Ehkä pojat voisivat alkaa käyttää myös hameita ja mekkoja, kun eletäänhän me jo 2000-luvulla!
Sori, ärsyttää vaan se, et poika pyytää ulos ois muka joku "vanha tapa" tapojen joukossa. Ei se ole mikään vuosisataan tai kellonaikaan liittyvä juttu, vaan, että miehen pitää näyttää miehisyytensä ja kyntensä. Paitsi jos joku tyttö täällä haluu miehen, joka on heti alusta asti sohvaperuna.
Se ei liity millään lailla aikaan tai ujouteen. Se ei ole edes tapa, vaan hieman luotettavampi alku suhteelle. Miksi? Koska tytön on helppo antaa itsestään yliaktiivinen kuva ja tukahduttaa pojan saalistusvietti. Etenkin, jos poika on vielä heikosti ihastunut tyttöön.
Kyse ei todellakaan ole siitä, että tyttö odottaisi prinssin ratsastavan valkoisella orilla ja hakevan hänet linnaansa, vaan 1) miesten saalistusvietti (pojat, jos saatte tytön ottamatta riskejä, se on kuin voitto ilman kunniaa) 2) vaikka elämmekin 2000-luvulla, on kiva tuntea olonsa naiseksi ja, että joku mies teki niin ison teon vuoksesi 3) jos tyttö pyytää ulos, se voi kuulostaa monesta todella epäromanttiselta (ja tätä mieltä ei ole 1 tai 2, vaan varmasti yli miljoona). Vaikka nykyään yritetään kovasti keskustelupalstoilla väittää, että pojissa ja tytöissä ei ole eroja (yleisesti ottaen), sukupuolierot ovat olemassa. Pojilla on erikokoiset aivot kuin tytöillä ja siksi he reagoivat myös yleisesti ottaen asioihin eri tavalla kuin tytöt. Tästä ei pääse yli eikä ympäri. (Älkää unohtako lukea sanoja "yleisesti ottaen")
En tietenkään halua sanoa, että joku tyttö teki väärin kun pyysi ihastustaan ulos. Totta kai, jos poika ei näe häntä, eivätkä he ole puheyhteydessä tms. niin ei ole muitakaan vaihtoehtoja. Muistakaa kuitenkin, että kokenut saalistaja osaa kääntää lauseet sillä tavalla, että saa pojan pyytämään ulos. ;)
Toivottavasti sain nyt edes jonkun ymmärtämään kantani. En yritä käännyttää sinua ajattelemaan samalla tavalla mutta olisi todella kiva, jos arvostaisitte myös minun näkökantaani asiaan, ettekä laittaisi sitä ujouden piikkiin.
PS. Puhuin tosiaan ulos pyytämisestä, enkä mesen, puhelinnumeron hankkimisesta tai juttelemaan menemisestä. Puhumaan meneminen olisi todella suotavaa tytöiltä mutta ulos pyytäminen on mielestäni poikien hommaa.
Sori, ärsyttää vaan se, et poika pyytää ulos ois muka joku "vanha tapa" tapojen joukossa. Ei se ole mikään vuosisataan tai kellonaikaan liittyvä juttu, vaan, että miehen pitää näyttää miehisyytensä ja kyntensä. Paitsi jos joku tyttö täällä haluu miehen, joka on heti alusta asti sohvaperuna.
Se ei liity millään lailla aikaan tai ujouteen. Se ei ole edes tapa, vaan hieman luotettavampi alku suhteelle. Miksi? Koska tytön on helppo antaa itsestään yliaktiivinen kuva ja tukahduttaa pojan saalistusvietti. Etenkin, jos poika on vielä heikosti ihastunut tyttöön.
Kyse ei todellakaan ole siitä, että tyttö odottaisi prinssin ratsastavan valkoisella orilla ja hakevan hänet linnaansa, vaan 1) miesten saalistusvietti (pojat, jos saatte tytön ottamatta riskejä, se on kuin voitto ilman kunniaa) 2) vaikka elämmekin 2000-luvulla, on kiva tuntea olonsa naiseksi ja, että joku mies teki niin ison teon vuoksesi 3) jos tyttö pyytää ulos, se voi kuulostaa monesta todella epäromanttiselta (ja tätä mieltä ei ole 1 tai 2, vaan varmasti yli miljoona). Vaikka nykyään yritetään kovasti keskustelupalstoilla väittää, että pojissa ja tytöissä ei ole eroja (yleisesti ottaen), sukupuolierot ovat olemassa. Pojilla on erikokoiset aivot kuin tytöillä ja siksi he reagoivat myös yleisesti ottaen asioihin eri tavalla kuin tytöt. Tästä ei pääse yli eikä ympäri. (Älkää unohtako lukea sanoja "yleisesti ottaen")
En tietenkään halua sanoa, että joku tyttö teki väärin kun pyysi ihastustaan ulos. Totta kai, jos poika ei näe häntä, eivätkä he ole puheyhteydessä tms. niin ei ole muitakaan vaihtoehtoja. Muistakaa kuitenkin, että kokenut saalistaja osaa kääntää lauseet sillä tavalla, että saa pojan pyytämään ulos. ;)
Toivottavasti sain nyt edes jonkun ymmärtämään kantani. En yritä käännyttää sinua ajattelemaan samalla tavalla mutta olisi todella kiva, jos arvostaisitte myös minun näkökantaani asiaan, ettekä laittaisi sitä ujouden piikkiin.
PS. Puhuin tosiaan ulos pyytämisestä, enkä mesen, puhelinnumeron hankkimisesta tai juttelemaan menemisestä. Puhumaan meneminen olisi todella suotavaa tytöiltä mutta ulos pyytäminen on mielestäni poikien hommaa.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Haluaisin tietenkin pyytää tyttöä ulos, mutta multa vaan puuttuu tuo ominaisuus, että osaisin mennä juttelemaan tytöille - tai yleensäkään kenellekään, joten taitaa jäädä mun surkeat geenit jakamatta.
ärsyttää tälläset keskustelut missä aina itketään/valitetaan että poikien pitäis pyytää ulos. totta sanot 2000 lukua eletään ja ei todellakaan ole mikään poikien homma pyytää ulos, niin ja kyllä sellasia miehiäkin on jotka pitää hameita ja mekkoja. mä en saa nyt tähän mitää järkevää kirjotettua tosi järkyttynyt raivo kiehuu sisälläni.
taidat itse vain olla se laiska, tai ujo. niinkuin varmaan suurin osa tytöistä onkin ujoja, ja tullaan sitten syyttelemään poikia jotka ei pyydä ulos. ja te tytöt varmaa odotatte et se on joku todella komea alfa uros joka pitäs teitä tulla pyytämään, mut silti tääl foorumeilla valitetaan kaikenmaailman hikipingoista ja minkänäköinen pojan pitäs olla. ei kukaan halua kuulla "ei"-sanaa. se jos mikä romahuttaa itsetunnon.
niin just, miehethän onkin sohvaperunoita jos ne ei pyydä ulos, taidat ite olla huhhuuh...
tytön helppo antaa yliaktiivinen kuva? no ei todellakaan
tukahduttaa pojan saalistusvietin? täyttä paskaa.
kuules nyt, sellaista ei olekaan kun miesten saalistusvietti, sukupuoli vietit näin biologiselta kannalta on ihan samanalaiset kummallakin sukupuolella. ja mitä romanttisuuteen tulee sillä ei ole mitään väliä.
vasta hogasin jotain ku toiseen kertaan luin noita kohtia arggh!
Lue ja ymmärrä (kutsutaan luetun ymmärtämiseksi) teksti ennen kuin tulet kiehumaan. Ymmärrän raivosi mutta se on täysin ppohjaton, sillä raivoat asioista, jotka selitin tekstissä ihan selkeällä suomen kielellä.
kelle ees pistät tätä viestiä? et kumminkaa halua että nörtit sua tulee ulos pyytää - ja totta vie, ne
on niitä ainoita jotka lukee tätä palstaa.
Se ei ole totta, etten suostuisi nörtin kanssa ulos (ihmisiähän hekin) ja, että he muka vain lukisivat tätä palstaa. Täällä käy kaikenlaisia ihmisiä.
Jos kerran vaa nörtit lukee tätät palstaa, nii eikö ole ristiriitaista, että te nörtit tytöt ette hyväksy nörttejä poikia?
Mutta tehän tietenkin kiellätte sen että olisitte nörttejä, mutta pojat, jota lukee foorumeita on automaattisesti nörttejä
Sanoinko muka jotain tuohon liittyvää? En. Nörttiys ja surffailu ei ole sama asia. Enkä ole sanonut, että karttaisin heitä tms.
Mut tossa tehtii selväks, et nörtit tätä palstaa lukee, vaikka mitään ei pitäisi yleistää, kyllä sitä itsekkin tulee tehtyä ja anteeksi ilkeästä kiommentistani
Mutta mitä vikaa on hameissa? ;)
:D ;)
niin mitä tuosta piti ymmärtää? noi sun niin sanotut väittämät eivät ole oikeita. eli siis tytöt eivät ole yliaktiivisia, pojilla EI ole saalistusviettiä
Hei, olen nähnyt miehiä, jotka käyttävät hameita! Jotka käyttivät jo ennen kuin vuosi vaihtui vuoteen 2000. Skotlantilaiset kiltit, joita miehet käyttävät (perinne). :D Niin, ennen aikoinaan miehet käyttivät mekon kaltaisia asuja yms. Viestini varmaan meni perille?
Arvostan mielipidettäsi, ymmärrän, mitä ajat takaa. Kallistun hieman puolellesi, mutta mielestäni se ei kuulosta epäromanttiselta, jos tyttö pyytää ulos. Mutta kaikestahan ei voi olla samaa mieltä... :) Koska joillakin naisillakin voi olla sitä 'saalistusviettiä'. Tai sitten tämä ulos pyytäminen on perinne, kuten ne kiltitkin.
Olet ihan oikeassa ja kiitos asiallisesta viestistä! :)
Tarkoitan hameiden käytöllä sitä, että kaikki pojat käyttäisivät niitä ja se olisi arkipäivää myös täällä Suomessa. Eikä sitä tarvitse ottaa niin sana sanalta. ;) Eihän kaikki pojatkaan ihastu tyttöihin, joten pilkuviilausta voi harrastaa monesta asiasta tekstissäni.
Mutta kiitos siis viestistäsi! :)
viestissäsi on hyvin voimakas piilosukupuolisyrjivä sävy. Näet perinteiseen tyyliin pojan aktiivisena toimijana, kun taas tytön tehtävänä on vain passiivisesti olla. Seksissäkin puhutaan usein että tyttö antaa, poika saa/ottaa.
Naista arvostetaan olemisen, mistä tekemisen perusteella. Turpa kiinni tytöt ja yrittäkää näyttää näteiltä sillä välin, kun me pojat teemme kaiken tärkeän!
En näe lopultakaan yhtään mitään estettä sille, ettemmekö voisi elää rakkauselämäämme vapautuneesti ja tasapuolisesti ilman käsittämättömiä ylhäältä päin määrättyjä rooliodotuksia. Jos vain haluame niin. nko sillä mitään väliä kumpi kysyy, jos lopputulos on sama. Jos poika kysyy ulos, niin eikö tyttö ole silloin yhtä lailla "alusta asti sohvaperuna"?
Kommentoin vielä paria kohtaa erikseen:
"--miehen pitää näyttää miehisyytensä ja kyntensä."
Miehisyydennäyttämisriitit ovat useimmiten täyttä idiotiaa.
"--Koska tytön on helppo antaa itsestään yliaktiivinen kuva"
Tytölle on ehdottomasti annettava oikeus olla aktiivinen ilman leimautumista. "Pois nyrkin ja hellan välistä" on perimmäinen päämäärä.
"2) vaikka elämmekin 2000-luvulla, on kiva tuntea olonsa naiseksi ja, että joku mies teki niin ison teon vuoksesi"
Kyllä varmaan mies tuntee samoin vastaavassa tilanteessa (joku teki ison teon vuoksesi)
"3) jos tyttö pyytää ulos, se voi kuulostaa monesta todella epäromanttiselta "
Miksi? Miten sen pitäisi automaattisesti olla yhtään vähemmän romanttista. Tulee varmaan pölyttyneistä mielikuvista, josta voi yhtä hyvin pyrkiä eroon.
"Pojilla on erikokoiset aivot kuin tytöillä ja siksi he reagoivat myös yleisesti ottaen asioihin eri tavalla kuin tytöt. Tästä ei pääse yli eikä ympäri. (Älkää unohtako lukea sanoja "yleisesti ottaen")"
Yleisesti ottaen juuri. Myönnät itsekin että on paljon poikkeuksia. Pitääkö kaikkien kuitenkin toimia saman muotin mukaisesti?
" Puhumaan meneminen olisi todella suotavaa tytöiltä mutta ulos pyytäminen on mielestäni poikien hommaa."
Miksi? Missä menee ero?
Yhdestä asiasta olen samaa mieltä:
"Ehkä pojat voisivat alkaa käyttää myös hameita ja mekkoja, kun eletäänhän me jo 2000-luvulla!"
Ehdottomasti. Miksiköhän tätä ei sallita? Naiset ovat saaneet käyttää housuja jo 100 vuotta. Lisäksi transuilua pidetään poikkeavana vain miehillä. Tyttö voi olla poikamainen rauhassa.
Vaikka vastasinkin jo tähän ketjuun, niin en voi olla sanomatta, että olen kanssasi sataprosenttisesti samaa mieltä. Aloittaja luulee puhuvansa kaikkien puolesta, vaikka hän edustaakin omien kokemuksieni mukaan vain pientä, "uusvanhoillista" vähemmistöä.
Minun piti juuri kommentoida samalla tavalla sinulle mutta ehdit ensin.
Olen täysin samaa mieltä "sadsasd":n (:D) kanssa). Käsityksesi sukupuolirooleista ovat jo niin juurtuneita, ettet itse edes tajua sitä. Kirjoitat, että nainen haluaa tuntea itsensä "naiseksi". Mitä on naiseus? Minulle ainakin tulee mieleen kuva valkoiseen leninkiin sonnustautuneesta, päivänvarjoa pitelevästä kalpeasta vaaleaveriköstä, joka tirskuen vilkuilee miesten suuntaan, odottaen jonkun ultrahyvännäköisen uroksen koppaavan hänet syliinsä. No, ehkä liioittelin hieman, mutta et todellakaan voi yleistää naiseuden käsitystä. Monet ystävistäni ovat naispuolisia, ja siitä mitä on tullut juteltua olen saanut ymmärtää, että nykypäivän nainen haluaa tuntea itsensä mahdollisimman itsenäiseksi ja samanvertaiseksi miessukupuolen kanssa. Naisellisuus on jotakin ihan muuta kuin käyttäytymisnormeja.
Kyseessä olevat konservatiiviset käsitykset aiheuttavat tavattomasti estoja ja ennakkoluuloja, erityisesti murrosikäisille pojille. Media pitää yllä ihannetta komeasta, itsevarmasta ja älykkäästä miehestä, joka on kuitenkin tunteiltaan kylmä ja vailla syvyyttä. Juuri tämä "tunneälyn puute" suututtaa tuntemiani tyttöjä eniten. Mies, jonka kanssa ei voi puhua ja jolle ei voi uskoa sydämen asioita on parhaimmillaan pelkkä rahamassi, seksilelu tai kaunis kulissi. Kaikkien olisi syytä muistaa, että älykkyys ei ole todellakaan sama asia kuin viisaus, empaattisuus tai syvällisyys.
Tiedän, että nyt puhuttiin aloitteen tekemisestä, mutta todellisuudessa sukupuoliroolit kulkevat käsi kädessä. Tänään tätä, huomenna tuota. Lopuksi haluan vielä sanoa, että kaikki tuo puhe saalistusvietistä kuulostaa absurdilta. "Saalistusvietin" omaavia miehiä kutsutaan tietääkseni pilluhaukoiksi...
Eikö se ole se, joka sammuu kun asiat menevät liian nopeasti eteenpäin? Jos mies on minua kohtaan liian aktiivinen, saalistusviettini katoaa ja ahdistun.
Tunnustan kyllä, että minulla on selkeät sukupuoliroolit mutta se ei hankaloita kenenkään muun elämää (eikä minunkaan). Sillä niin kuin sanoin, tulen mielelläni juttelemaan pojille, sitten käännän lauseen sillä tavalla, että he ymmärtävät pyytää ulos. Sitten homma onkin tehty, eikä kukaan kärsinyt.
Miksi tästä sitten tehdään aina niin iso show, jos joku on samoilla linjoilla kanssani? Enkä todellakaan luule, että kaikki olisivat puolellani, päin vastoin, tulin tänne kertomaan näkökantani, joka on jäämässä unholaan (sen huomaa näistä vastauksistakin, joita olen saanut). Itse arvostan tätä tapaa ajatella. Ei se ketään vahingoita mutta tekee elämästäni seikkailumaisemman.
Eikä naisen hei kuulu olla passiivinen. Joskus mietin, että luetaanko alkuperäinen viesti ollenkaan. Mainitsin, että kaikki muut "hommat", kuten juttelemaan tuleminen, soittaminen, tekstaaminen on myös naisen käsissä. Ainoa, yksi lause "Tuutko ulos?" kuuluu miehille. Siitä myös näkee, olenko saanut pojan kiinnostuksen heräämään vai en. Aina tuon lauseen kysyminen sysätään sille toiselle, niin siksi tuo "sukupuolirooli"-juttu onkin fiksu: Ei tarvitse istua nurkassa ja odottaa, että toinen tekee, kun tiedetään että kun on aika, poika pyytää.
Ja naiskäsitykseni EI ole se, että nätti tyttö leningissä istuu ja odottaa että joku pojista tulisi juttelemaan (onkohan tällaista edes koskaan ollut? Stereotypia tuokin varmaan). Kaikki näkemyksessäni menee täysin saman kaavan mukaan kuin teidänkin, paitsi että pojat kysyvät "Tuutko ulos?". Sanojen väärentäminen ja liioitteleminen on out of topic. Eli nuo prinssit ja prinsessat voisi unohtaa tulevissa keskusteluissa.
Ja kiitos vielä asiallisista vastauksista! Arvostan teidän kantaanne asiaan ja ymmärrän mikä teitä suututtaa. Suurin osa niistä asioista ei ole kuitenkaan niin mustavalkoista kuin mitä ehkä annoin ymmärtää, tai miten te ymmärsitte. En ole prinsessa Paratiisi-puiston penkillä. Olin itse todella aktiivinen (halusin pyytää ulos, tehdä ihanIHAN kaiken itse) ja mönkään meni. Nyt rauhoituin ja näen tämän olevan hyvä "sääntö" elämässäni. Joten en ole myöskään mikään uusvanhoillinen, joksi joku minua kutsui. Pitääkö mielipide aina luokitella johonkin? Etenkin, jos en kannata mitään muuta vanhoillisissa asioissa kuin tuota "Tuutko ulos?".
Kiitos siis asiallisista viesteistä ja lisää saa toki laittaa (mutta pyydän, että lukisitte ja ymmärtäisitte mitä kirjoitan ennen kuin menisitte väittämään minusta jotain tai haukkumaan)! :)
Kiitos!
Asia kun tuppaavat usein olevan kovin monimutkaisia/monimuotoisia. En mitenkään haluaisi arvostella (vaikka juuri sen nyt teen), mutta etkö lähde kuitenkin hieman hyökkäävästi esittämään asiaasi? Ainakin minusta tuntui siltä..
Njaa joku viisas on joskus sanonut, että jokaisella ihmisellä on kaksi asiaa ja toinen niistä on mielipide.
En kuitenkaan aivan ymmärrä tuota ideologiaasi. Eli siis tyttö saa tehdä aloitteen, mutta treffeille pitää vain ja ainoastaan pojan pyytää. Kuulostaa minun korvaani jokseenkin järjettömältä, toisaalta ymmärrän hyvin, että nainen haluaa tulla kohdelluksi naisena ja tuo käsitys sitten kärsii pahasti(?), jos joudut itse pyytämään pojan treffeille(?)
"Kaikki näkemyksessäni menee täysin saman kaavan mukaan kuin teidänkin, paitsi että pojat kysyvät 'Tuutko ulos?'"
Niin ongelmaksihan sitten muodostuu tämä ujous. Omalla kohdallani ainakin voisi tuottaa suuria ongelmia vain pokkana kysäistä, että "lähdetkö ulos?" Ongelmaahan helpottaa jos toinen tulee hieman vastaan jotenkin johdatellen. No, mutta se on siis vain minun kohdalla, ei ilmeisesti kaikilla. (Itse kun teen ihan kaikista tällaisista hirveän suuren numeron lähinnä itselleni ja näin omat paineet kasvavat. Johtuu luultavasti torjutuksi tulemisen pelosta)
Tämä nyt on kohtuu turha kirjoituspätkä, mutta sainpahan ainakin jotain ajatuksiani koottua, vaikkakin hieman sekavaan muotoon...