Muistaako kukaan kuulleensa, tai onko kenellekään kirkastunut 9. jakeen selitystä?
-Mistä "väärästä mammonasta" on kyse?
-Miten sillä tehdään ystäviä?
-Tarkoitetaanko "loppumisella" mammonan loppumista vai meidän ajallisen elämän loppumista?
-Mitä tarkoitetaan "ijäisillä majoilla"?
Alla muutamia erilaisia Raamatun käännöksiä kyseisetä asiasta:
Luuk. 16: 8-9
Kirkkoraamattu 1933/38
8. Ja herra kehui väärää huoneenhaltijaa siitä, että hän oli menetellyt ovelasti. Sillä tämän maailman lapset ovat omaa sukukuntaansa kohtaan ovelampia kuin valkeuden lapset. 9. Ja minä sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla, että he, kun se loppuu, ottaisivat teidät iäisiin majoihin.
Vanha Biblia 1776:
8. Ja herra kiitti väärää huoneenhaltiata, että hän toimellisesti teki; sillä tämän maailman lapset ovat toimellisemmat kuin valkeuden lapset heidän sukukunnassansa.
9. Ja minä myös sanon teille: tehkäät teillenne ystäviä väärästä mammonasta, että kuin te tarvitsette, niin he korjaavat teitä ijankaikkisiin majoihin.
Kirkkoraamattu 1992:
8. Ja Herra kehui epärehellisen taloudenhoitajan viisautta. Hän sanoi:
"Tämän maailman lapset menettelevät toisiaan kohtaan viisaammin kuin valon lapset.
9. Minä sanonkin teille: hankkikaa väärällä rikkaudella ystäviä, jotka ottavat teidät iäisiin asuntoihin, kun tuota rikkautta ei enää ole.
Aapeli Saarisalon UT:
8. Mutta herra kehui väärää huoneenhaltijaa, koska tämä oli menetellyt ovelasti. Sillä tämän mailmanajan lapset ovat omaa sukukuntaansa kohtaan viisaampia kuin valon lapset.
9. Minäkin sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla, että kun se loppuu, ottaisivat teidät iäisiin majoihin
Uusi testamentti kaksoissuomennoksena selityksin, Toivo Koilo 1980:
9. Ja minä sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä petollisella rikkaudella, että he, kun TE KUOLETTE, ottaisivat teidät iäisiin majoihin.
Diginovum, interlineaari käännös:
9. Tehkää itsellenne ystäviä mammonasta vääryyden, jotta KUN RAUKEATTE, ottaisivat teidät ikuisiin majoihin
Novumissa on myös vaihtoehtoinen käännös (poikkeavasta toisesta käsikirjoituksesta?), jossa ” kun raukeatte ” on käännetty ”kun loppuu”
osaako joku selittää... ( Luuk. 16:8-9)
46
4740
Vastaukset
- teutatess
Joudun nyt matkaan ,vastaan heti palattuani, minulla on raam. painos 1642 .
- teutatess
Acricolasta :Ja herra kiitti sitä wäärää huoneen haltijaa, että hän toimellisest teki: sillä tämän mailman lapset ovat toimellisemmat cuin walkeuden lapset, heidän sukussans . Ja minä myös sanon teille tehkät teillen ystävitä wäärästä mammonasta, että coska te tarvitsetta, niin he korjaavat teitä ijankaikkisiin majoihinsa .
- että tähän
teutatess kirjoitti:
Acricolasta :Ja herra kiitti sitä wäärää huoneen haltijaa, että hän toimellisest teki: sillä tämän mailman lapset ovat toimellisemmat cuin walkeuden lapset, heidän sukussans . Ja minä myös sanon teille tehkät teillen ystävitä wäärästä mammonasta, että coska te tarvitsetta, niin he korjaavat teitä ijankaikkisiin majoihinsa .
aloittajan kysymykseen tulisi vastauksia, on meinaan mielenkiintoinen paikka!
- Lasse-setä
En tiedä olenko oikeilla jäljillä, mutta siinä puhutaan oikeasta ja väärästä mammonasta.
Ajatus tuntuu siltä, että väärän mammonan käsittelyssä tulisi olla uskollinen. Tämä uskollisuus johtaa sitten konkurssiin, jonka jälkeen saa käyttöönsä oikeaa.
Galattalaiskirje puhuu perillisestä ja orjasta. Siinä sanotaan, että molemmat näyttävät samanlaisilta. Monien uskovien alkutaipaleella on lainalaisen kilvoituksen aika. Siinä on siis paljon omaa yrittämistä.
'
Tämä sana antaa ymmärtää, että niin tulee tehdä uskollisesti. Sitä kautta tullaan siihen tulokseen, ettei itse yrittämällä voi saavuttaa mitään, koska päämäärä ikäänkuin karkaa kauemmaksi.
Väärän mammonan vilpillinen käsittelijä alentaa riman niin alas, että ihminen joltisesti kykenee ne tuskallisesti täyttämään. Tämä on kuitenkin tie, josta ei uskonvanhurskaus koskaan aukea.
Riman alentaminen tarkoittaa yleensä sitä, että saarna koskettelee niin pieniä yksityiskohtia, että nuuka ihminen kykenee ne normit täyttämään, joka ei raski rahojaan laittaa turhuuteen.- teutatess
Sanan selittäjät, tässä olisi teille paikka .
- ARK.
teutatess kirjoitti:
Sanan selittäjät, tässä olisi teille paikka .
Lukea jakeet 10- 15 . eiköhän asiat selviä .
- armon penikka
Itsekin olen pohtinut jotain samantyylistä.
Ihmettelen sitä, miksi tuo väärä taloudenhoitaja ei repinyt noiden velallisten velkakirjoja, vaan tyytyi vain hiukan pienentämään velkamäärää. Ilmeisesti isäntä ei itse pitänyt kirjaa ainakaan velkamääristä.
Joka tapauksessa taloudenhoitajan tarkoitus näyttää olleen saada itse hyötyä tästä menettelystä, ei ainoastaan auttaa velellisia.
Miten ajattelet tätä asiaa Lasse-setä. - Lasse-setä
armon penikka kirjoitti:
Itsekin olen pohtinut jotain samantyylistä.
Ihmettelen sitä, miksi tuo väärä taloudenhoitaja ei repinyt noiden velallisten velkakirjoja, vaan tyytyi vain hiukan pienentämään velkamäärää. Ilmeisesti isäntä ei itse pitänyt kirjaa ainakaan velkamääristä.
Joka tapauksessa taloudenhoitajan tarkoitus näyttää olleen saada itse hyötyä tästä menettelystä, ei ainoastaan auttaa velellisia.
Miten ajattelet tätä asiaa Lasse-setä.Näyttää siltä, että väärä huoneenhaltija sitoo lauman itseensä antamalla sopivasti helpotuksia. Sitten jäännösvelka on ikäänkuin maksamamäärissä.
- tulee ilmi
selkeästi kuinka tärkeää on lukea aina koko kokonaisuus, eikä erotella pieniä osia erilleen. Kun juuri lukee luvun, eli Jeesuksen opetuksen loppuun, selviää asia selkeästi.
- teu
Autuaita ovat sävyisät, sillä he saavat periä maan.
Sun Kuninkaas jo saapuu armas aivan
siis Riemahdellos , tytär siionin
ei köyhä hän, kun köyhille hän taivaan
Suo runsaat lahjat kullekin . - armon penikka
..tottakai näin...lukea koko luku.
Ei kuitenkaan ole tarkoituksenmukaista siteraata sitä tähän kokonaisuudessaan, koska jokainen oosaa lukea sen itsekin.
Mutta kerroppa sitten meille muillekin, miten sinä selkeästi ymmärrät nuo esitetyt kysymykset, varsinkin, kun eri Raamatun tunnetut käsikirjoitukset (alkutestit)poikkeavat hieman toisistaan.
- armon penikka
Koska vastoin oletustani ilmeni, että oli kohtuutonta odottaa vastuuntuntoisten keskustelijoiden tutustuvan kysymyksen aihepiiriin ennen kannanottojaan, liitän tähän viitekehyksen, jota kysymykseni koski. En kuitenkaan löydä mielestäni selkeätä vastausta kysymyksiini tästä Raamatun tekstistä.
Luuk.16. alkuosa
1. Ja hän puhui myös opetuslapsilleen: "Oli rikas mies, jolla oli huoneenhaltija, ja hänelle kanneltiin, että tämä hävitti hänen omaisuuttansa. 2. Ja hän kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Mitä minä kuulenkaan sinusta? Tee tili huoneenhallituksestasi; sillä sinä et saa enää minun huonettani hallita.' 3. Niin huoneenhaltija sanoi mielessään: 'Mitä minä teen, kun isäntäni ottaa minulta pois huoneenhallituksen? Kaivaa minä en jaksa, kerjuuta häpeän. 4. Minä tiedän, mitä teen, että ottaisivat minut taloihinsa, kun minut pannaan pois huoneenhallituksesta.' 5. Ja hän kutsui luoksensa jokaisen herransa velallisista ja sanoi ensimmäiselle: 'Paljonko sinä olet velkaa minun herralleni?' 6. Tämä sanoi: 'Sata astiaa öljyä.' Niin hän sanoi hänelle: 'Tässä on velkakirjasi, istu ja kirjoita pian viisikymmentä.' 7. Sitten hän sanoi toiselle: 'Entä sinä, paljonko sinä olet velkaa?' Tämä sanoi: 'Sata tynnyriä nisuja.' Hän sanoi hänelle: 'Tässä on velkakirjasi, kirjoita kahdeksankymmentä.' 8. Ja herra kehui väärää huoneenhaltijaa siitä, että hän oli menetellyt ovelasti. Sillä tämän maailman lapset ovat omaa sukukuntaansa kohtaan ovelampia kuin valkeuden lapset. 9. Ja minä sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla, että he, kun se loppuu, ottaisivat teidät iäisiin majoihin. 10. Joka vähimmässä on uskollinen, on paljossakin uskollinen, ja joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä. 11. Jos siis ette ole olleet uskolliset väärässä mammonassa, kuka teille uskoo sitä, mikä oikeata on? 12. Ja jos ette ole olleet uskolliset siinä, mikä on toisen omaa, kuka teille antaa sitä, mikä teidän omaanne on? 13. Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa." 14. Tämän kaiken kuulivat fariseukset, jotka olivat rahanahneita, ja he ivasivat häntä. 15. Ja hän sanoi heille: "Te juuri olette ne, jotka teette itsenne vanhurskaiksi ihmisten edessä, mutta Jumala tuntee teidän sydämenne; sillä mikä ihmisten kesken on korkeata, se on Jumalan edessä kauhistus. 16. Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin. 17. Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.- teutatess
JEESUS NÄKI IHMISEN SYDÄMMEEN ,
Hän teki farisealaiset ahneet kateelliseksi ,
Kaikki nämät kuulit nekin farisealaiset jotka ahneet olit ja nauroivat händä ,ja hän sanoi heille:Te olette ne jotka itsenne hurskaaksi teette ihmisten edessä . Mutta JUMALA tuntee teidän sydämmen , sillä se kuin ihmisille arvokasta on JUMALALLE iljetys .
Eli 8-9 jakeiden saate on että sillä tehtiin farisealaiset syntisiksi , jonka he meinasivat naurulla painaa näkyvistä . toisin sanoen ei JEESUS antanut missään vaiheessa lupaa poiketa oikeasta .
- teille..
Kyseessä on omaisuus eli raha sillä kukaan ei osaa käyttää mammonaa oikein lähimmäisen hyväksi. Se mitä haluat ihmisten tekevän itsellesi tehkää se lähimmäisellesi.
- teu tatess
en tiedä asiaa ,
voisitko selittää edes vähän . - vihjeen antaja
teu tatess kirjoitti:
en tiedä asiaa ,
voisitko selittää edes vähän .Jonkun muistan selittäneen, että tehdä myös rikkaista ystäviä, jotka voivat auttaa kristillisyyttä maallisilla varoillaan.
Tämä on selitys käännökseen, jossa sanotaan väärästä mammonasta. Väärällä mammonalla ei sovi siihen.
Väärä huoneenhaltija ei jaksanut kaivaa ja häpesi kerjätä. Hän ei jaksanut kaivaa syntejään ja häpesi kerjätä armoa. Hän neuvoi myös toisia vähentämään synninvelkaa.
- armon penikka
Miksiköhän tätä Jeesuksen vertausta ei yleensä ole juurikaan selitetty, vaikka monet muut on selitetty jopa "kahden penningin" tarkkuudella.
Ajattelen, että tähän väärän huoneenhaltijan vertaukseen littyy jotain syvällisempääkin.
Jeesuksen opetus seuraavissa jakeissa on sinällään selkeää, mutta Hän ei mielestäni pyri selittämään siinä tämän vertauksen syvempiä sisältöjä.
Miten he (ystävät) ottavat teitä iäisiin asuntoihin?
Ovatko nämä väärällä mammonalla hankitut ystävät todellisia, luotettavia ystäviä?
Miksei väärä huoneenhaltija kokonaan repinyt velallisten velkakirjoja, vaan ainostaan hiukan pienensi velan määrää, mutta jätti osan velasta velallisen maksettavaksi?- teu tatess
saisitko sen kasetin jostakin (vaikka MH:lta)
tai lahdesta kasettien läh:irja heinonen . - armon penikka
teu tatess kirjoitti:
saisitko sen kasetin jostakin (vaikka MH:lta)
tai lahdesta kasettien läh:irja heinonen .Kiitos!
Koetetaan hankkia jossain vaiheessa.
Muutama lisäkysymys:
Mitä väärä huoneenhaltija olisi tehnyt, jos joku näistä velallisista olisi tunnustanut, ettei hänen velkansa ole "maksamamäärissä"?
(Vielä on huomioitava, etteivät opetuslapset, joille tämä vertaus kerrottiin, olleet ymmärtääkseni vielä elävässä uskossa.)
Jossain yhteydessä on puhuttu kristittyjen sydämistä "taivaina". Voisiko tässä "iäiset asunnot" tarkoittaa samaa?
Toisaalta "korjaaminen iäisiin asuntoihin" voisi myös tarkoittaa kristittyjen valtaa julistaa sovintosanomaa katuville. - teu tatess
armon penikka kirjoitti:
Kiitos!
Koetetaan hankkia jossain vaiheessa.
Muutama lisäkysymys:
Mitä väärä huoneenhaltija olisi tehnyt, jos joku näistä velallisista olisi tunnustanut, ettei hänen velkansa ole "maksamamäärissä"?
(Vielä on huomioitava, etteivät opetuslapset, joille tämä vertaus kerrottiin, olleet ymmärtääkseni vielä elävässä uskossa.)
Jossain yhteydessä on puhuttu kristittyjen sydämistä "taivaina". Voisiko tässä "iäiset asunnot" tarkoittaa samaa?
Toisaalta "korjaaminen iäisiin asuntoihin" voisi myös tarkoittaa kristittyjen valtaa julistaa sovintosanomaa katuville.Ilmeisesti ei mitään , koska vaihtoehtoa ei annettu
Opetuslapset olivat kyllä ymmärtämässä, kaiken maallisen ja hengellisen siihen asti kuin mekin vasta kun he saivat pyhänhengen he ymmärsivät myös muitakin JEESUKSEN sanoja ja asioita
Tämä sydämitä "taivaina " on mulle uusi ja kaunis aihepiiri haluaisin lisää tietoa minäkin .
"korjaaminen iäisiin asuntoihin " NIIN VOISI ! - armon penikka
teu tatess kirjoitti:
Ilmeisesti ei mitään , koska vaihtoehtoa ei annettu
Opetuslapset olivat kyllä ymmärtämässä, kaiken maallisen ja hengellisen siihen asti kuin mekin vasta kun he saivat pyhänhengen he ymmärsivät myös muitakin JEESUKSEN sanoja ja asioita
Tämä sydämitä "taivaina " on mulle uusi ja kaunis aihepiiri haluaisin lisää tietoa minäkin .
"korjaaminen iäisiin asuntoihin " NIIN VOISI !Tuo ajatus kristittyjen sydämistä "taivaina" lienee tullut mm. Vapahtajan sanomasta: " ..ei Jumalan valtakunta tule näkyvällä tavalla, vaan se on sisäisesti teissä.." ( jotain tällaista, en muista tarkkaa sanamuotoa)
Silloin tällöin, varsinkin takavuosina tämä ajatus on vilahdellut saarnoissa. - bis ness
teu tatess kirjoitti:
saisitko sen kasetin jostakin (vaikka MH:lta)
tai lahdesta kasettien läh:irja heinonen .Paljonko maksetaan EH:n saarnoista voisin luopua, useita kymmeniä hallussani.
- teu
bis ness kirjoitti:
Paljonko maksetaan EH:n saarnoista voisin luopua, useita kymmeniä hallussani.
Sain uutta tietoa ,luk. 16,8-9 Vastaan tarkemmin aamusta , mutta hiukan , nämä väärät huoneeneen haltija voivat olla huonoja opettajia .
- vihje
teu kirjoitti:
Sain uutta tietoa ,luk. 16,8-9 Vastaan tarkemmin aamusta , mutta hiukan , nämä väärät huoneeneen haltija voivat olla huonoja opettajia .
Tämä olikin uusin vihjeeni.
- teu tatess
vihje kirjoitti:
Tämä olikin uusin vihjeeni.
Tämä epärehellinen taloudenhoitaja , on yksi väärin opettava huoneenhaltija joka on verrattavissa väärän sananpalvelijaan tehtävään . Kun rikas isäntä pyytää tee tilisi toimistasi, tulee hänelle kiire tonkia asiat mieleiseksi , välittämättä siitä että rikasmies onkin JUMALA ,joka on jo nähnyt kaikki tapahtuneet ja vieläkin näkee :sanoo :tämän mailman lapset on toimeliaat toisia kohtaan ja ottavat asontoihin kun tuota rikkautta ei enää ole . Kuulemassa oli Fariseuksia jotka pilkkasivat Jeesusta , Jeesus sanoi:Ihmisen edessä te olette olevinanne hurskaita , mutta JUMALA tuntee teidän sydämmenne , se mikä on ihmisen mielestä /silmissä arvokasta on JUMALALLE ILJETYS .
OMAVANHURKAUS /ANSIOSIDONNAISUUS Yrittää tehdä jotain JUMALALLE ja ei huomaa että tekemansä on JUMALALLE kauhistus .Sen tähden ihmiselle ei kelpaa laja vanhurskaus joka valmistettu on JUMALALTA JA JEESUKSELTA KRISTUKSELTA. - teu
kavallukseen jos olisi koko velkatodistus hävitetty Tai se asia selitetään jossain muualla kohden .
- teu
teu kirjoitti:
kavallukseen jos olisi koko velkatodistus hävitetty Tai se asia selitetään jossain muualla kohden .
Aika alas .Joten koetan saada kiinni asiastasi jonka esitit tuolla aiemmin , kysyit miksi hän ei repinyt koko velkakirjaa miksi vain vähensi osan joten tuo vastaus oli siihen .
- teu:lle
teu kirjoitti:
Aika alas .Joten koetan saada kiinni asiastasi jonka esitit tuolla aiemmin , kysyit miksi hän ei repinyt koko velkakirjaa miksi vain vähensi osan joten tuo vastaus oli siihen .
Kun kirjoitat, niin voit laittaa välimerkin heti sanan perään. Laita vasta sen jälkeen välilyönti. Vai haluatko pitää erottuvan tyylisi, että voit kirjoittaa eri nikeillä ja aina tietää, että kirjoitus on sinun?
- Matti.
bis ness kirjoitti:
Paljonko maksetaan EH:n saarnoista voisin luopua, useita kymmeniä hallussani.
No paljonko ? kerro sinä .
- Gapriel.
Ehkäpä siksi että se ei ollut Vertaus Ollenkaan . Vaan se
oli Jeesuksen puhe väärän huoneenhaltijan oveluudesta ja
kehoittaa uskollisuuteen maallisen tavaran käyttämisestä 1-13.
Nuhtelee Fariseuksia 14-15. Puhuu lain pysyväisyydestä 16-17.
Niin tämä ei ole vartaus , vaan todellinen kertomus tapauksista , vaikkakin siinä on yksityisiä vertauskuvallisia sanoja .
Jeesus osoittaa siinä >Ihmisen usko Jumalaan , usko tai epäusko , ratkaisee hänen iäisen kohtalonsa , onko se autuus taivaan majoissa , vai kadotus ( HAADES tai tuonela ) tai
Aarahamin helma ,,, >Kummassakin paikassa ollaan tajuisina
3. > toisesta paikasta/tilasta ei ole mahdollista siirtyä roiseen siis kummankin paikka on peruuttamatön.
4. Parannuksen eli
kääntymyksen on tapahduttava maallisen elämän aikana
kuoleman jälkeen se ei ole mahdollista . ks. Mark. 1:1,14-15.
Sitten kuulin sellaisen selityksen että ne henkilöt jotka oli
velallisia hänen isännälleen , saivatkin syntivelkaansa anteeneetksi niillä summan mukaisilla määrillä.
Kun "valon lapset "rukoilevat , todistavat , ja uhraavat varojaan (vähintään kymmenykset ) ihmisten auttamseksi uskoon ja heidän pääsemisekseen "iäisiin majoihin " , siellä on heidän itsensä sinne tullessaan heitä tervetulleiksi toivottamassa niitä, joille pelastuksen evankeliumi on tullut heidän antamiensa varojen avulla . Nämä todistavat sitä ja osoittavat kiitollisuutta,
sen johdodsta . Ihmisystävällinen/sosiaalinen auttaminen ,ei sunnytä sellaisia ihmisiä.
Se Herra jakeessa 8 ,joka kehui huoneen haljtijan ovelaa
älykkyyttä oli HÄNEN ISÄNTÄNSÄ .Hän ei tietenkään hyväksynyt huoneenhaltijan kavaluutta , mutta tunnusti hänen älykkyytensä oman etunsa ajamisessa .
Vieläkin vähemmän JEESUS Hyväksyi sitä , sillä tässä puheessaan Hän painotti USKOLLISUUTTAAN TOISEN OMAISUUDEN HOITAMISESSA, NIIN SUURISSAKUIN
pienissäkin asioissa (10-12) .
Jeesuksen edustajana Paavali kirjoittaa: Ei varkaa ..ei
ahneet ...Eivät anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa ", Mutta jos he nöyrtyvät parannukseen , Jeesuksen veri puhdistaa heidät kaikesta synnistä ja Hänen Hengensä
pyhittää pyhittää heidät uuteen elämään rehellisyyteen ja siveellisyyteen. Puhtaudessa.
- Jumalan Sana
2. Kor. 9:8 Ja Jumala on voimallinen antamaan teille ylenpalttisesti kaikkea armoa, että teillä kaikessa aina olisi kaikkea riittävästi, voidaksenne ylenpalttisesti tehdä kaikkinaista hyvää;
2. Kor. 9:9 niinkuin kirjoitettu on: "Hän sirottelee, hän antaa köyhille, hänen vanhurskautensa pysyy iankaikkisesti."
2. Kor. 9:10 Ja hän, joka antaa siemenen kylväjälle ja leivän ruuaksi, on antava teillekin
*) ja enentävä kylvönne ja kasvattava teidän vanhurskautenne hedelmät,
2. Kor. 9:11 niin että te kaikessa vaurastuen voitte vilpittömästi harjoittaa kaikkinaista anteliaisuutta, joka meidän kauttamme saa aikaan kiitosta Jumalalle.
2. Kor. 9:12 Sillä tämä avustamispalvelus ei ainoastaan poista pyhien puutteita,
- vaan käy vieläkin hedelmällisemmäksi Jumalalle annettujen monien kiitosten kautta, ...
2. Kor. 9:13 kun he, tästä teidän palveluksestanne huomattuaan, kuinka taattu teidän mielenne on, ylistävät Jumalaa siitä, että te näin alistuvaisesti tunnustaudutte Kristuksen evankeliumiin
*) ja näin vilpittömästi olette ruvenneet yhteyteen heidän kanssaan ja kaikkien kanssa.
2. Kor. 9:14 Ja hekin rukoilevat teidän edestänne ja ikävöivät teitä sen ylen runsaan Jumalan armon tähden, joka on teidän osaksenne tullut.
2. Kor. 9:15 Kiitos Jumalalle hänen sanomattomasta lahjastaan!- armon penikka
Ihan asiaan sopivaa Sanaa. En kuitenkaan löyaä tästä selitystä, miten he "korjaavat teitä IÄISIIN ASUNTOIHIN"
- tässä, en ole
armon penikka kirjoitti:
Ihan asiaan sopivaa Sanaa. En kuitenkaan löyaä tästä selitystä, miten he "korjaavat teitä IÄISIIN ASUNTOIHIN"
lukenut koko ketjua, mutta kuitenki. Onko aina kyse taivaasta kun puhutaan iäisistä asunnoista, Onhan helvettikin sitä.
- Lasse-setä
armon penikka kirjoitti:
Ihan asiaan sopivaa Sanaa. En kuitenkaan löyaä tästä selitystä, miten he "korjaavat teitä IÄISIIN ASUNTOIHIN"
Voisiko olla niin, että osa ihmisistä pitää Jumalan tahtoa kovana ja vaativana, joka on kymmenessä käskyssä.
Joku toinen voi taasen ymmärtää, että käskyt ovat pyhät ja oikeat ja rakastettavat siitä huolimatta, ettei niitä ole mahdollista täyttää omalla voimalla.
Kun Jumala sitten vuodattaa rakkautensa ihmiseen antamalla Pyhän Hengen, ihminen ymmärtää, että rakkaus täyttää lain. Tätä todistaa myös Paavali.
Sillä tavalla ne korjaavat iäisiin majoihin, johon kapinoitseva ja Jumalaa syyttelevä ihminen ei pääse. - teu
Lasse-setä kirjoitti:
Voisiko olla niin, että osa ihmisistä pitää Jumalan tahtoa kovana ja vaativana, joka on kymmenessä käskyssä.
Joku toinen voi taasen ymmärtää, että käskyt ovat pyhät ja oikeat ja rakastettavat siitä huolimatta, ettei niitä ole mahdollista täyttää omalla voimalla.
Kun Jumala sitten vuodattaa rakkautensa ihmiseen antamalla Pyhän Hengen, ihminen ymmärtää, että rakkaus täyttää lain. Tätä todistaa myös Paavali.
Sillä tavalla ne korjaavat iäisiin majoihin, johon kapinoitseva ja Jumalaa syyttelevä ihminen ei pääse.Kristittyihin sydämmiin. Taivaisiin siis kun Kristityt jaksaa kantaa minua sydämmellään.
Tunnen minä olevani Taivaissa. Joka toteutuu kuolemassa, sillä ei yksikään kuole vaan elää.
Koska meille on annettu lupaus, ja saamme kirkastetun ruumiin joka kestää iankaikkisen ilon.
enkelin tervehdys oli :JUMALA ANTAKOON SINULLE ILON - Suomen Jussi
teu kirjoitti:
Kristittyihin sydämmiin. Taivaisiin siis kun Kristityt jaksaa kantaa minua sydämmellään.
Tunnen minä olevani Taivaissa. Joka toteutuu kuolemassa, sillä ei yksikään kuole vaan elää.
Koska meille on annettu lupaus, ja saamme kirkastetun ruumiin joka kestää iankaikkisen ilon.
enkelin tervehdys oli :JUMALA ANTAKOON SINULLE ILONHienoa että täällä pohditaan tosissaan tuota hieman epäselvää ja hankalaa kohtaa. Itsekkin olen sen edessä ymmälläni. Sen kuitenkin ymmärrän että Jeesus pelastaa minut joka Häneen turvaan, vaikken kaikkea Hänen sanomaansa juuri nyt käsitä. Joten ei muuta kun eteen päin kohti ilmestyskirjaa ja sitten taas Moosekseen.
- su
Lasse-setä kirjoitti:
Voisiko olla niin, että osa ihmisistä pitää Jumalan tahtoa kovana ja vaativana, joka on kymmenessä käskyssä.
Joku toinen voi taasen ymmärtää, että käskyt ovat pyhät ja oikeat ja rakastettavat siitä huolimatta, ettei niitä ole mahdollista täyttää omalla voimalla.
Kun Jumala sitten vuodattaa rakkautensa ihmiseen antamalla Pyhän Hengen, ihminen ymmärtää, että rakkaus täyttää lain. Tätä todistaa myös Paavali.
Sillä tavalla ne korjaavat iäisiin majoihin, johon kapinoitseva ja Jumalaa syyttelevä ihminen ei pääse.Hyvä Lasse.setä. Täällä on minun rukoilevaa Jumalaa jota rukoilen syytelty tekoJumalaksia. Mitä arvelet, pääseekö tällainen kapinoitsija sitten sinne ijäiseen majaan?
Myös tämä, Jumala on linnamme nimimerkki, kun pilkkaa toisten Jumalaa mihin he uskovat, lumi-ukoksi?
Kaikilla meillä on Jumala joka meitä hallitsee ja suojelee, uskoo sitten tai ei. Kaikki ihmiset on Hänelle saman veroisia, koska Hän on antanut ne maailmaan.
- c,v,r.4
Ottakaa huomioon, että tuossa EI OLE KYSYMYS JUMALAN JA JEESUKSEN OMAN SANAN OPISTA vaan rikollisen kristinuskon herran / herrojen aivopieruja.
Nk. Agricolan kerrotaan olleen Luder/Lutherin oppilas ja jos niin on niin möys hänkä koskee tämä herra epäjumalan antama tieto:
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
TÄRKEÄÄ TIETÄÄ:
Mitä tulee Agricola historiaan niin kyseessä voi olla tai joka todennäköisesti on keksitty juttu. Alkuperäiseksi Agricolan kirjoitukset joita suomessa on, sisältävät vasta 1800-luvulla käytöön tulleita sanoja, ilmaisuja. Varmuudella ei Agricola ollut 300 vuotta aikaan edellä!!! Asiaa tutkineiden joukossa on sellaisia jotka kytkee koko ukon samaan ruotsista tuotuun valehtelijoiden keksimiin juttuihin kuin esimerkiksi että 1600 -luvulla esitetyn väitteen mukaan gootit/ruotsalaiset ovat kaikkien loisteliaiden rotujen, sivistyksen, kansantarjujen ja kaikkien uskontojen alkuperä (Olof Rydbeck Ruotsi, Petrus Bång, Teologian professri, Åbo akademi 1679). Tarinan mukaan Atlantis on uponnut Vaxholmin edustalle ja Aatami ja Eeva ovat tietenkin gootteja. Tarinan mukaan Aatami toimi piispana Kälkestadissa Ruotsissa jota ei varmasti ollut olemassa Aatamin aikaan. Ja olihan aikanaan yleisessä tiedossa valehtelijoihin uskovilla, että Jeesus oli vieraillut Upsalan kirkossa.
jne.....
Näitä ruotsalaisten itseään pilviin kohottavia taruja on koko maailmalle syötetty aikanaan paljon ja valitettavasti niihin uskovia on edelleen!!!
Tämä ruotsalaisten sivistyksen selvitystä eivät ole koskaan saaneet oikein esille wikipediaan ja sivun antama tiedot vaihtuu tuon tuosta ja siten tarua pitävät hengissä vaikka totuuskin on tiedossa valheiden takana!!!
http://sv.wikipedia.org/wiki/Silverbibeln
Bladen är tunna purpurfärgade pergament av mycket hög kvalité, och bläcket som använts är antingen silver eller guld. Den dominerande silverfärgade texten har gett upphov till titeln silverbibeln (silverboken). Boken kom till Sverige 1648 som krigsbyte från Prag. Den införlivades i drottning Kristinas bibliotek, och efter hennes abdikation skänktes den till Isaac Vossius som tog den med sig tillbaka till Holland. Den återköptes senare av svensken Magnus Gabriel De la Gardie som sedermera skänkte den till Uppsala universitet år 1669. Nämnas kan att någon, möjligen Olof Rudbeck d.ä. (1630 - 1702), professor på Uppsala universitet, utförde förfalskningar i Silverbibeln. Genom att ändra i originaltexten framstod det plötsligt som att Jesus besökt templet i Uppsala. Syftet var att göra Uppsala till den västerländska civilisationens vagga. - ehdottomasti pois
Voi sinua ihmisparkaa!!! Eikö mikään pilkka riitä sinulle, koko Pyhä Raamattu on nimittäin Jumalan ilmoitus.
Sinun aivopierusi ja Jeesuksen ruumiin ja veren ulostaminen ovat äärimmäisen rasittavia Jumalan omille, - ihmisparka. Olet aivan käsittämättömän härski jumalanpilkkaaja. Etkö todellakaan ymmärrä mitä tuollaisesta elämästä seuraa? - 1Saara
Ymmärtäisin myös niin, että kysymys on hengellisen työn talodellisesta tukemisesta. Evankeliumin levittämiseen tarvitaan myös rahaa. Jotka sitten pelastuvat sen työn tuloksena, tulevat olemaan taivaassa ystäviämme vaikkemme heitä koskaan täällä tuntisikaan. Millaista on ystävyys taivaassa ja millaisissa majoissa siellä elämme, sitä on vähemmän selitetty, varmaan siksi, että nykyisellä ymmärryksellämme emme osaa sitä käsittää.
Väärät huoneenhaltiat ovat tämän maailman ihmisiä, jotka osaavat "leipoa" ystäviä lahjonnalla yms.
On toinen vertaus pahasta palvelijasta, joka sai velkansa (syntinsä) anteeksi, mutta ei antanut lähimmäiselleen pientä rikettä anteeksi. Se palvelija joutui itse sitten armon ulkopuolelle.- Gapriel.
Saara. hyvä huomenta ja iltaa. meillä tästä saarnattiin tänään
mutta juuri tuo kohta ohitettiin , Tämä ei ollut lainkaan vertaus ,
vaan suoraa Jeesuksen puhetta , siis se aukee siitä kun ne
velalliset oli velkaa huoneen haltijan isännälle , ja kun he saivat
velkaa anteeksi , he saivat syntiänsä anteeksi, ..
16: 9 Ja minä sanon teille : kuka Hän oli joka noin sanoi.Jeesus
sillä hän puhui opetuslapsilleen suoraan , ei vertaus.
Tekää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla , että he , kun se loppuu , ottaisivat teidät iäisiin majohinsa . Näistä sanoista pitäisi löytää vastaus , tai niin että niihin sanoihin . en ole selittäjä , lue vielä .
Tuolla ylenpänä hyviä ajatuksia . - Naapurin sierra
Gapriel. kirjoitti:
Saara. hyvä huomenta ja iltaa. meillä tästä saarnattiin tänään
mutta juuri tuo kohta ohitettiin , Tämä ei ollut lainkaan vertaus ,
vaan suoraa Jeesuksen puhetta , siis se aukee siitä kun ne
velalliset oli velkaa huoneen haltijan isännälle , ja kun he saivat
velkaa anteeksi , he saivat syntiänsä anteeksi, ..
16: 9 Ja minä sanon teille : kuka Hän oli joka noin sanoi.Jeesus
sillä hän puhui opetuslapsilleen suoraan , ei vertaus.
Tekää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla , että he , kun se loppuu , ottaisivat teidät iäisiin majohinsa . Näistä sanoista pitäisi löytää vastaus , tai niin että niihin sanoihin . en ole selittäjä , lue vielä .
Tuolla ylenpänä hyviä ajatuksia .Väärät huoneenhaltiat ovat tämän maailman ihmisiä, jotka osaavat "leipoa" ystäviä lahjonnalla yms.
Tarkoittaako 1Saara huoneenhaltioilla haltiaa vai haltijaa? Huonenhaltija on käsittääkseni vuokraisäntä, eli huoneen omistaja, Huoneenhaltia lienee kiinteistössä kummitteleva taruolento, hyvä tai paha haltia? - Gapriel.
Naapurin sierra kirjoitti:
Väärät huoneenhaltiat ovat tämän maailman ihmisiä, jotka osaavat "leipoa" ystäviä lahjonnalla yms.
Tarkoittaako 1Saara huoneenhaltioilla haltiaa vai haltijaa? Huonenhaltija on käsittääkseni vuokraisäntä, eli huoneen omistaja, Huoneenhaltia lienee kiinteistössä kummitteleva taruolento, hyvä tai paha haltia?Vaikka sanoin kin että en ole selittäjä, lyön vetoa hyvän
asian puolesta, ja se tarkoittaa sitä että tuojjaiset kirjurit
jätän,, Kysymyksessä ei voinut olla lahjonta koska koska
hän Jeesus ei käsitellyt rahaa .
Jos olisit mennyt yhden viestin kokonaan vielä ylös olisit
huomannut että saara oli Nikki , Tässä tapauksessa Hän
siis Huoneen haltija oli Rikas mies , Jeesus ei sanonut suo-
raan että se on Jumala , mutta se ilmenee jostakin kohtaa
Ja siksi tässä tulee tämä ajatus, että niiden velallisten tuli
tehdä kuin Huoneenhaltija käski ja komensi .
Olen saanut jostakin tietoon, että se väärä mammona oli
syntiä, ja kun he panivat sitä pois Heille jäi sellainen määrä
sitä velkaa , että se oli maksamis määrissä.
jospa toisella keralla lisää. - Gapriel.
Gapriel. kirjoitti:
Vaikka sanoin kin että en ole selittäjä, lyön vetoa hyvän
asian puolesta, ja se tarkoittaa sitä että tuojjaiset kirjurit
jätän,, Kysymyksessä ei voinut olla lahjonta koska koska
hän Jeesus ei käsitellyt rahaa .
Jos olisit mennyt yhden viestin kokonaan vielä ylös olisit
huomannut että saara oli Nikki , Tässä tapauksessa Hän
siis Huoneen haltija oli Rikas mies , Jeesus ei sanonut suo-
raan että se on Jumala , mutta se ilmenee jostakin kohtaa
Ja siksi tässä tulee tämä ajatus, että niiden velallisten tuli
tehdä kuin Huoneenhaltija käski ja komensi .
Olen saanut jostakin tietoon, että se väärä mammona oli
syntiä, ja kun he panivat sitä pois Heille jäi sellainen määrä
sitä velkaa , että se oli maksamis määrissä.
jospa toisella keralla lisää.Tässä muutama sana , Jeesuksen puheen kuulivat myös
farisekset , jotka olivat ahneita , ja he ivasivat häntä .15.
Tew juuri olette ne jotka itsenne vanhurskaiksi ihmisten ede-
ssä , mutta Jumala tuntee teidän teidän sydämenne ;sillä mikä
ihmisten kesken on korkeata , se on Jumalan edessä kauhistus
Rehellinenkin hankittu maallinen mammona on väärää mammonaa (ei oikeaa todellista ) Jumalan antamiin Hengellisiin ja taivaallisiin rikkauksiin verrattuna ,ks. Mat, 6:19-24.
nyt menen syömään .
Laki ja Profeetat oli oli Johannekseen asti ;siitä lähtien on julistettu Jumalan valtakuntaa , ja kukin hartaasti pyrkii siihen - ,b.v.efw
Hengellinen työ tappamalla ja tapattamalla IHMISIÄ ihmisyyden kieltäneiden toimesta on myös rikos!
Opettele ymmärtämään mitä älä tapa käsky tarkoittaa!
KYSYMYS ÄLÄ TAPA LAIN VALOSSA:
KUMMAN KÄSKYSTÄ USKOVAISET TAPPOIVAT OMIA USKOVAISIA, PIKKU LAPSIAKIN NOITA ROVIOILLA, herra Luder/Lutheri vai JUMALAN JA JEESUKSEN???
KUMMAN KÄSKYSTÄ/TOIMESTA NÄITÄ NOITAROVIOI MURHIA TEETÄTTE/TEETÄTITTE RAHOITTAMALLA TILAUKSENNE:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
SE, ETTÄ TUNNUSTATTE RIKOLLISUUDENNE, YMMÄRTÄMÄTTÖMUUDENNE JA SENKIN ETTÄ ETTE YMMÄRRÄ IHMISYYDEN LAKEJA EI OIKEUTA TEITÄ VAPAASTI TOIMINN MURHAAJA JÄRJETÖN TAPPUJEN TOIMEKSI ANTAJINA;
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).' - fered.
Gapriel. kirjoitti:
Tässä muutama sana , Jeesuksen puheen kuulivat myös
farisekset , jotka olivat ahneita , ja he ivasivat häntä .15.
Tew juuri olette ne jotka itsenne vanhurskaiksi ihmisten ede-
ssä , mutta Jumala tuntee teidän teidän sydämenne ;sillä mikä
ihmisten kesken on korkeata , se on Jumalan edessä kauhistus
Rehellinenkin hankittu maallinen mammona on väärää mammonaa (ei oikeaa todellista ) Jumalan antamiin Hengellisiin ja taivaallisiin rikkauksiin verrattuna ,ks. Mat, 6:19-24.
nyt menen syömään .
Laki ja Profeetat oli oli Johannekseen asti ;siitä lähtien on julistettu Jumalan valtakuntaa , ja kukin hartaasti pyrkii siihen-jatkoo
Ja koska se helposti kiinnittää sydämmen itseensä ja
Harhauttaa pois Jumalan tieltä ,Ks .1Tim. 6:7- 10 .
Kun valon lapset rukoilevat , todistavat ja uhraavat va
rojaan ihmisten auttamiseksi uskoon ja heidän pääse-
misekseen "iäisiin majoihin ", siellä on heidän itsensä sinne tullessaan heitä tervetulleeksi toivottamassa niitäjoille
evankeljumi on tullut hidän antamiensa varojen avulla.
Nämä todistavat sitä ja osoittavat kiitollisuuttaa sen johdosta
Se Herra joka jakeessa 8 sanoo/kehui huoneen haltijan kavalaa älykkyyttä oli HÄNEN ISÄNTÄNSÄ . Hän ei tietenkään huoneenhaltijan kavaluutta , mutta tunnusti hänen älykkyytensä oman etunsa ajamisessa . Vieläkin vähemmän JEESUS hyväksyi sitä , sillä tässä puheessaan Hän painotti
USKOLLISUUTTA TOISEN OMAISUUDEN HOITAISESSA.
niin suurissa kuin pienissäkin asioissa , jakeet 10-12.
Tämä ei ole vertaus , vaan kertomus todellisesta tapauksesta
Vaikkakin siinä on vertauskuvallisia sanoja , Jeesus osoittaa
siinä; (1) Ihmisen suhde Jumalaan , Usko tai epäusko , ratka-isee hänen iäisen kohtalonsa , onko se autuus taivaan majois-sa vai kadotus... "Aabrahamin helma" on se iäisyyden paikka
tila jossa Aabraham " uskovien isä "on lapsineen eli niiden kanssa , jotka ovat seuranneet hänen uskonsa jälkiä .
2. kummassakin näkymättömän maailman paikassa/tilassa
Ihmiset ovat tajuisina .
3. Toisesta paikasta /tilasta ei ole mahdollista siirtyä toiseen sillä kummassakin tila on peruuttamaton .
4. Parannuksen eli kääntymyksen on tapahduttava maallisen elämän aikana, kuolaman jälkeen se ei ole mahdollista .
5. Ihmisen usko ja epäusko/uskon puute näkyy siitä , onko hän halukas rakkaudessa auttamaan tarvitsevia ja kärsiviä , ja
miten hän käyttää omaisuuttaan .
Nämä numroidut ym. kohdat on selitys puolta .
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1201767
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991588Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä
Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy481099Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?43984Multa sulle
Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M29929Nainen, olen tutkinut sinua paljon
Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm50856Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?
Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s44822Olet myös vähän ärsyttävä
Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.37780Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘56778Onko sulla empatiakykyä?
Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet37760