Asuessani pienessä kunnassa yli 10 v. sitten, huomasin kuinka erästä lihavaa lasta kiusattiin kovin välitunneilla koulun pihalla. Sama toistui aina kulkiessani koulun ohi. Kerroin asiasta työkavereilleni, joihin kuuluivat kunnan työntekijät sosiaalitoimessa ym.
En olisi ikinä uskonut miten he suhtautuivat asiaan! Heidän mielestään tuo lapsi itse aiheutti kiusaamisen ts. kiusaaaminen oli siis kiusatun omaa syytä.
Kiusaajat olivatkin sankareita, heissä ei ollut vikaa tätien ja setien mielestä. Kaikki vika oli lihavassa lapsessa, kun hän oli erilainen kuin muut ja aiheutti siten kiusaamisen!
Koko tämän kunnan monien ihmisten asenne oli vääristynyt, huomasin sen monessa muussakin yhteydessä. Asenne oli ns. sisäänlämpiävä.
Myöhemmin kuulin, että sama lapsi oli keskeyttänyt peruskoulunsa viidennellä tai kuudennella luokalla. Surullista, todella.
Nyt olen huomaavinani saman ajatustavan levinneen ympäri Suomea. "Mitä isot edellä, sitä pienet perässä".
En olisi ikinä uskonut miten he suhtautuivat asiaan! Heidän mielestään tuo lapsi itse aiheutti kiusaamisen ts. kiusaaaminen oli siis kiusatun omaa syytä.
Kiusaajat olivatkin sankareita, heissä ei ollut vikaa tätien ja setien mielestä. Kaikki vika oli lihavassa lapsessa, kun hän oli erilainen kuin muut ja aiheutti siten kiusaamisen!
Koko tämän kunnan monien ihmisten asenne oli vääristynyt, huomasin sen monessa muussakin yhteydessä. Asenne oli ns. sisäänlämpiävä.
Myöhemmin kuulin, että sama lapsi oli keskeyttänyt peruskoulunsa viidennellä tai kuudennella luokalla. Surullista, todella.
Nyt olen huomaavinani saman ajatustavan levinneen ympäri Suomea. "Mitä isot edellä, sitä pienet perässä".
Vastaukset 24
Vanhimmat
vastatko näin alkeelliseen provoon.
Hyvä että olet noin fiksu.. Sattumoisin itsellä meinasi käydä samanlailla. Pyysin apua pienellä mielelläni opettajilta ja mitä he sanoivat: hei ne tykkää vaan susta kun ne kiusaa! Koulun lopetinkin käytännössä vähäksi aikaa, lintsasin 75 % tunneista, mutta minut laitettiin pienryhmään opiskelemaan jossa koulu ainakin osittain alkoi maistumaan. Kukaan aikuinen ei tehnyt mitään, ei yhtään mitään!!!!!
Törkeää on ammatti-ihmisten suhtautuminen, jos tuo oli totta. En pidä itseäni mitenkään fiksuna. Minusta vain tuntui uskomattomalta, että joku ihminen voi pitää kiusatuksi joutumista kiusatun omana syynä.
Tämä suuntaus on huolestuttava. Kun niinkin korkeassa asemassa oleva henkilö kuin Esko Aho lähtee tälle syyllistämislinjalle ei muuta voi kai odottaa. Mielestäni on edesvastuutonta laukoa sellaisia mielipiteitä kun ottaa huomioon sen että lihavia on aina kiusattu ja syyllistetty ikään katsomatta. Asiallinen suhtautuminen lihavuuteen on kai liikaa pyydetty. Monen ihmisen koko tulevaisuus riippuu siitä millaisen alun saa. Jos saisimme päättäviin elimiin enemmän omilla aivoillaan ajattelevia ja vähemmän näitä oman nappansa ympärillä pyöriviä materian sokaisemia tyyppejä, voisi olla mahdollista taata inhimillinen kohtelu jokaiselle ihmiselle kokoon ja ulkonäköön katsomatta.
.. Esko Ahon lihavuusverolla ja koulukiusaamisen suosimisella on toistensa kanssa? Itse en kiusaamista missään määrin puolusta, mutta en myöskään turhaa suosimista. Omista kiloista maksaminen on mielestäni loistava kannuste laittamaan nämä laiskuuttaan lihavat ihmiset liikkeelle. Sairaudesta johtuvan lihavuuden kohdalla voitaisiin tietenkin tehdä poikkeuksia.
joo, teehän vielä tutkimus siitä kuinka moni on lihava pelkkää laiskuuttaan. ellet kuulu niihin, jotka tietävät "totuuden" lihavien laiskuudesta, tyhmyydestä ym. tai tietävät omasta mielestään.
luulen että saat tulokseksi aika merkityksettömän prosentin. ehkä tästäkin verosta syntyvään paperisotaan kuluva aika ja raha voitaisiin käyttää lihavuuden ehkäisyyn, mikä on paljon tehokkaampaa ja inhimillisempää. on toki hyvä että joku nostaa lihavuuden kansanterveydellisenä ongelmana esiin, mutta rajansa kaikella.
Minusta on vähän tyhmää ajatella, että kaikki lihavat ovat lihavia omasta syystään, laiskuuden takia, paitsi tämä marginaalinen ryhmä jolla on TODISTETUSTI joku sairaus mikä lihavuuden aiheuttaa.
1. Ajatelkaa nyt vaikka syömishäiriöisiä. Se kun ei mitenkään kello kaulassa tule, eli ihmisen itsensäkin on tosi vaikea tajuta että on sairas.
2. Ja sitten sellaiset ihmiset, jotka eivät pysty syömään terveellisesti ja liikkumaan, koska esim. tekevät kahta työtä eikä vapaa-aikaa juuri ole, tai heillä ei ole varaa monipuoliseen ravintoon tai kontosalikorttiin.
3. Entä masentuneet ihmiset tai vaikka perheväkivallan uhrit? Onko muka oikein vaatia sellaisissa olosuhteissa eläviltä jaksamista vielä laihduttamiseenkin?
4. Tai sitten jotkut todella lihavat! Ehkä lihavuusvero saisi heidät laihduttamaan, mutta sekin vie aikaa (vuosikausia, jos on paljon ylipainoa). Onko reilua sakottaa sellaisesta minkä eteen he ovat jo alkaneet työskennellä eikä muuta enää voi tehdä kuin odottaa?
5. Ja olisiko oikeudenmukaista laittaa samalle viivalle ne, jotka ovat lapsuudessaan oppineet syömään terveellisesti ja ne jotka ilman omaa syytään ovat lihonneet lapsena? Ei kukaan ole pyytänyt saada syntyä tähän maailmaan, miten sellaisesta pitäisi joutua maksamaan, mikä ihan selvästi ei ole oma syy.
Ihmiset elävät erilaisissa tilanteissa. Joillekin hoikkuus tai normaalipaino tulee ihan luonnostaan, jotkut joutuvat tekemään sen eteen enemmän töitä, ja joidenkin pitäisi kaivaa itsestään niin paljon voimia ja tehdä niin paljon uhrauksia saavuttaakseen ihannepainonsa, että se ei ole inhimillisesti mahdollista.
Eikö olisi viisaampaa puuttua paremmin niihin asioihin, jotka estävät laihduttamista ja oman elämän hallintaa eri ihmisten kohdalla, niin ehkä sen jälkeen paremmin kävisi ilmi kuka tosiasiassa lihoaa vain laiskuuden takia?
En ole kyennyt kirjoittamaan vähään aikaan, kun hämmennyin siitä, että jotkut voivat luulla viestiäni provoksi. Sellaisen ihmisen ei ole varmaankaan koskaan tarvinnut kokea kiusaamista, pilkkaa eikä negatiivista huomiota muiden ihmisten taholta, joka näin kevyesti suhtautuu koulukiusaamiseen. Silti hän epäilee minun valehtelevan, mikä osoittaa ainakin epäluuloisuutta, jos ei jotain vakavampaakin...
Koulukiusaaminenhan on aika tavallista, mutta kiusatulle tämä ei tee sitä yhtään helpommaksi. Tällä palstalla joku aikaisemmin kirjoitti antaneensa lapsensa tuoda julki inhonsa lihavia kohtaan, siis oman inhonsa, jonka oli istuttanut lapseensa. Valitan, jos kirjoitukseni on "alkeellinen", mutta aiheeni on ajankohtainen ainakin.
Mielestäni myös Esko aho päästi suustaan sammakon tässä ylipainoisten asiassa.
Kyennyt lukemaankaan ketjua läpi. Pyysin jo eilen anteeksi epäilyäni, joten miksi vielä jauhat?
voihan olla että pian alle keskitason oppilaille laitetaan koulutus maksulliseksi, hehän kuluttavat verovaroja laiskottelullaan kun eivät opi!
"1. Ajatelkaa nyt vaikka syömishäiriöisiä. Se kun ei mitenkään kello kaulassa tule, eli ihmisen itsensäkin on tosi vaikea tajuta että on sairas."
En tiedä kovinkaan paljoa syömishäiriöistä, mutta mielestäni kyseessä on pitkälti itse aiheutettu sairaus. Jos kyseessä on mielenterveyden häiriö niin testeillä pitäisi päästä verotuksen ulkopuolelle.
"2. Ja sitten sellaiset ihmiset, jotka eivät pysty syömään terveellisesti ja liikkumaan, koska esim. tekevät kahta työtä eikä vapaa-aikaa juuri ole, tai heillä ei ole varaa monipuoliseen ravintoon tai kontosalikorttiin."
Tökeröin tekosyy koskaan. Liikkumiselle löytyy aina aikaa. Kyse ei ole kuitenkaan kuin muutamasta tunnista päivässä.
"3. Entä masentuneet ihmiset tai vaikka perheväkivallan uhrit? Onko muka oikein vaatia sellaisissa olosuhteissa eläviltä jaksamista vielä laihduttamiseenkin? "
Nämä eteenkin pitää saada liikkeelle, koska lihavuuden tuoma huono itsetunto vain pahentaa asiaa.
"4. Tai sitten jotkut todella lihavat! Ehkä lihavuusvero saisi heidät laihduttamaan, mutta sekin vie aikaa (vuosikausia, jos on paljon ylipainoa). Onko reilua sakottaa sellaisesta minkä eteen he ovat jo alkaneet työskennellä eikä muuta enää voi tehdä kuin odottaa? "
Kyllä, he ovat keränneet vapaaehtoisesti läskinsä ja siitä voidaan "sakottaa".
"5. Ja olisiko oikeudenmukaista laittaa samalle viivalle ne, jotka ovat lapsuudessaan oppineet syömään terveellisesti ja ne jotka ilman omaa syytään ovat lihonneet lapsena? Ei kukaan ole pyytänyt saada syntyä tähän maailmaan, miten sellaisesta pitäisi joutua maksamaan, mikä ihan selvästi ei ole oma syy. "
Verotuksen ei tarvitse tulla voimaan ennen 20 ikävuotta, jota ennen ehtii laihduttaa. Samalla korostuu lapsen syömisen tarkkailu vanhempien vastuuna.
"Joillekin hoikkuus tai normaalipaino tulee ihan luonnostaan, jotkut joutuvat tekemään sen eteen enemmän töitä, ja joidenkin pitäisi kaivaa itsestään niin paljon voimia ja tehdä niin paljon uhrauksia saavuttaakseen ihannepainonsa, että se ei ole inhimillisesti mahdollista."
Ei lihavuusveron tarvi välttämättä koskea todella lievää ylipainoa, vaan haitallista ylipainoa. Kaikki terveet ihmiset kykenevät laihtumaan niihin rajoihin. Siihenhän tämä lihavuusvero ihmisiä kannustaa.
"Eikö olisi viisaampaa puuttua paremmin niihin asioihin, jotka estävät laihduttamista ja oman elämän hallintaa eri ihmisten kohdalla, niin ehkä sen jälkeen paremmin kävisi ilmi kuka tosiasiassa lihoaa vain laiskuuden takia?"
Miten käytännössä? Ihmisiä on vaikea auttaa jos he eivät itse halua apua. Nytkin on paljon keventäjiä ym. mutta eivät kaikki niihin ota osaa vaikka olisi aihetta. Luulisin syynä olevan laiskuuden, jota ei voida ikävä kyllä parantaa muuta kuin painostamalla, rahallisesti.
Ymmärrän kyllä että tällaiset ajatukset saattavat kuulostaa aika julmilta, mutta mielestäni ongelma on suuri ja se suurenee koko ajan. Tämä on mielestäni keino, jolla voitaisiin ongelmaa pienentää kunhan vain ihmisten asenteet tällaista ajattelua kohtaan lämpenisivät.
Toimisi varmaan myös opiskeluun kannustamisessa. Nimenomaan niin, että jos ei pääse ensimmäisellä kerralla läpi niin toinen kerta on maksullinen. Tosin voitaisiin antaa muutama ilmainen uusinta, mutta kun ne on käytetty niin maksullista. Kaikki arvostavat rahaa, siksi se on hyvä keino motivoida.
1. no et kyllä todellakaan tiedä paljoa syömishäiriöistä. niistä kannattaisi ottaa selvää, ennen kuin muodostat mielipiteesi. ja asiallisesta lähteestä (suomi24n keskustelu ei yleensä ole asiallinen lähde). vaikka eihän sairasta ymmärrä kuin toinen sairas (ja ehkä psykologi).
2. siitä olen samaa mieltä, että rahan ja ajan puute ovat aika huonoja syitä lihavuudelle. ei liikunnan tarvitse maksaa mitään. ja sekin on jo hyvä, jos puolikin tuntia päivässä tekee jotain kunnollista, sopivan rasittavaa liikuntaa. ymmärrän toki yrittäjien, yh-äitien ym. aikapulan, mutta suurimmalla osalla on mahdollisuus liikuntaan. kyllähän se raha niihin ruokiinkiin ja sairauskuluihin jostain tulee. ei sillä, etteikö halvalla olisi helppoa lihoa.
3. noh, sinulta ei taida riittää ymmärrystä muillekaan mielisairaille kuin syömishäiriöisille, joten turha siitä kai edes keskustella jos pidät pääsi. ihmisen mielenterveys on yllättävänkin herkkä rikkoutumaan, vaikka ovat ihmiset yllättävän vahvojakin. älä taas sotkeudu asioihin, joista et tiedä. ihminen ei vain jaksa kaikkea samaan aikaan.
4. mistä tiedät, että lihava on kerännyt vapaaehtoisesti läskinsä? eihän lihominen pakko ole milloinkaan, mutta harva huvikseen kiloja lisää ottaa. ja olisi hyvä, jos laihduttamisesta ja terveellisten elämäntapojen aloittamisesta pienennettäisiin tätä lihavuusveroa, ihan kannustinmielessä. on tyhmää, että täysillä yrittävää rangaistaan yhä.
5. Urheilija_: "Verotuksen ei tarvitse tulla voimaan ennen 20 ikävuotta, jota ennen ehtii laihduttaa. Samalla korostuu lapsen syömisen tarkkailu vanhempien vastuuna."
siis häh? että miten tässä lapsen ruokavalion säätely vanhempien vastuuna korostuu? tämän verotusmallin ulkopuolelle jäisi juuri se ryhmä, jossa hyvät elämäntavat ovat todella tärkeitä. Lapsuudessa opitaan asioita, joita kannetaan mukana koko elämä. lihavuuteen pitää vaikuttaa ensisijaisesti ehkäisevin toimenpitein, mahdollisimman varhaisessa vaiheessa!
ja vielä lopuksi... läheskään kaikkia keinoja ei ole vielä käytetty lihavuuden ehkäisemiseen. se on vasta lapsenkengissään. ja sinä olet jo (muiden joukossa) etsimässä niitä viimeisiä keinoja, mitä voi ottaa käyttöön. onkohan tuossa mitään järkeä?
ja siinä ei mielestäni ole mitään julmaa, että sellaista ihmistä, joka puhtaasti laiskuuttaan on lihava ja kuluttaa terveydenhuollon resursseja kohtuuttomasti, rangaistaan esim. korkeammilla terveydenhuoltomaksuilla. se on eri asia, ovatko kaikki lihavat laiskuuttaan läskejä. minun mielestäni eivät ole. mutta olen kai jäävi kommentoimaan asiaa, kun olen lihava (=tyhmä ja laiska). vai kuinka?
varmaan kannustaisi juu hirveästi. opiskelijalla tuskin on ylimääräistä rahaa mistä ottaa. ei sattunut tulemaan mieleen, että aina ei asiat mene niin kuin on suunnitellut? uusintakokeet ovat koulutuksessa tärkeä asia joustavuuden kannalta. eiköhän eri koulutuspaikoissa ole jo ihan toimivat kontrollit sitä varten, että ihmiset valmistuvat ajoissa.
1. Miten niin syömishäiriö on itse aiheutettu? Lähinnä tarkoitan ahmimishäiriöitä, eli bulimiaa ja BEDiä. Anoreksia ehkä saattaa olla jollain tavalla itse aiheutettu. Testit, joita käytetään syömishäiriöiden toteamiseen ovat jotain sellaisia kysymyslomakkeita, missä laitetaan rasti oikeaan kohtaan. "Syötkö usein vatsasi täyteen vaikka sinulla ei ole nälkä?" jne.... Ja sitä paitsi jos verotuksen ulkopuolelle pääsisi syömishäiriön avulla, kuinka vaikeaa olisi kyseisessä testissä valehdella...?
2. Monilla ei sitä vapaa-aikaa ole kuin tunti - pari, jonka aikana on päivän ainoa mahdollisuus rentoutumiseen ja lepäämiseen. Jos on pakko käyttää sekin vähä liikuntaan tai muuhun itselle epämiellyttävään tekemiseen, saattaa burn out olla hyvin lähellä. Ihminen tarvitsee omaa vapautta edes vähän aikaa joka päivä. Se on se mikä auttaa kestämään stressiä. Joutenolo on elintärkeää esimerkiksi luovuudelle!
3. Tottakai olisi tärkeää saada masentuneet liikkumaan, mutta se ei tule onnistumaan pakottamalla. Siitä aiheutuu vain tarpeetonta painostusta, joka saattaa ns. murtaa kamelin selän jonkun muutenkin heikossa tilanteessa olevan kohdalla. Onko lihavuusvero todellakin niin tärkeä, että sen takia voidaan riskeerata tuhansien ihmisten henki ja elämä? Masentuneita on Suomessa varmaan satoja tuhansia, ja uskon että monille heistä lihavuusvero voisi ehdottomasti aiheuttaa syrjäytymisen työelämästä ja yhteiskunnasta.
4. Eli verolla ei olisi suinkaan tarkoitus KANNUSTAA ketään vahingossakaan?
5. 18 vuoden läskisoosiruokavalion jälkeen on turha kuvitella, että laihduttaisi kuin ihmeen kaupalla kahdessa vuodessa ylimääräiset kilot pois. Eivätkö ne tutkimuksetkin ole jo selvittäneet, että lihava lapsi on hyvin todennäköisesti lihava aikuinen..? Mistäköhän se johtuu...
Monet ihmiset haluavat ja tarvitsevat apua. Suomen ainoa syömishäiriöiden poliklinikka on HYKSissä, ja joka kerta kun esim. BEDistä kerrotaan julkisuudessa sinne tulee lisää puheluita, mutta resursseja auttamiseen ei ole. USAssa ahmimishäiriötä on n. 2% väestöstä, ja Suomessa todennäköisesti saman verran. 2 ihmistä sadasta! Ja heistä todennäköisesti suurin osa kuuluu juuri siihen vaikeasti tai sairaalloisesti ylipainoisten joukkoon. Keventäjät, Painonvartiat, ym. ovat kaikki maksullisia. Niistä saa hiukan tietoa, vertaistukea ja kannustusta, mutta ei mitään todellista hyötyä. Ihmisiä voi ja pitää auttaa, ja ongelmaan täytyy puuttua, se on totta, mutta en näe että tämä verotuskeino olisi millään tavalla toimiva. Ehkä se autta jonkun 20kg ylipainoisen yritysjohtajan kiristämään vyötään ja ansaitsemaan lisää rahaa verohelpotuksien avulla, mutta miten se auttaisi opiskelijaa/työtöntä/pienituloista henkilöä jolla on 67kg liikaa painoa, masennusta, itsemurha-aikeita ja muutenkin vaikeaa?
Parhaiten tällä hetkellä auttaisi ehkä perinpohjainen asiantuntijoiden suorittama tutkimus siitä mikä todellisuudessa lihavuutta aiheuttaa, ja niihin syihin puuttuminen vaikka vähitellen.
Varmasti suhtautuminen opiskeluun muuttuisi!
En ota kantaa muuhun kuin kohtaan yksi, eli syömishäiriöön. Syömishäiriöni ei ole itse aiheutettu. Tuskin Kela korvaisi minulle kolmatta terapiavuotta, jos olisin itse asian keksinyt ja itse sen aiheuttanut. Syyt syömishäiriöön juontavat juurensa sinne lapsuuteen. Jos kiinnostaa, googleta, niin saat tietoa.
Kiusaamisesta noin yleensä mielestäni kaikki, minkä joku tuntee kiusaukseksi, myös on sitä. Jos siihen ei puututa, saadaan vain tulevaisuudessa lisää syömishäiriöitä anoreksiasta BED:hen.
Vielä lisään tähän todettuihin sairauksiin (joilla siis saisi synninpäästön lisäverosta). Mikään toteaminen ei ole ihmelääke ja simsalabim, jonka jälkeen kilot katoavat kuin taikaiskusta. Ennen sairauden toteamista on voinut mennä vuosia saman sairauden kanssa, mutta sitä ei olla huomattu eikä siten hoidetukaan. --> kilot muuta kuin kertyy vaan.
Sairauden toteamisen jälkeenkin mene yleensä vuosia ennen kuin hoitoon saadaan riittävästi volyymiä, että homma alkaa purra. Toisilla "riittävää" paranemista ei ehdi tapahtua koskaan.
"noh, sinulta ei taida riittää ymmärrystä muillekaan mielisairaille kuin syömishäiriöisille, joten turha siitä kai edes keskustella jos pidät pääsi. ihmisen mielenterveys on yllättävänkin herkkä rikkoutumaan, vaikka ovat ihmiset yllättävän vahvojakin. älä taas sotkeudu asioihin, joista et tiedä. ihminen ei vain jaksa kaikkea samaan aikaan."
Kyllä minä tiedän jonkun verran mielenterveydestä. Vetäytyminen sosiaalisista suhteista ym. on monesti ihan itse valittua joka johtaa syrjäytymiseen ja masentumiseen. Myös liikunnan vähyys varmasti lisää vaaraa masennukseen, joka on myös itse aiheutettua. Jatkuvan pahoinpitelyn ym. seurauksesta masentuminen on hieman eri asia, vaikka siinäkin on valintoja tehtävissä Suomen kaltaisessa maassa.
"olisi hyvä, jos laihduttamisesta ja terveellisten elämäntapojen aloittamisesta pienennettäisiin tätä lihavuusveroa, ihan kannustinmielessä. on tyhmää, että täysillä yrittävää rangaistaan yhä."
On päivän selvä että tämä idea ei ole vielä täysin valmis ja suoraan sovellettavissa, mutta mielestäni se on oikean suuntainen. Voidaan tehdä kannusteita, mutta mitä vähemmän kiloja, sitä vähemmän veroa.
"siis häh? että miten tässä lapsen ruokavalion säätely vanhempien vastuuna korostuu? tämän verotusmallin ulkopuolelle jäisi juuri se ryhmä, jossa hyvät elämäntavat ovat todella tärkeitä. Lapsuudessa opitaan asioita, joita kannetaan mukana koko elämä. lihavuuteen pitää vaikuttaa ensisijaisesti ehkäisevin toimenpitein, mahdollisimman varhaisessa vaiheessa! "
Siinä että usein myös he joutuvat lainaamaan ja maksamaan nuoren ihmisen maksuja jos nuorella itsellään ei rahat riitä. Sitäpaitsi jo asian esille nostaminen näin jyrkästi vaikuttaa asiaan. Tosin nyt lihavuus on nostettu ihan uudella tavalla julkisuuteen ja terveelliset elämäntavat ovat suosiossa. Toivottavasti tällä on jo jotain positiivisia vaikutuksia, jotta tällaiseen pakottamiseen ei olle pakko ryhtyä.
"läheskään kaikkia keinoja ei ole vielä käytetty lihavuuden ehkäisemiseen. se on vasta lapsenkengissään. ja sinä olet jo (muiden joukossa) etsimässä niitä viimeisiä keinoja, mitä voi ottaa käyttöön. onkohan tuossa mitään järkeä?"
Lihavuus luvut ovat vieläkin korkealla vaikka jotain on jo yritetty tehä. Tosin vaikutukset eivät varmaan ole ihan vielä näkyvissä, mutta pian täytyy tehdä jotain radikaalia jos tilanne ei muutu. Liian myöhään on tunnetusti typerä aloittaa.
"ja siinä ei mielestäni ole mitään julmaa, että sellaista ihmistä, joka puhtaasti laiskuuttaan on lihava ja kuluttaa terveydenhuollon resursseja kohtuuttomasti, rangaistaan esim. korkeammilla terveydenhuoltomaksuilla. se on eri asia, ovatko kaikki lihavat laiskuuttaan läskejä. minun mielestäni eivät ole."
Eivät kaikki ole laiskuuttaan läskejä. On fyysisesti ja henkisesti sairaita, loput ovat laiskoja. Verotuksen ei tarvitse koskea niitä joille laihduttaminen on mahdoton tehtävä, mutta näitä pitää auttaa kuitenkin laihtumaan erilaisin menetelmin. Esimerkiksi terapia.
"Testit, joita käytetään syömishäiriöiden toteamiseen ovat jotain sellaisia kysymyslomakkeita, missä laitetaan rasti oikeaan kohtaan. "Syötkö usein vatsasi täyteen vaikka sinulla ei ole nälkä?" jne.... Ja sitä paitsi jos verotuksen ulkopuolelle pääsisi syömishäiriön avulla, kuinka vaikeaa olisi kyseisessä testissä valehdella...?"
Testeissä on siis parantamisen varaa. Mielenterveyden häiriön takia lihonneille terapiaa (jos siitä on apua). Uskon että moni mieluummin maksaa kuin lähtee sellaiseen. En todellakaan ole perehtynyt ahmimiseen mielenterveydellisenä ongelmana, mutta uskon että ratkaisut löytyy tämänkin tunnistamiseen.
"Monilla ei sitä vapaa-aikaa ole kuin tunti - pari, jonka aikana on päivän ainoa mahdollisuus rentoutumiseen ja lepäämiseen. Jos on pakko käyttää sekin vähä liikuntaan tai muuhun itselle epämiellyttävään tekemiseen, saattaa burn out olla hyvin lähellä."
Monilla on mielestäni aika virheellinen väite. Monilla on 8 tuntia töitä päivässä, siihen vähän kotitöitä ja 5-8 tunnin yöunet. Aikaa jää hyvin liikkumiseen. Hyötyliikuntaa tulisi myös lisätä. Ehkä voidaan joustaa ja yrittää järjestää aikaa liikkumiseen kiireisimmille (esimerkiksi lapset hoitoon).
"Eli verolla ei olisi suinkaan tarkoitus KANNUSTAA ketään vahingossakaan?"
Veron tarkoitus on kannustaa ihmisiä laihtumaan ja suosimaan terveellisiä elämäntapoja, jotka ennaltaehkäisevät masennusta.
" Ehkä se autta jonkun 20kg ylipainoisen yritysjohtajan kiristämään vyötään ja ansaitsemaan lisää rahaa verohelpotuksien avulla, mutta miten se auttaisi opiskelijaa/työtöntä/pienituloista henkilöä jolla on 67kg liikaa painoa, masennusta, itsemurha-aikeita ja muutenkin vaikeaa? "
Edelleenkään tämän ei tarvitse koskea sairaita ihmisiä. Siis todella sairaita. Lihavuuden takia tullut pieni ahdistus ei ole suoranaisesti syy kiertää veroa. Ongelmiin pitäisi puuttua jo ennen sitä 63 ylimääräistä kiloa. Vero on mielestäni myös lihomista ennaltaehkäisevää, koska ehkä typerimmätkin sillon tajuaisivat lihavuuden haitat.
On totta että lihavuusvero ei ole ehkä suoraan sovellettavissa, mutta muokkaamalla sitä sopivaksi voitaisiin saada pysyviä vaikutuksia. Kohta on pakko ottaa järeät keinot esiin ellei tiede löydä jotain ratkaisua tähän ongelmaan.
Saman tien korkeammat verot kaikille jotka harrastavat kännisiä yhdenyön suhteita. Saattaahan se kondomi unohtua ja sitten ihmetellään tauteja. Ihan yhtä itse aiheutettua. Saatika alkoholi! itsensä myrkyttämistä, tupakointi samoin! kaikki vieroitus hoidot maksullisiksi ja pitää maksaa se 2000e että pääsee hoitoon. eikä unohdeta urheilijoita jotka rikkovat itsensä esimerkiksi jääkiekkoa pelatessa. Kyllähän ne riskit tiedossa on. HAHAHA älkää nyt aikuiset ihmiset viitsikö :D:D:D:
Tupakoinnin verottamista kannatan myös, koska siinä on vain negatiivisia asioita niin kuin lihavuudessakin. Näissä muissa mainitsemissasi asioissa on on enimmäkseen positiivisia vaikutuksia ja esimerkiksi liikunnan aiheuttamat vammat ovat vain varjopuoli ja pieni negatiivinen osa paljon positiivisen seassa.
voi ei mitä juttua... kannattaisi jo olla hiljaa noista mielenterveysjutuista, kun ei sinulla taida olla aavistustakaan niistä. en väitä että minä olisin jokin guru, mutta en sentään kehtaa väittää että suuri osa mielen ongelmista olisi itse aiheutettuja! (siksi oletin, että suuri osa, koska harva on ollut väkivallan uhri ja siksi sairastunut masennukseen tms).
no tämä lihavuusveroidea ei todellakaan ole valmis. siinä on niin suuria käytännön ongelmia (verojen kohdentaminen, sairauksien todentaminen) että koko idea on aika surkea.
se on totta, että lihavuutta ehkäisevät kampanjat ym. eivät vielä ole vaikuttaneet, mutta se ei tarkoita etteikö mikään ennaltaehkäisevä toiminta olisi paras ratkaisu. toki apua tarvitaan niillekin, jotka ovat jo lihoneet.
ja sitten vielä lihavien laiskuudesta: tarvitseeko olla päästään pöpi, ettei välitä terveydestään, vaan muut asiat ajavat sen edelle? monet lihovat esim. silloin kun on pieniä lapsia, paljon kotitöitä ja pitkät työpäivät vaativissa tehtävissä. on aika inhimillistä, ettei silloin tule katsottua mitä syö. ja kun lihoo, ei enää edes välitä. en kyllä tuossa tilanteessa kehtaisi ruveta haukkumaan kyseistä ihmistä huonoksi ja laiskaksi. sinä kehtaisit, vai? tämä nyt oli sitten vain yksi esimerkki lihomisesta, mutta jokaisella lihoneella on oma tarinansa.
en halua, että lihavia ruvetaan paapomaan ja vain voivotellaan ja säälitään, mutta tuskin rankaiseminenkaan veron muodossaon paras vaihtoehto ongelman hoitamiseen. läski on ihan tarpeeksi paha rangaistus monelle. olisi hyvä, että joku tutkisi lihavuuden syitä, niin saataisiin muutakin kuin mutu-tuntumaa näihin asioihin.
Sosiaalitoimet ym. virkakoneiston kukkaset eivät olekaan tavallisen ihmisen asialla! Ne ovat olemassa vain työllistääkseen tuollaiset viivasuut, jotka eivät muualta saisi töitä. Vai miksi meillä muuten olisi virkakoneisto, jolla hoidettaisiin 20 miljoonan asukkaan asiat?
Kaikenmaailman juopporentut kyllä kustannetaan, mutta tavallisten ihmisten ja lapsiperheiden puolella ei ole kukaan! Valitettavasti uhrina on pieni lapsi, jonka puolella pitäisi kaikkien olla, oli kyse sitten lihavasta tai laihasta lapsesta.
Ja olen huomannut, että monet vastustavat aborttia henkeen ja vereen, mutta sitten kun pitäisi pitää huolta jo olemassa olevista lapsista, niin kukaan ei halua ottaa vastuuta. Sairasta!!