Voiko puhujantehtävästä kieltäytyä? Syitä joiden takia voisi? Mahdollisia seurauksia?
Puhujan tehtävästä
kieltäytyminen
151850
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Miksei voisi kieltäytyä. Minun olisi ainakin todella helppo kieltäytyä "luottamustehtävästä", jossa joutuisin valehtelemaan ihmisille sunnuntaisin, pelottelemaan ja uhkailemaan helvetillä jopa pieniä lapsia, osallistumaan tärkeänä osana ja "puhetorvena" systeemiin joka aivopesee ihmisiä vääräoppisella propagandallaan aiheuttaen elinikäisiä traumoja ihmisille.
Seurausta kieltäytymisestä olisi mm. se, että voisit nukkua yösi tyytyväisenä hyvä omatunto päänalusenasi.
>>>>Voiko puhujantehtävästä kieltäytyä? Mahdollisia seurauksia? >>>
Enpä tiedä, voisko kieltäytyä? Kuinka kävikään Joonaalle, kun pakeni merelle Jumalalta saamaansa tehtävää saarnata Niinivelle parannuksesta.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joona 1:1&rnd=1173040188066
"Joona 1:1
" Joonalle, Amittain pojalle, tuli tämä Herran sana:
2 "Nouse, mene Niiniveen, siihen suureen kaupunkiin, ja saarnaa sitä vastaan; sillä heidän pahuutensa on noussut minun kasvojeni eteen".
>>>Syitä joiden takia voisi? >>>
Muistamattomuus ja huono terveys ainakin luulisi olevan sellaisia syitä.
Mooses sai tehtävän Jumalalta puhua kansalle ja pelkäsi kovasti heikkoutta tuntien ja mitä vastasikaan Jumala:
2. Moos. 4:
"10 Niin Mooses sanoi Herralle: "Oi Herra, minä en ole puhetaitoinen mies; en ole ollut ennen enkä senkään jälkeen, kuin sinä puhuit palvelijallesi; sillä minulla on hidas puhe ja kankea kieli".
11 Ja Herra sanoi hänelle: "Kuka on antanut ihmiselle suun, tahi kuka tekee mykän tai kuuron, näkevän tai sokean? Enkö minä, Herra?
12 Mene siis nyt, minä olen sinun suusi apuna ja opetan sinulle, mitä sinun on puhuttava."
13 Mutta hän sanoi: "Oi Herra, lähetä kuka muu tahansa!"
14 Niin Herra vihastui Moosekseen ja sanoi: "Eikö sinulla ole veljesi Aaron, leeviläinen? Minä tiedän, että hän osaa puhua. Ja katso, hän tuleekin sinua vastaan; ja kun hän näkee sinut, iloitsee hän sydämestänsä.
15 Ja puhu sinä hänelle ja pane sanat hänen suuhunsa. Ja minä olen sinun suusi apuna ja hänen suunsa apuna ja opetan teille, mitä teidän on tehtävä."
Tässäkin Jumalan lähettämä
Ap. t. 18:9 J
"Ja Herra sanoi yöllä näyssä Paavalille: "Älä pelkää, vaan puhu, äläkä vaikene,"
Matt. 10:
"20 Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä.
Paavali lähetettiin puhumaan ja hänkin pelkäsi tehtäväänsä. Mutta mentävä oli.
1. Kor. 2:
"3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,"
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Kor. 2:1&rnd=1173042141693
Tietääkseni vl:t eivät tee lähetystyötä niin kuin Joona, joka meni vieraan kansan keskelle ja sen kaduille julistamaan Jumalan sanan.
Ehkä vl:n saarnat ovat VT:n "Joona-tyylisiä", siinä voit olla oikeassa ja "Tuomio tulee"-uhkailua... Mutta UT:n puolella saarnat pitäisi olla evankeliumin julistusta, että Jeesus antaa voiman tulla Jumalan lapseksi ja armahtaa katuvia syntisiä, jotka nöyrtyvät parannukseen ja osoittaa kaikille ihmisille Jumalan rakkautta ja joskus voi käyttää sanojakin. Käskettiin parantaa sairaat ja ajaa riivaajat ulos ... Mark.16:15-20 Eipä taida olla vl:n Raamatussa?
Vl:n omien sääntöjen ja oppien julistaminen ihmisille on aivan eri asia kuin tuoda Jumalan sanaa ja evankeliumi sekä opettaa Raamattua oikein. Vl:n oppien julistamiseen tarvitaan lahkohengen valtaama tyyppi, mikä kieltää Pyhän Hengen kasteen ja armolahjat, synnitkin pitää saada ihmisten kautta anteeksi... ei siis voida ajatellakaan että se olisi tervettä tomintaa, koska välineet (armolahjat) ja Pyhän Hengen voima kielletään.
Useat, jotka ovat Raamatun avanneet ovat jättäneet vl-liikkeen ja siksi on jo noin 20 eri ryhmää eronnut vl:sta omaksi ryhmäkseen. He ovat saaneet tuomionsa "oikeilta", mutta tietenkin vääräin perustein. Harvat uskaltavat siirtyä suoraan "vapaisiin suuntiin" (Helluntai-, Vapaa- ja Baptistiseurakunnat) ja kaikkeen totuuteen, koska ovat uskoneet niin paljon valheita esim. "vapaista suunnista" siksi on luonnollisempaa perustaa uusi LLL-lahko. Ymmärrän heitä ja ehkä eräät siirtyvät sitten aikansa sillä olleena UT:n mallisiin seurakuntiin viimeistään UT:n kasteen tutkittuaan Raamatusta.
En ymmärrä "herätysliikettä" joka herättää vain omia uskovia jäseniiään? Se on hengellistä väkivaltaa. Mutta, kun ei vl:t tiedä mitä on srk:n opettaminen apostolisen opetukseen. (Ap.t.2:42, Matt.28:19) Vl:t vain opettavat lakia ja sääntöjä "kovalla kädellä", vaikka välillä ollaan iheman "pehmeämmän" näköisiä, mutta kovat opit ovat voimassa ja sillä siisti. Ainot oikeat saarnamiehet, jotka voivat julistaa oikeasti synnit anteeksi. - Ei tietenkään ole totta, mutta tietämättömät lahkohengen pelon vallassa olevat ihmisraukat uskovat kaiken ja kun eivät saa itse arvostella ja lukea Raamattua. Uhkaukset ovat niin voimakkaat helvettiin joutumisella pelolla, että se sokaisee järjen ja vangitsee nämä ihmisraukat vl-saarnamiesten ja heidän mielivaltaisten oppien alaisuuteen.
Paavali meni kaupungista kaupunkiin ja julisti evankeliumia syntisille ihmiselle ja yritti voittaa heidät Jeesukslle niin kuin Jeesuskin teki. En ole koskaan tavannut vl, joka olisi minulle tullut kertomaan, että Jeesus rakastaa sinua ja tahtoo pelastaa siunt...
Myöskään en ymmärrä muiden ihmisen ala-arviointia ja helvettiin tuomisemista sen perusteella (jopa uskovien) sen perusteella, etteivät he ole ymmärtäneet syntyä vl-perheeseen tai ymmärtäneet sinne liittyä.
Jeesuksessa. Amen ja Rauhaa.
Voi ja pitääkin kieltäytyä jos on pienikin epäilys opin oikeellisuudesta, ja siitä mitä ihmisille opettaa. Jos vain puhuisi, niin silloinhan tekisi tietoisesti väärin, opettaa oppia jota itsekkin epäilee.
Jos itse taas uskoo koko sydämestään siihen oppiin mitä ihmisille opettaa, niin se taas ei ole tietoista tekemistä vaikka opetus olisikin väärää.
Senhän voi perustella ihan Raamatullakin, eksyttää ei pidä ihmisiä, ja opettaja saa siitä sen pahimman palkan.
Puhujan vastuullahan ovat kaikki jotka sitä opeusta kuuntelevat, ja varsinkin jos opetetaan sitä omaa puhetta juuri ainoana oikeana totuutena. Puhujan vastuu lähimmäisistä on valtava.
ramattu sanoo ettei herra ole palvelijaansa parempi. Eikä ketään tule korottaa toisen yläpuolelle. Että meillä olisi keskinäinen rakkaus jota toisiamme rakkaudessa neuvoisimme. Tutkikaa sydämmissänne onko puhu Jumalan sanaa. jne...
Eli jos me pysymyye raamatussa ja myös Kristuksen rakkaudessa sen PITÄISI tarkoittaa sitä että jokainen vähäisinkin olisi sekä velvollinen mutta myös oikeutettu ojentamaan sitä joka ei oikein puhu.
"Eli jos me pysymyye raamatussa ja myös Kristuksen rakkaudessa sen PITÄISI tarkoittaa sitä että jokainen vähäisinkin olisi sekä velvollinen mutta myös oikeutettu ojentamaan sitä joka ei oikein puhu."
Se on ihan jokaisen velvollisuus jos huomaa, että puhuja menee vikaa.
Kirkossa kun pappi piti puheita, niin hän erikseen mainitsi, että se mitä hän sanoo ei ole välttämättä oikein, ja jos joku on erimieletä niin tulee reilusti kysymään, näin me opimme toinen toisiltamme.
Onko niin että Jumala antaa sanat puhujan suuhun?
Jos puhuja voi erehtyä puheessaan ja häntä pitää ojentaa niin ojennammeko me silloin Jumalaa? Viime suviseurojen aikaan Kalevassa oli juttu siitä kuinka Jumala laittaa sanat puhujan suuhun ja puhuu saarnaajien kautta.
1. Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
lisätä puheen uskottavuutta on väittää sitä Jumalan puheeksi. Uskoo ken uskoo.
Vanhoillislestadiolaisuudessa tämä tehokeino on on ollut ahkerassa käytössä eritoten 1960-luvun jälkeen, kun piti uusi HS:n oppi iskostaa vanhojen uskovaisten sisimpään. Vähemmällä kuin Jumalaan vetoamisella ei uutta oppia olisi kyllä onnistuttukaan saamaan perille siinä laajuudessa kuin sen tiedämme. Heille, joille oppi ei mennyt perille tämänkään konstin avulla, annettiin teho-opetusta pitkälle aamuyöhön jatkuneissa hoitokokouksissa.
"Viime suviseurojen aikaan Kalevassa oli juttu siitä kuinka Jumala laittaa sanat puhujan suuhun ja puhuu saarnaajien kautta."
Vain hyvin pian voi johtaa siihen, ettei kukaan uskalla mennäkkään neuvomaan puhujaa jos hän saarnaa jonkun mielestä väärin.
Siinähän voi pelätä että asettuu Jumalan sanaa vastaan jos lähtee puhujalle huomauttamaan. Ja kynnys huomauttamiseen voi nousta jopa liian korkeaksi.
"Siinähän voi pelätä että asettuu Jumalan sanaa vastaan jos lähtee puhujalle huomauttamaan. Ja kynnys huomauttamiseen voi nousta jopa liian korkeaksi."
Siinäkän ON KÄYNYT juuri niin, ettei Jumalaa pelkäävä vl-kuulija ole uskaltanut kritisoida puhetta, kun on uskonut tämän vakuutuksen todeksi. Tähän paljolti perustuukin, että opetuksessa on voitu mennä niin harhaan kuin on menty.
Joosua
srk:n papukaijojen puhujainkokouksessa
Aiemmissa avauksissa jotkut keskustelua kaipaavat ovatkin todenneet tämän foorumin olevan hyvän kanavan keksiä tänne kopsattujen seurapuheiden parannuskohdat. Näyttävät puheet vain olevan niin sekavia, että kommentointi on mahdotonta.