 kg. mun poika se 39. nämä 37-38 kiloiset (samanikäiset) menee omaan sarjaan, mun poika sarjaan 42 kiloa parin vanhemman pojan kanssa. jos näitä vanhempia ei siellä olis, pääsis munkin poika matsaamaan vähä tasaväkisempiä otteluita. häviäis se nekin, mutta ei nyt ihan 10-0 selkähäviöllä.
ja vielä hullumpaa tässä on se, että nää alempisarjalaiset kehittyy koko ajan ku saavat hyvää matsia, mun poika ei yhtään ku on puolessa minuutissa seljällään. sanokaa ihan mitä sanotte, mutta semmoisesta matsista ei oo kehityksen kannalta mitään hyötyä.
mä kannatan oikein lämpimästi ikärajojen vetämistä myös aloittelijoihin. eikä sitten mitään "järjestäjällä oikeus yhdistää sarjoja", sillä ne sarjat yhdistetään aina mun pojan (ja hänen kaltaisten) tappioksi. ja nuo yli-ikäiset tosiaan sais painia kilpailun ulkopuolella. mä tunnen nimittäin muutaman 12-14 vuotiaan aloittelijan, jotka on niin miehellään, kun kuulemma aina vievät kultamitalin, kun muut on niin nössöjä... eivät he sitä huomioi, että toiset sarjassa olivat vähintään 2 vuotta nuorempia, eivätkä tunnu vanhemmatkaan huomioivan.
ei jaksa lukee opettele ilmaisemaa ittees lyhyest ja selkeäst
vuodatukset kasvotuste se ku o helpomp´vastaottaa
sitä sun tätä. Opettele vaikka ensin välimerkkien käyttö. Ja oikeinkirjoitus olisi kanssa hyvä opetella. Puhekielellä ilmaisut (kuten sinun) olisi hyvä kertoa kasvotusten.
Meillä on seurassa yksi poikasi kaltainen kaveri, joka tahtoi aina joutua painimaan itseään vanhempien aloittelijoiden kanssa. Ratkaisu asiaan oli perin yksinkertainen. Poika hommasi oikean lisenssin hieman etuajassa ja painii nyt alle 10-vuotiaiden sarjassa ikäkausikisoissa. Vastustajat ovat samankokoisia ja oman ikäisiä.
Suosittelen samaa myös teidän painijalle. Ja kannattaa vaihtaa vaikka kesken vuoden.
Taas joku meni provoon. Hyvin näyttävät nämä provoilijat saavan kiukkusuonet pullistumaan joiltain tahoilta.
Jos toinen on vasta pari vuotta paininut, niin siellä kilpasarjassa on kyllä samanpainoisia ja samanikäisiä, mutta paljon kauemmin mukana pyörineitä. Turpiin tulee ja kunnolla.
Ja sitten törmää tämmöinen vähän isompi kaveri siihen joittenkin järjestäjien suosimaan sarjojen yhdistelemiseen. Ja kun ne yhdistellään siten, että esim 10-kilpasarjassa oleva 42 kiloinen kaveri pukataan sinne 12vuotiaisiin 42 kiloisiin. Kun oikeampi osoite olis köykäisemmät 12-vuotiaat tai painavammat 8-vuotiaat.
on tuotakin mietitty. poika vaan niin täysi aloittelija kuin olla ja voi. ollaan katseltu hänen ikäisten ja kokoisten kilpasarjalaisten matseja ja ei niiden sekaan ole vielä mitään asiaa. ja matsit voi mennä hullummaksikin. eli kuten joku jo totesi, kilpasarjoja yhdistellään myös. eli saattaakin 12-vuotiaan aloittelijan sijasta olla vastassa 12-vuotias kilpasarjalainen. mikä luultavasti vie vielä lujempaa.
eli mun poika on nyt sellainen väliinputoaja. häntä 1-3 kg köykäisempiä samanikäisiä olis joka kisassa. mutta hän ei heidän sarjaan jostain syystä pääse, vaan joutuu 1-3 kg painavampien vanhempien kanssa.
Kyllä aloittelijan pitäis saada tasoistaan matsia aloittelijoissa. Ei ekoihin kisoihin säntäävä poitsu tietystikään voi pärjätä oikein hyvin. Ja jos pärjää niin silloin on joko huippulahjakkuus tai sarjat olleet tosi epätasaisia. Jos 8vuotias poika, painoltaan vaikka 39 kg, saa joka kisassa vastaansa 10-12 vuotiaita tai jopa vanhempia samanpainoisia, niin kumma jos viitsii lähteä kovin kauaa. Ja kun tätä vaikka vuosikin jatkuu, ni ihme jos poika hankkii enää minkaanlaista lisenssiä.
Mutta tuommoinen 12-vuotias aloittelija... se on aika vanha aloittelijaks, sillä suurin osa häipyy sieltä 9-11 vuotiaina. Kyllä tuommoinen jätkä saa aika ylvertaisen kuvan itsestään, kun aina saa pyöritellä nuorempia.
Mä kyllä kanssa kannattaisin tuota ideaa, että semmoiset painis kisan ulkopuolella. Silloin ne voisivat vaikka kokeilla taitojaan 10-vuotiaiden kilpasarjalaisten kanssa ja myös heillä olis mahdollisuus tasaväkiseen matsiin. Kaikki kehittyis ja olis tyytyväisiä.
Mäkin vierastan tuota lausetta "periaatteella kaikki saavat painia" tai jopa "kaikille vähintään 2 ottelua" oikein kovasti.
Kyllä jonkinlaisia sarjajakoja iän perusteella pitäis kunnioittaa. Eihän nyt jestas vieköön voi se paino olla ainoa kriteeri, millä sarjoihin sovitetaan.
Tietty joissain kisoissa oikein hommaan paneudutaan kunnolla ja niissä näkee, että kyllä aloittelijoidenkin sarjoista saa kunnolliset. Ainahan siellä on 1 tai 2 joukkoon sopimatonta yksilöä, mutta mitä sitten? Etsiköön ystävyysottelua, niinkuin jotkut järkevät järkkärit antaa tehdäkin.
Mäkin noista Nurmon kisoista odotin, että viimeinkin on oikein iät ja kilot määritelty kunnolla, ei voi tulla oikein pahoja ylilyöntejä. Mutta mitä vielä, siellä niitä vasta olikin. Parittajat oli siellä pihalla ku lumiukot.
Miten aloittelijasarjojen teko voi olla noin vaikeaa? Heistähän kuitenkin tulee seuraava kilpailijapolvi. Pitääkö ne isoimmat sieltä peljätellä heti pois huonojen parittajien takia.
parittajat ei edes tienneet aloittelijoiden ikiä. Pm-kisoissa kun ei kysellä syntymävuosia, niin saattoi jäädä aloittelijoidenkin iät merkkaamatta puntarilla. (ei tietoa vaan arvaus - en ollut paikalla)
tota, että "kaikki saa painia". Ei millään saa tasaisia sarjoja ja aloittelijoille ne pitäs olla mahdollisimman tasaset. Jos tosiaan kisaan on tulossa muutama hullun ikäinen tai kokoinen poika, niin yksinään sarjaan vaan. Miksi näiden muutamien takia koko pakka sekoitetaan niin että useammat jäävät ilman otteluita.
Onhan se kumma, kun painissa pääsee samaan sarjaan teinit ja pikkupojat. Ei tulis kuuloonkaan muussa urheilussa yrittää tukkia 13 vuotiasta 10 vuotiaiden sarjaan sillä periaatteella, että kun se painaa vähemmän ku ikäisensä eikä oo oikein kauaa esim hiihtänyt tai heittänut keihästä. Sitten siellä kisapaikalla siunailla, että kappas, poikahan hiihtää lujaa/heittää hyvin.
Mitähä siitäkin tulis, kun vaikka hiihtäjät laitettais kokemuksen periaatteella sarjoihin A, B ja C... jo tulis kiukkuista kansaa hiihtokisoista ja td:t sais kuulla kunniansa.
Mutta painijoiden vanhemmat. Kiltisti katsovat vierestä, kun teinit heittelee pikkupoikia eivätkä yhtään valita välillä niin epäsopivista sarjoista, vaikka aihetta olis. Pelkäävät saavansa ikävän ihmisen maineen. Uskovat raukat, että kova matsi se on hyvästä ja mitä äkkiämpää on hartiat lattiassa, niin sitä kovempaa se on ollut. Ja nämä vuodesta toiseen kisoja kiertävät aloittelijat ja isompien poikien vanhemmat ovat tyytyväisiä... taas saatiin yksi helppo voitto kotiin ja kultamitsku kotiin vietäväksi. Mahdollisesti jopa parhaan aloittelijan palkinto.