Kysymys Raamatusta;

Jeesus sanoo seuraavaa Matteuksen evankeliumissa;

Matt. 12:32
Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. [Luuk. 23:34; 1. Tim. 1:13]

Kysymys:

Tarkoittaako ko. ilmaus, että jotakin annettaisiin anteeksi vielä kuolemankin jälkeen. Ymmärtääkseni opetus on aina ollut se, että kuoleman hetkellä pitää olla synnit anteeksi annettuna.

Mitä ko. kohta tarkoittaa ?
411825
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

Jumala on kaikkivaltias, eikä ihminen voi rajoittaa Jumalan toimintaa. Jos Jumala haluaa jotakin antaa anteeksi, ihminen ei voi sitä estää. Jos Jumala antaa jotakin anteeksi kuoleman jälkeen, sitä ei voi ihminen estää.

On totuttu oppimaan elämästä että vaellus pitää suorittaa siten, että kuoleman hetkellä olisi synnit anteeksi. Hyvin mielenkiintoinen heitto tuo ettei tulevassakaan ajassa anteeksi saisi. Luulen (huom. luulen) tuon tarkoittavan sitä, että kyse on jostain niin pysyvästä, ettei siihen saa muutosta edes kuoleman jälkeenkään. En osaa sanoa, voiko jotakin saadakin anteeksi kuoleman jälkeen joitakin muita syntejä. Jumalalla kun on kaikki valta, joten me emme voi kaikkea tietää, mitä Jumala aikoo tehdä.

Historiassa historian Jumala jakaa ajan tiettyihin jaksoihin ja tuossa Raamatun kohdassa puhutaan tulevasta maailmanajasta. Tätä ajallista jakoa ei pidä sotkea siihen jakoon jonka historiatiede tekee. Raamatusta löytyy oma aikakäsityksensä.

Äänestä
  • Toki Jumala on Kaikkivaltias.

    Siis löytyykö Raamatusta muualta kohtaa, joka viittaisi siihen, että joitakin syntejä saisi anteeksi kuoleman jälkeen ?

    Toki ihmisen pitää valvoa ja olla puhtaalla omalla tunnolla kaiken aikaa, mutta jäi vain askarruttamaan tuo asia !

    Äänestä

  • Tyhmäliini kirjoitti:

    Toki Jumala on Kaikkivaltias.

    Siis löytyykö Raamatusta muualta kohtaa, joka viittaisi siihen, että joitakin syntejä saisi anteeksi kuoleman jälkeen ?

    Toki ihmisen pitää valvoa ja olla puhtaalla omalla tunnolla kaiken aikaa, mutta jäi vain askarruttamaan tuo asia !

    Sanoma on Pyhän hengen kohdalta selvä. kadotus odottaa ihmistä, joka loukkaa Pyhää Henkeä, sillä Henki on juuri se, jonka Jeesus itse lähetti tänne meitä puolustamaan ja se on ihmetytykseni, miten jokin lahkoistamme saarnaa entisen Hengen mukaiset opit kadotukseen, siinä menee Pyhä Henki helposti mukana. Tässä olet oikeassa.

    Tämä kysymys avaajan osalta, miten kuoleman jälkeen, on ollut aikamoinen selitysten kohde, se on kuitenkin jäänyt hieman suljetuksi, mutta minä tiedän sen, että Jeesus itse oli kolme vuorokautta ristinkuoleman jälkeen meitä teillä tietymättömillä, ja Hän oli juuri silloin puhumassa kuolleille, kuten uskontunnutuksemme osoittaa.

    Mielle riittää vain usko Jeesukseen ja sitä kautta uudestisyntyminen, nyanssit kuuluu niille, joilla ei usko ole riittävä ja on haettava seurakunta jatkeesi, joten luota vain Jeesukseen, muu on turhaa, jopa turhempaakin purjehdus.

    Äänestä

  • Kempelainen kirjoitti:

    Sanoma on Pyhän hengen kohdalta selvä. kadotus odottaa ihmistä, joka loukkaa Pyhää Henkeä, sillä Henki on juuri se, jonka Jeesus itse lähetti tänne meitä puolustamaan ja se on ihmetytykseni, miten jokin lahkoistamme saarnaa entisen Hengen mukaiset opit kadotukseen, siinä menee Pyhä Henki helposti mukana. Tässä olet oikeassa.

    Tämä kysymys avaajan osalta, miten kuoleman jälkeen, on ollut aikamoinen selitysten kohde, se on kuitenkin jäänyt hieman suljetuksi, mutta minä tiedän sen, että Jeesus itse oli kolme vuorokautta ristinkuoleman jälkeen meitä teillä tietymättömillä, ja Hän oli juuri silloin puhumassa kuolleille, kuten uskontunnutuksemme osoittaa.

    Mielle riittää vain usko Jeesukseen ja sitä kautta uudestisyntyminen, nyanssit kuuluu niille, joilla ei usko ole riittävä ja on haettava seurakunta jatkeesi, joten luota vain Jeesukseen, muu on turhaa, jopa turhempaakin purjehdus.

    Kaikki muu on 'spekulointia'.

    Kunhan olemme valveilla ja öljyä lampussa !

    Tulee vain joskus miettineeksi erilaisia Raamatun jakeita. !

    Hyvää päivän jatkoa Kempeläinen !

    Äänestä

  • Tyhmäliini kirjoitti:

    Toki Jumala on Kaikkivaltias.

    Siis löytyykö Raamatusta muualta kohtaa, joka viittaisi siihen, että joitakin syntejä saisi anteeksi kuoleman jälkeen ?

    Toki ihmisen pitää valvoa ja olla puhtaalla omalla tunnolla kaiken aikaa, mutta jäi vain askarruttamaan tuo asia !

    Nuo sanat: "ei sitä hänelle anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevaisessa maailmassa." kuvaavat tämän pilkan peruuttamattomuutta, ei sitä, että tulevaisessa maailmassa saisi jotain anteeksi, sillä taivaaseen ei mene yhtään synnillistä ihmistä. Sillä tämän ja tulevan maailman välissä on viimeinen tuomio ja tämän jälkeen ei tuomita enää ketään, sillä kuolema heitetään niin kuin Jeesus ilmoittee: Ilm. 20:14 "Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi."

    Sekin on tuomio, kun ihminen uskoo syntinsä anteeksi, silloin tuomitaan armolla ja laupeudella: Apt. 13: 38 (13:38-39) ”Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi,”. Siksi tätä aikaa minkä ihminen täällä ajassa elää, sanotaan armonajaksi. Koska meillä on silloin uskon kautta mahdollisuus saada ”armotuomio”.

    Viimeisellä tuomiolla ei enää ketään tuomita armolla, vaan tuomio luetaan kirjasta ja silloin on hyvä, että siellä lukisi ”synnit on kaikki maksettu ja lunastus on voimassa”. Jeesus itse ilmoittaa minkälainen viimeisen tuomion käytäntö on: Ilm. 20:12 "Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. 13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan." Matt. 16:27. "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kunniassa enkelittensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin töittensä jälkeen."

    Äänestä

  • Heino1 kirjoitti:

    Nuo sanat: "ei sitä hänelle anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevaisessa maailmassa." kuvaavat tämän pilkan peruuttamattomuutta, ei sitä, että tulevaisessa maailmassa saisi jotain anteeksi, sillä taivaaseen ei mene yhtään synnillistä ihmistä. Sillä tämän ja tulevan maailman välissä on viimeinen tuomio ja tämän jälkeen ei tuomita enää ketään, sillä kuolema heitetään niin kuin Jeesus ilmoittee: Ilm. 20:14 "Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi."

    Sekin on tuomio, kun ihminen uskoo syntinsä anteeksi, silloin tuomitaan armolla ja laupeudella: Apt. 13: 38 (13:38-39) ”Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi,”. Siksi tätä aikaa minkä ihminen täällä ajassa elää, sanotaan armonajaksi. Koska meillä on silloin uskon kautta mahdollisuus saada ”armotuomio”.

    Viimeisellä tuomiolla ei enää ketään tuomita armolla, vaan tuomio luetaan kirjasta ja silloin on hyvä, että siellä lukisi ”synnit on kaikki maksettu ja lunastus on voimassa”. Jeesus itse ilmoittaa minkälainen viimeisen tuomion käytäntö on: Ilm. 20:12 "Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. 13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan." Matt. 16:27. "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kunniassa enkelittensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin töittensä jälkeen."

    ..mitään saastaista sinne ei päästetä.

    Kysynpä vielä toisen kysymyksen kun selittämisen lahjasi ovat tunnetusti korkeat;

    Matteus 22

    10 Palvelijat menivät ja keräsivät kaikki, jotka he tapasivat, niin pahat kuin hyvät, ja häähuone täyttyi aterialle tulleista.
    11 "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. [Ilm. 3:4,5, 19:8]
    12 Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan.

    Miten pääsi tämä ilman hääpukua tänne !

    Mikä on tämän selitys ?

    Äänestä

  • Heino1 kirjoitti:

    Nuo sanat: "ei sitä hänelle anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevaisessa maailmassa." kuvaavat tämän pilkan peruuttamattomuutta, ei sitä, että tulevaisessa maailmassa saisi jotain anteeksi, sillä taivaaseen ei mene yhtään synnillistä ihmistä. Sillä tämän ja tulevan maailman välissä on viimeinen tuomio ja tämän jälkeen ei tuomita enää ketään, sillä kuolema heitetään niin kuin Jeesus ilmoittee: Ilm. 20:14 "Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi."

    Sekin on tuomio, kun ihminen uskoo syntinsä anteeksi, silloin tuomitaan armolla ja laupeudella: Apt. 13: 38 (13:38-39) ”Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi,”. Siksi tätä aikaa minkä ihminen täällä ajassa elää, sanotaan armonajaksi. Koska meillä on silloin uskon kautta mahdollisuus saada ”armotuomio”.

    Viimeisellä tuomiolla ei enää ketään tuomita armolla, vaan tuomio luetaan kirjasta ja silloin on hyvä, että siellä lukisi ”synnit on kaikki maksettu ja lunastus on voimassa”. Jeesus itse ilmoittaa minkälainen viimeisen tuomion käytäntö on: Ilm. 20:12 "Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. 13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan." Matt. 16:27. "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kunniassa enkelittensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin töittensä jälkeen."

    Raamatussa kerrotaan muutamista ihmistä, jotka kuolivat, ja jotka herätettiin henkiin takaisin, näitä Jeesuksen tekemiä ihmeitä.

    Tässä on kyllä se mahdollisuus, että on kävi kuolleissa synnit pesemättömänä ja pääsi takaisin elämään, on uusi mahdollisuus saada uskoa syntinsä anteeksi.

    Äänestä

  • Tyhmäliini kirjoitti:

    ..mitään saastaista sinne ei päästetä.

    Kysynpä vielä toisen kysymyksen kun selittämisen lahjasi ovat tunnetusti korkeat;

    Matteus 22

    10 Palvelijat menivät ja keräsivät kaikki, jotka he tapasivat, niin pahat kuin hyvät, ja häähuone täyttyi aterialle tulleista.
    11 "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. [Ilm. 3:4,5, 19:8]
    12 Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan.

    Miten pääsi tämä ilman hääpukua tänne !

    Mikä on tämän selitys ?

    Kaikkivaltiaalla on mahdollisuus armahtaa. Ihmisen oikeudenmukaisuuden taju ei ole samanlaista kuin Jumalan.

    Vrt. siihen päiväpalkkakertomukseen Raamatussa, eli porukka oli saman ajan töissä, mutta toinen sai isomman palkan kuin toinen samasta työstä vaikka toinen työskenteli kauemmin kuin toinen.

    Äänestä

  • tämän kohdan kirjoitti:

    Kaikkivaltiaalla on mahdollisuus armahtaa. Ihmisen oikeudenmukaisuuden taju ei ole samanlaista kuin Jumalan.

    Vrt. siihen päiväpalkkakertomukseen Raamatussa, eli porukka oli saman ajan töissä, mutta toinen sai isomman palkan kuin toinen samasta työstä vaikka toinen työskenteli kauemmin kuin toinen.

    Siinähän heitetään ilman juhlavatteita oleva pimeyteen. Siis ei armahdettu vaan tuomittiin !
    ---------------------------
    Matteus 22
    11 "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. [Ilm. 3:4,5, 19:8]
    12 Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan.
    13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. [Dan. 3:20 | Matt. 8:12 ]

    Äänestä

  • Tyhmäliini kirjoitti:

    Siinähän heitetään ilman juhlavatteita oleva pimeyteen. Siis ei armahdettu vaan tuomittiin !
    ---------------------------
    Matteus 22
    11 "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. [Ilm. 3:4,5, 19:8]
    12 Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan.
    13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. [Dan. 3:20 | Matt. 8:12 ]

    Mutta eikö ole hurjaa, että tuo henkilö pääsi jo häihin eli jo oli "välitilassa" ja vasta sitten tuomittiin. Eli kun Raamattu sanoo ettei edes häihin pääse jos ei ole "hääpukua". Miten ihmeessä tuossa kertomuksessa tyyppi pääsi jo tuonne asti? Kertomus ontuu.

    Äänestä

  • Tyhmäliini kirjoitti:

    Siinähän heitetään ilman juhlavatteita oleva pimeyteen. Siis ei armahdettu vaan tuomittiin !
    ---------------------------
    Matteus 22
    11 "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. [Ilm. 3:4,5, 19:8]
    12 Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan.
    13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. [Dan. 3:20 | Matt. 8:12 ]

    Vastaus: Aivan selvästikin täällä maan päällä!
    Jo ihan syntymähetkestä lähtienhän täällä itketään ja ollaan naama väärässä. Myöhemmin moni kärsii vielä hammassärystä! Maailmassa eläessään ihminen on kuin vankina omassa ruumiissaan.

    Äänestä

  • mielenkiintoista... kirjoitti:

    Mutta eikö ole hurjaa, että tuo henkilö pääsi jo häihin eli jo oli "välitilassa" ja vasta sitten tuomittiin. Eli kun Raamattu sanoo ettei edes häihin pääse jos ei ole "hääpukua". Miten ihmeessä tuossa kertomuksessa tyyppi pääsi jo tuonne asti? Kertomus ontuu.

    Onko niin, että ko. hääpuvun tarkastustilaisuus ei ole vielä taivaassa, koska taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää ja saastaista.

    Koska vieraalla ei ollut oikeaa hääpukua, hän oli siis kaiketi saastainen ja siksi heiettiin pimeyteen.

    Sama kysymys askarruttaa, että miten hän pääsi niin pitkälle ?!

    Sinänsä tällaisten pohtiminen ei ole lopulta olennaista, mutta kiinnostaisi tietää jos/kun jollakin on ymmärrystä asiaan ! Tärkeintä on, että vaeltaa puhtaalla tunnolla !

    Äänestä

  • Tyhmäliini kirjoitti:

    ..mitään saastaista sinne ei päästetä.

    Kysynpä vielä toisen kysymyksen kun selittämisen lahjasi ovat tunnetusti korkeat;

    Matteus 22

    10 Palvelijat menivät ja keräsivät kaikki, jotka he tapasivat, niin pahat kuin hyvät, ja häähuone täyttyi aterialle tulleista.
    11 "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. [Ilm. 3:4,5, 19:8]
    12 Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan.

    Miten pääsi tämä ilman hääpukua tänne !

    Mikä on tämän selitys ?

    ensinnäkin meidän tulee tietää, mikä on häähuone – mitä häähuoneessa syödään? Mitä sinä luulet, miten tämä selviäisi meille? Johannekselle näytettiin häihin kutsuttu morsian: Ilm. 19:7 Iloitkaamme ja riemuitkaamme, antakaamme hänelle kunnia! Nyt on tullut Karitsan häiden aika. Hänen morsiamensa on valmiina, 8 hänen ylleen on puettu hääpuku, hohtavan valkea pellavapuku. Se pellavapuku tarkoittaa pyhien vanhurskaita tekoja. 9 Enkeli sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaita ne, jotka on kutsuttu Karitsan hääaterialle." Ja hän jatkoi: "Nämä ovat tosia Jumalan sanoja."

    Nyt meille selvisi, että tämä morsian muodostuu häihin kutsutuista. Ketkä sitten on kutsuttu häihin? Tässä Jeesuksen vertauksessa kuningas kutsuu erityisiä kutsuvieraita, mutta kaikilla kutsutuilla oli kiireitä ja monenlaisia esteitä, joten he kieltäytyivät kutsusta, vedoten moniin esteisiin ja elämän tilanteisiin. Tästä me jo tajuamme, että tämä häähuone, jossa häitä aloitellaan, ne eivät ole taivaassa, vaan täällä ajassa jossa me elämme. Ei, taivaassa kukaan koe- kynnä härillä, ei mene naimisiin.

    Jesaja puhuu tästä hääjuhlasta: Jes. 25:6 ”Tällä vuorella Herra Sebaot valmistaa pidot kaikille kansoille, herkkuruokien aterian, valioviinien juhlan: ydinrasvalla maustettuja herkkuja, kypsiä, kirkkaaksi seestettyjä viinejä.” Se paikka, missä nämä häät aloitetaan, on siis vuori ja tätä vuorta kuvaa Jesaja: Jes. 2:2 ”Tulee vielä aika, jolloin Herran pyhäkön vuori seisoo lujana. Ylimpänä vuorista se kohoaa, korkeimpana kukkuloista, ja kansat virtaavat sinne.”

    Kun nyt kukaan kutsutuista ei tullut, niin tässä aukesi mahdollisuus meille ”vähemmän fiksuille” päästä häihin, eli kuningas käski sinne kutsua ”hyvät ja pahat”. Tämä vuori jossa hääjuhlat on, ei ole joku kirkko, tai yhdistys. Eikä se ole ihmissilmin nähtävissä! No miten sinne osaisi tulla, jos sitä ei kukaan ihminen voi nähdä? Eikö ole kumma vuori! Tässä tulee nyt selvästi esille palvelijoiden tehtävä: ”Palvelijat menivät ja keräsivät kaikki, jotka he tapasivat, niin pahat kuin hyvät, ja häähuone täyttyi aterialle tulleista.” Eli palvelijat ovat velvollisia opastamaan ihmisiä kun kuningas käskee: 1 Kor. 4:1 ”Meitä on siis pidettävä Kristuksen palvelijoina, joiden huostaan on uskottu Jumalan salaisuudet.”

    Mitä siellä häähuoneessa syödään? Paavali tästä kirjoittaa: 1 Kor. 1: 5 ”Hänen yhteydessään te olette saaneet kaikkea rikkautta, niin tietoa kuin puhetaitoakin. 6 Sanoma Kristuksesta on juurtunut lujasti teihin, 7 ja teillä on armolahjojen koko rikkaus odottaessanne Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymistä.8 Jumala on myös vahvistava teitä loppuun saakka, niin ettei teissä ole moitteen sijaa Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemisen päivänä.” Eli häävieras tulee vahvistetuksi, toisin sanoen sielu tulee ravituksi yljän tuntemisesta: Kol. 1:11 ”Hänen kirkkautensa voima ja väkevyys vahvistakoon teitä olemaan aina kestäviä ja kärsivällisiä.”

    Sitten tähän kysymykseen: ”Miten yksi häävieras pääsi ilman hääpukua juhlaan”? Sanoisin, että hyvin helposti, seurasi vain kutsujia, eli meni hääjoukon mukana. Kyllä sisälle pääsee, mutta sisällä olo häähuoneessa onkin sitten hankalampaa, sillä itse kunigas käy jokaista häävierasta puhuttelemassa: ”Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan” .

    Miten tämä puhuttelu sitten käytännössä toteutuu? Käyväkö saarnamiehet tutkimassa jokaisen häävieraan sieluntilan, että nähtäisiin onko häävieras oikein uskomassa? Eivät käy, ei kenelläkään ihmisellä ole lupaa tutkia kenenkään häävieraan sydäntä, onko siellä uskoa, vai ei! Mutta niin kuin tuossa vertauksessa kuningas itse tutkii, eli Jumala ilmoittaa tahtoaan Pyhän Hengen saarnaviran kautta ja kun Pyhältä Hengeltä saarnattu sana tulee kohti häävierasta, se näyttää olenko puettu vai onko minulla ”omat kuteet” päällä: Heb. 4:12 ”Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme.13 Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki, mikä on luotu, on avointa ja alastonta hänelle, jolle meidän on tehtävä tili.”

    Tätä häähuonetta on aikojen saatossa monesti yritetty vallata: Matt. 11: 12 Johannes Kastajan päivistä asti taivasten valtakunta on ollut murtautumassa esiin, ja jotkut yrittävät väkivalloin temmata sen itselleen.* [Jakeen loppu voidaan kääntää myös: ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.] [Luuk. 16:16]
    Mutta tätä häähuonetta ei voi mikään, ei suurikaan ihmisjoukko vallata, sillä se on kaikkivaltiaan Jumalan huone. Aina on ollut ihmisiä jotka ovat pyrkineet ihmisopein valtaamaan ”häähuoneen”, mutta aina ne tulee epäonnistumaan, epäonnistuvat vaikka se joskus näyttääkin, että nyt he onnistuivat valtauksessaan: Heb. 12:28 ”Me saamme valtakunnan, joka ei järky. Olkaamme sen vuoksi kiitollisia, kiittäkäämme Jumalaa ja palvelkaamme häntä hänen tahtonsa mukaisesti, kunnioituksen ja pyhän pelon tuntein,”

    Äänestä

  • Heino1 kirjoitti:

    ensinnäkin meidän tulee tietää, mikä on häähuone – mitä häähuoneessa syödään? Mitä sinä luulet, miten tämä selviäisi meille? Johannekselle näytettiin häihin kutsuttu morsian: Ilm. 19:7 Iloitkaamme ja riemuitkaamme, antakaamme hänelle kunnia! Nyt on tullut Karitsan häiden aika. Hänen morsiamensa on valmiina, 8 hänen ylleen on puettu hääpuku, hohtavan valkea pellavapuku. Se pellavapuku tarkoittaa pyhien vanhurskaita tekoja. 9 Enkeli sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaita ne, jotka on kutsuttu Karitsan hääaterialle." Ja hän jatkoi: "Nämä ovat tosia Jumalan sanoja."

    Nyt meille selvisi, että tämä morsian muodostuu häihin kutsutuista. Ketkä sitten on kutsuttu häihin? Tässä Jeesuksen vertauksessa kuningas kutsuu erityisiä kutsuvieraita, mutta kaikilla kutsutuilla oli kiireitä ja monenlaisia esteitä, joten he kieltäytyivät kutsusta, vedoten moniin esteisiin ja elämän tilanteisiin. Tästä me jo tajuamme, että tämä häähuone, jossa häitä aloitellaan, ne eivät ole taivaassa, vaan täällä ajassa jossa me elämme. Ei, taivaassa kukaan koe- kynnä härillä, ei mene naimisiin.

    Jesaja puhuu tästä hääjuhlasta: Jes. 25:6 ”Tällä vuorella Herra Sebaot valmistaa pidot kaikille kansoille, herkkuruokien aterian, valioviinien juhlan: ydinrasvalla maustettuja herkkuja, kypsiä, kirkkaaksi seestettyjä viinejä.” Se paikka, missä nämä häät aloitetaan, on siis vuori ja tätä vuorta kuvaa Jesaja: Jes. 2:2 ”Tulee vielä aika, jolloin Herran pyhäkön vuori seisoo lujana. Ylimpänä vuorista se kohoaa, korkeimpana kukkuloista, ja kansat virtaavat sinne.”

    Kun nyt kukaan kutsutuista ei tullut, niin tässä aukesi mahdollisuus meille ”vähemmän fiksuille” päästä häihin, eli kuningas käski sinne kutsua ”hyvät ja pahat”. Tämä vuori jossa hääjuhlat on, ei ole joku kirkko, tai yhdistys. Eikä se ole ihmissilmin nähtävissä! No miten sinne osaisi tulla, jos sitä ei kukaan ihminen voi nähdä? Eikö ole kumma vuori! Tässä tulee nyt selvästi esille palvelijoiden tehtävä: ”Palvelijat menivät ja keräsivät kaikki, jotka he tapasivat, niin pahat kuin hyvät, ja häähuone täyttyi aterialle tulleista.” Eli palvelijat ovat velvollisia opastamaan ihmisiä kun kuningas käskee: 1 Kor. 4:1 ”Meitä on siis pidettävä Kristuksen palvelijoina, joiden huostaan on uskottu Jumalan salaisuudet.”

    Mitä siellä häähuoneessa syödään? Paavali tästä kirjoittaa: 1 Kor. 1: 5 ”Hänen yhteydessään te olette saaneet kaikkea rikkautta, niin tietoa kuin puhetaitoakin. 6 Sanoma Kristuksesta on juurtunut lujasti teihin, 7 ja teillä on armolahjojen koko rikkaus odottaessanne Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymistä.8 Jumala on myös vahvistava teitä loppuun saakka, niin ettei teissä ole moitteen sijaa Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemisen päivänä.” Eli häävieras tulee vahvistetuksi, toisin sanoen sielu tulee ravituksi yljän tuntemisesta: Kol. 1:11 ”Hänen kirkkautensa voima ja väkevyys vahvistakoon teitä olemaan aina kestäviä ja kärsivällisiä.”

    Sitten tähän kysymykseen: ”Miten yksi häävieras pääsi ilman hääpukua juhlaan”? Sanoisin, että hyvin helposti, seurasi vain kutsujia, eli meni hääjoukon mukana. Kyllä sisälle pääsee, mutta sisällä olo häähuoneessa onkin sitten hankalampaa, sillä itse kunigas käy jokaista häävierasta puhuttelemassa: ”Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan” .

    Miten tämä puhuttelu sitten käytännössä toteutuu? Käyväkö saarnamiehet tutkimassa jokaisen häävieraan sieluntilan, että nähtäisiin onko häävieras oikein uskomassa? Eivät käy, ei kenelläkään ihmisellä ole lupaa tutkia kenenkään häävieraan sydäntä, onko siellä uskoa, vai ei! Mutta niin kuin tuossa vertauksessa kuningas itse tutkii, eli Jumala ilmoittaa tahtoaan Pyhän Hengen saarnaviran kautta ja kun Pyhältä Hengeltä saarnattu sana tulee kohti häävierasta, se näyttää olenko puettu vai onko minulla ”omat kuteet” päällä: Heb. 4:12 ”Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme.13 Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki, mikä on luotu, on avointa ja alastonta hänelle, jolle meidän on tehtävä tili.”

    Tätä häähuonetta on aikojen saatossa monesti yritetty vallata: Matt. 11: 12 Johannes Kastajan päivistä asti taivasten valtakunta on ollut murtautumassa esiin, ja jotkut yrittävät väkivalloin temmata sen itselleen.* [Jakeen loppu voidaan kääntää myös: ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.] [Luuk. 16:16]
    Mutta tätä häähuonetta ei voi mikään, ei suurikaan ihmisjoukko vallata, sillä se on kaikkivaltiaan Jumalan huone. Aina on ollut ihmisiä jotka ovat pyrkineet ihmisopein valtaamaan ”häähuoneen”, mutta aina ne tulee epäonnistumaan, epäonnistuvat vaikka se joskus näyttääkin, että nyt he onnistuivat valtauksessaan: Heb. 12:28 ”Me saamme valtakunnan, joka ei järky. Olkaamme sen vuoksi kiitollisia, kiittäkäämme Jumalaa ja palvelkaamme häntä hänen tahtonsa mukaisesti, kunnioituksen ja pyhän pelon tuntein,”

    ..perustelemallasi selityksellä. Siis se tapahtuu täällä ajassa !

    Jos sallit niin vielä yksi jatkokysymys.

    Laitan vielä tuon Raamatunkohdan näkyviin;Matteus 22
    11 "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. [Ilm. 3:4,5, 19:8]
    12 Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan.
    13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. [Dan. 3:20 | Matt. 8:12 ]

    Jatkokysymys:
    Mutta miksi jo ajassa Kuningas sanoon palvelijoilleen: ' Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen.....

    Eikö tuomio anneta vasta kuoleman jälkeen ?!

    Äänestä

  • Tyhmäliini kirjoitti:

    ..perustelemallasi selityksellä. Siis se tapahtuu täällä ajassa !

    Jos sallit niin vielä yksi jatkokysymys.

    Laitan vielä tuon Raamatunkohdan näkyviin;Matteus 22
    11 "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. [Ilm. 3:4,5, 19:8]
    12 Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan.
    13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. [Dan. 3:20 | Matt. 8:12 ]

    Jatkokysymys:
    Mutta miksi jo ajassa Kuningas sanoon palvelijoilleen: ' Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen.....

    Eikö tuomio anneta vasta kuoleman jälkeen ?!

    linkin vanhaan kirjoitukseeni, niin tämä "tuomio asia" ehkä selviää. Sillä kyllä täällä "ajassa" on oikeus tuomita: Ilm. 20:6 "Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta." [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, 5:10

    Täällä tapahtuvalla tuomiolla on siis ero, eli uskovat tuomitsevat täällä ajassa yhdessä Kristuksen kanssa. Viimeisellä tuomiolla on vain yksi tuomari: Kristus. Tämä yhdessä Kristuksen kanssa hallitseminen tulee käsittää siten, että uskovat julistavat täällä Kristuksen tuomiota, toisin sanoen, tarjoavat sovituksen sanaa kaikille ihmiselle. Mutta joka ei usko, se tulee jo täällä Jumalansanalla tuomituksi.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007542527

    Äänestä

  • HK. kirjoitti:

    linkin vanhaan kirjoitukseeni, niin tämä "tuomio asia" ehkä selviää. Sillä kyllä täällä "ajassa" on oikeus tuomita: Ilm. 20:6 "Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta." [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, 5:10

    Täällä tapahtuvalla tuomiolla on siis ero, eli uskovat tuomitsevat täällä ajassa yhdessä Kristuksen kanssa. Viimeisellä tuomiolla on vain yksi tuomari: Kristus. Tämä yhdessä Kristuksen kanssa hallitseminen tulee käsittää siten, että uskovat julistavat täällä Kristuksen tuomiota, toisin sanoen, tarjoavat sovituksen sanaa kaikille ihmiselle. Mutta joka ei usko, se tulee jo täällä Jumalansanalla tuomituksi.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007542527

    ..oikein ymmärsin niin se on sama kuin tämä Jeesuksen opetus;

    Joh. 12:48
    Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. [5. Moos. 18:19]

    Äänestä

  • Tyhmäliini kirjoitti:

    ..oikein ymmärsin niin se on sama kuin tämä Jeesuksen opetus;

    Joh. 12:48
    Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. [5. Moos. 18:19]

    se on, Jumalansana on se joka meidät kaikki tuomitsee: Joh. 3:17 "Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen.18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. [Mark. 16:16; Joh. 5:24; Ap. t. 4:12]"

    Äänestä

  • HK. kirjoitti:

    se on, Jumalansana on se joka meidät kaikki tuomitsee: Joh. 3:17 "Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen.18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. [Mark. 16:16; Joh. 5:24; Ap. t. 4:12]"

    ..annettua ymmärrystäsi meille muillekin palstalaisille.

    Runsasta Jumalan Siunausta elämääsi !

    Äänestä

Ei saa anteeksi tässä eikä tulevassa MAAILMANajassa. Tässä ei siis puhuta Jumalan ikuisesta Todellisuudesta, Taivaasta.
Tärkeää on myös miettiä sitä onko itse antanut kaikille kaikki synnit anteeksi vai onko jotain vielä hampaankolossa. Tämähän on pelastumisen kannalta aivan yhtä tärkeää kuin se että on itse saanut synnit anteeksi.

Äänestä
  • Kirjoitit;
    >Tärkeää on myös miettiä sitä onko itse antanut kaikille kaikki synnit anteeksi vai onko jotain vielä hampaankolossa. Tämähän on pelastumisen kannalta aivan yhtä tärkeää kuin se että on itse saanut synnit anteeksi. <

    Isä meidän rukouksessahan Jeesus opetti, että annamme anteeksi niille ketä ovat meitä vastaan rikkoneet on autuutemme ehdoksi asetettu.

    Muutenhan ei Jumalakaan anna anteeksi !

    Sinänsä tärkeää on olla valveilla. (uskoa Kristuksen ansio omalle kohdalle ja käydä armoalttarilla).

    Kiitos vastauksestasi.

    Äänestä

puhutaan Pyhän Hengen pilkasta.Sitä ei Raamatun mukaan saa koskaan anteeksi.Sellainen ihminen,joka on Pyhän Hengen pilkan tehnyt ei olekaan mitenkään kiinnostunut Jumalan elävästä sanasta.Hänellä on etsikkoaika kulunut umpeen.Raamatussa sanotaan,että Jumala ei kutsu ja puhuttele ihmistä iankaikkisesti,sillä ihminen on vain liha.

Äänestä
  • ..Matt. 12:32
    Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. [Luuk. 23:34; 1. Tim. 1:13]
    ---------------------

    tarkoittaa mielestäsi sitä, että jotkut hoitomiehet sydämen uskovia väärin perustein kiusatessaan ja tuomitessaan ja ulosheittäessään syyllistyivät anteeksiantamattomaan syntiin ?

    Äänestä

  • Kyssäri kirjoitti:

    ..Matt. 12:32
    Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. [Luuk. 23:34; 1. Tim. 1:13]
    ---------------------

    tarkoittaa mielestäsi sitä, että jotkut hoitomiehet sydämen uskovia väärin perustein kiusatessaan ja tuomitessaan ja ulosheittäessään syyllistyivät anteeksiantamattomaan syntiin ?

    ovat itse halunneet lähteä.Eivät ole halunneet keskustella uskonsa perusteista.Hoitokokouksissa ei ole käyty kehenkään käsiksi.Keskustelemalla asiat selviävät.Mutta Jumalan sana on se totuus ,johon jokainen tekojansa peilaa.

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    ovat itse halunneet lähteä.Eivät ole halunneet keskustella uskonsa perusteista.Hoitokokouksissa ei ole käyty kehenkään käsiksi.Keskustelemalla asiat selviävät.Mutta Jumalan sana on se totuus ,johon jokainen tekojansa peilaa.

    ..että heidät heitettiin ulos vaikka eivät olisi halunneet lähteä ?

    Olen ymmärtänyt monista kertomuksista, että monia heitettiin ulos kun eivät esimerkiksi osanneet tehdä oikein parannusta kososlaisista tai muista hengistä tai parannusta ei hyväksytty !

    Olenko ymmärtänyt jotakin väärin ?

    Äänestä

  • Kyssäri kirjoitti:

    ..että heidät heitettiin ulos vaikka eivät olisi halunneet lähteä ?

    Olen ymmärtänyt monista kertomuksista, että monia heitettiin ulos kun eivät esimerkiksi osanneet tehdä oikein parannusta kososlaisista tai muista hengistä tai parannusta ei hyväksytty !

    Olenko ymmärtänyt jotakin väärin ?

    neuvoille tulee olla kuuliainen.Ketään ei turhaan neuvota.Saa olla onnellinen ,että huolta pidetään.

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    neuvoille tulee olla kuuliainen.Ketään ei turhaan neuvota.Saa olla onnellinen ,että huolta pidetään.

    Jokaisen tulee itse lukea Raamattua ja ottaa itse asioista selvää. Muuten on vaarana, että joku sumuttaa ja tuputtaa omia mielipiteitään anoina oikeina ajatuksina.

    Kriittisyys on aina paikallaan. Kaikkea ei pidä niellä purematta, tulee muuten vatsavaivoja. Kanassa on aina se pienin luu, joka on hengen vaarallinen, muista pureskella syödessäsi! (myös elämän leivässä voi olla kivi)

    Äänestä

  • ämmä kirjoitti:

    neuvoille tulee olla kuuliainen.Ketään ei turhaan neuvota.Saa olla onnellinen ,että huolta pidetään.

    Kun minutkin erotettiin, ei siinä tarvittu Jumalan sanaa lainkaan, sitä ei luettu Raamatusta eikä edes muisteltu ulkomuistista. Kyse vain oli kohallani kuuliaisuuden puutteesta rauhanyhdistyksen "henkiopille".

    Olisi minunkin pitänyt tehdä Pyhän Hengen pilkka, eli tuomita epäuskoiseksi uskovainen sukulaiseni, joka vasikään oli myös erotettu. Siis kieltää Pyhän Hengen työ tuossa ihmisessä.

    Koska Pyhän Hengen pilkka on sen laatuinen synti, ettei sitä anteeksi anneta, niin en uskaltanut sitä tehdä.

    Siksi minut erotettiin, en toki itse lähtenyt pois.

    Olet melkoisen aivopesun uhri, jos tosissaan uskot, mitä kirjoitat.

    Äänestä

  • vanha vaimo kirjoitti:

    Kun minutkin erotettiin, ei siinä tarvittu Jumalan sanaa lainkaan, sitä ei luettu Raamatusta eikä edes muisteltu ulkomuistista. Kyse vain oli kohallani kuuliaisuuden puutteesta rauhanyhdistyksen "henkiopille".

    Olisi minunkin pitänyt tehdä Pyhän Hengen pilkka, eli tuomita epäuskoiseksi uskovainen sukulaiseni, joka vasikään oli myös erotettu. Siis kieltää Pyhän Hengen työ tuossa ihmisessä.

    Koska Pyhän Hengen pilkka on sen laatuinen synti, ettei sitä anteeksi anneta, niin en uskaltanut sitä tehdä.

    Siksi minut erotettiin, en toki itse lähtenyt pois.

    Olet melkoisen aivopesun uhri, jos tosissaan uskot, mitä kirjoitat.

    tehtiin! Olen ollut ainakin kuudessa hoitokokouksessa jossa minua on "hoidettu", mutta yhdessäkään ei hoidettu Jumalansanalla. Kun itse yritin kysellä sitä, mihin Jumalansanan kohtaan henkiparannus perustuu ja miten väärää henkeä tehdään, niin Heikki Saari sanoi: "On siinä mies, tekee parannusta, eikä ymmärrä mitään". Mutta minä olen ollut mukana sellaisissakin kokouksissa, joissa itse en ole ollut "hoidettavana". Näissäkään "hoidoissa" ei käytetty Jumalansanaa, ei muuten kuin asiayhteydestä irroitettuja raamatunlauseita.

    Äänestä

..tarkoittaa Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeistä aikaa, uuden liiton aikaa. Kun opetuslapset kysyivät Jeesukselta öljymäellä maailmanlopun merkeistä ja toisesta tulemisesta niin oikea käännös olisi maailmanajan lopun tai aikakauden lopun merkki. Tuleminenkin on väärinkäännetty: oikeasti se on Kristuksen(jumalallinen asia) läsnäolo uudesti syntyneessä maailmassa. Kuten Paavali sanoo: .."Kristus elää nyt minussa".

34. "Niin Jeesus sanoi heille: "Tämän maailmanajan lapset naivat ja menevät miehelle.
35. Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle".(Luuk.20.vanhempi käännös)

"34 Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi. 35 Mutta tulevassa maailmassa ne, jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi, eivät enää mene naimisiin. 36 He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, ylösnousemuksesta osallisia".(Luuk.20.uudempi käännös)

Paavali ei mennyt naimisiin "tulevassa" eli tässä Kristuksen läsnäolon maailmanajassa.

Äänestä
  • ..itse noussut ylös kuolleista eli hän ei henkilökohtaisesti ollut vielä missään uudesti syntyneessä maailmassa. Ihan tavallinen pulliainen vai oli niinkuin sinä ja minäkin, jos vertaat ylösnousseeseen Jeesukseen. Paavali olisi aivan hyvin voinut mennä naimisiin.

    Äänestä

  • ..on lähestynyt.. Ajan loppumisesta ja toisen ajan alkamisesta on kysymys. Ei mistään tämän- ja tuonpuoleisen erottelusta.

    Äänestä

  • Jumalan valtakunta.. kirjoitti:

    ..on lähestynyt.. Ajan loppumisesta ja toisen ajan alkamisesta on kysymys. Ei mistään tämän- ja tuonpuoleisen erottelusta.

    Omani perustan siihen erilaisuuteen mikä on ylösnousseella verrattuna ei-ylösnousseeseen.

    Äänestä

  • acim la i nen kirjoitti:

    ..itse noussut ylös kuolleista eli hän ei henkilökohtaisesti ollut vielä missään uudesti syntyneessä maailmassa. Ihan tavallinen pulliainen vai oli niinkuin sinä ja minäkin, jos vertaat ylösnousseeseen Jeesukseen. Paavali olisi aivan hyvin voinut mennä naimisiin.

    ..osallinen. Tämä tarkoittaa vihityn henkistä ylösnousemusta eli uudestisyntymistä. Se saavuteeaan korkeimmassa ja viimeisessä vihkimyksessä. "Totisesti, totisesti sanon teille: ellei ihminen synny uudestaan, ei hän näe Jumalan valtakuntaa".

    Äänestä

  • oikaisuja kirjoitti:

    ..osallinen. Tämä tarkoittaa vihityn henkistä ylösnousemusta eli uudestisyntymistä. Se saavuteeaan korkeimmassa ja viimeisessä vihkimyksessä. "Totisesti, totisesti sanon teille: ellei ihminen synny uudestaan, ei hän näe Jumalan valtakuntaa".

    Mistä tiedät että oli?
    Joka tapaukessa on mielenkiintoista että puhut "henkisestä ylösnousemuksesta".

    Äänestä

  • Kun ihmiset menevät taivaaseen, siellä elämässä ei enää mennä naimisiin niin kuin tässä maallisessa elämässä mennään. Taivaassa ollaan sukupuolettomia enkelin kaltaisia hahmoja, jotka eivät mene avioliittoon maallisessa mielessä.

    Äänestä

  • acim la i nen kirjoitti:

    Mistä tiedät että oli?
    Joka tapaukessa on mielenkiintoista että puhut "henkisestä ylösnousemuksesta".

    ..häntä valituksi siinä damaskostapahtumassa. Valittu = Jumalan lapsi = osallinen ylösnousemuksesta. Eikö?

    Äänestä

  • mitenkään... kirjoitti:

    Kun ihmiset menevät taivaaseen, siellä elämässä ei enää mennä naimisiin niin kuin tässä maallisessa elämässä mennään. Taivaassa ollaan sukupuolettomia enkelin kaltaisia hahmoja, jotka eivät mene avioliittoon maallisessa mielessä.

    Jeesus ei tuossa erottele tämän- ja tuonpuoleista. Ne on muutamissa tuhansissa kunakin aikana, ne valitut. Jeesus sanoo Tuomaan evankeliumissa:

    "Jeesus näki lapsia, joita imetettiin. Hän sanoi opetuslapsilleen, "Nämä imevät lapset ovat kuin ne, jotka astuvat sisälle valtakuntaan." He sanoivat hänelle, "Astummeko siis valtakuntaan sisälle lapsina?" Jeesus sanoi heille, "Kun teette kahdesta yhden, ja kun teette ulkopuolen sisäpuoleksi ja sisäpuolen ulkopuoleksi, ja yläpuolen kuin alapuoli, ja KUN TEETTE MIEHEN ja NAISEN YHDEKSI.. niin ettei mies ole mies eikä nainen nainen.. silloin te astutte sisälle [valtakuntaan]."

    Äänestä

  • androgyyni kirjoitti:

    Jeesus ei tuossa erottele tämän- ja tuonpuoleista. Ne on muutamissa tuhansissa kunakin aikana, ne valitut. Jeesus sanoo Tuomaan evankeliumissa:

    "Jeesus näki lapsia, joita imetettiin. Hän sanoi opetuslapsilleen, "Nämä imevät lapset ovat kuin ne, jotka astuvat sisälle valtakuntaan." He sanoivat hänelle, "Astummeko siis valtakuntaan sisälle lapsina?" Jeesus sanoi heille, "Kun teette kahdesta yhden, ja kun teette ulkopuolen sisäpuoleksi ja sisäpuolen ulkopuoleksi, ja yläpuolen kuin alapuoli, ja KUN TEETTE MIEHEN ja NAISEN YHDEKSI.. niin ettei mies ole mies eikä nainen nainen.. silloin te astutte sisälle [valtakuntaan]."

    Tuomaan evankeliumi jätettiin Raamatun ulkopuolelle...


    Olipa sekava teksti. Viittasiko tuo johonkin seksikohtaukseen vai lapsen syntymään vai mitä? Ihan sekava juttu oli. Voisitko vähän selittää?

    Toisaalta onko tiedossa syitä, miksi Tuomaan evankeliumi jätettiin Raamatun ulkopuolelle?

    Matteus, Markus, Luukas ja Johannes saivat evankeliuminsa Raamattuun.

    Äänestä

  • Raamatussa kirjoitti:

    ..häntä valituksi siinä damaskostapahtumassa. Valittu = Jumalan lapsi = osallinen ylösnousemuksesta. Eikö?

    ..vaikka on päässyt koulutukseen niin ei vielä ole maisteri eikä lääkäri.

    Äänestä

  • Raamatun ulkopuolelta? kirjoitti:

    Tuomaan evankeliumi jätettiin Raamatun ulkopuolelle...


    Olipa sekava teksti. Viittasiko tuo johonkin seksikohtaukseen vai lapsen syntymään vai mitä? Ihan sekava juttu oli. Voisitko vähän selittää?

    Toisaalta onko tiedossa syitä, miksi Tuomaan evankeliumi jätettiin Raamatun ulkopuolelle?

    Matteus, Markus, Luukas ja Johannes saivat evankeliuminsa Raamattuun.

    ..se tarkoittaa ykseyttä, missä ei ole erotteluja minkään vastakohtaparin välillä, ei miehen ja naisen välillä. Pienet imeväisikäiset elävät ykseyden(Jumala) yhteydessä.

    Tietääksen Tuomaan evankeliumia ei ole otettu Raamattuun, koska siinä oli liikaa gnostista ainesta, minkä kirkkoisät aikanaan julistivat harhaopiksi. Silloin valitettavasti kristillinen kirkko kadotti oikean henkisen todellisuuskäsityksen. He monet, jotka eivät saavuta kuolemattomuutta, kuolevat ja jälleensyntyvät uudelleen. Tämä jälleensyntyminenkin on leimattu harhaksi ja poistettu kristinopista viimeistään v.553 kirkolliskokouksessa Konstantinopolissa.

    Jos Raamatun evankeliumit ovat Jumalan tahdon mukaista ilmoitusta, niin miksi Raamatussa on niin paljon käännösvirheitä alkuperäisestä kielestä. Ovatko nekin Jumalan tahto? Katsos, kun se Jumala ei olekaan mikään ihmisenkaltainen olento, joka vahtisi tuolla pilvien päällä maaimankaikkeuden järjestystä. Jeesus puhuessaan Isästä käytti vain fyysistä vertauskuvaa asiasta, mikä tapahtuu henkisessä, näkymättömässä maailmassa.

    Äänestä

jatkuvasti kanssamme, ensiksi jos olemme syntiä tehneet, meidän tulee tuntea Jumalan mielenmukaista murhetta ja sen jälkeen tehdä parannus. Jeesus sanoi syntiselle naiselle "mene äläkä enää syntiä tee".
Samoin on meidän laita. Pyhä Henki ei ole kistelevä ainaisesti kanssamme, jos teemme samoista asioista aina ja aina vaaan uudelleen parannusta. Meidän tulee heittää synti pois, jos tunnemme Jumalan mielen mukaista murhetta synneistämme.
Raamatussa selvasti sanotaan, että meidät tuomitaan omien tekojemme mukaan.

Ja parhaammekin tehtyämme pelastumme ainoastaan armosta. Kannattaa tehdä ja elää parhaansa mukaan.

Kristus tuli ja pelasti meidät meidän synneistämme
vaan ei synneissämme.

Murha on suurin synti mikä voi olla Pyhää Henkeä vastaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tyhmäliini kirjoitti:

Jeesus sanoo seuraavaa Matteuksen evankeliumissa;

Matt. 12:32
Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. [Luuk. 23:34; 1. Tim. 1:13]

Kysymys:

Tarkoittaako ko. ilmaus, että jotakin annettaisiin anteeksi vielä kuolemankin jälkeen. Ymmärtääkseni opetus on aina ollut se, että kuoleman hetkellä pitää olla synnit anteeksi annettuna.

Mitä ko. kohta tarkoittaa ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu