Puhutaanpas asioista niin kuin ne ovat.
Muslimien pyhä kirja, Koraani, ei rajoita vaimojen lukumäärää neljään, ja huomatkaa, että ns. jalkavaimoja (kristittyjä tai juutalaisia seksiorjia) voi myös olla rajoittamaton määrä.
Monilla sulttaaneilla ja kalifeilla oli satoja vaimoja. Vielä nykypäivinäkin on rikkaita muslimeja, joilla on lukuisia vaimoja. Muhammadilla itsellään oli kerralla lähes tusinan verran vaimoja.
Voit tarkistaa asian opillisen perustan myös Jaakko Hämeen-Anttilan Koraanin selitysteoksesta (alempana).
...
Ensinnäkin Koraanin jae 4:3 toteaa...
"Jos pelkäätte, ettette kykene olemaan oikeudenmukaisia orvoille, ottakaa niin monta vaimoa kuin haluatte, kaksi, kolme tai neljä, mutta jos pelkäätte, ettette osaa olla tasapuolisia vaimoillenne, ottakaa vain yksi vaimo tai orjattarianne. Näin te pysytte parhaiten kaidalla tiellä."
Prof. Jaakko Hämeen-Anttila (Koraanin selitysteos):
"Usein on katsottu, että jae rajaa muslimimiehen vaimojen määrän neljään (orjattarien lisäksi). Tällainen tulkinta on kuitenkin tekstille itselleen vieras, sillä kohta käsittelee, kuten ympäröivä teksti osoittaa, orpojen asemaa, ei yleistä avioliittolakia. Kielellisesti kohdassa ei myöskään ole mitään, mikä osoittaisi neljän vaimon olevan ylin sallittu määrä; luvut kahdesta neljään on annettu esimerkinomaisesti. Keskiajalla useimmat lainopilliset koulukunnat katsoivat neljän olevan ylin sallittu määrä, mutta myös vastustavia mielipiteitä esiintyi. Nykyaikainen tulkinta yhdistää tämän jakeen esittämän vaatimukse tasapuolisuudesta jakeeseen 4:129 (>>Ette te voi olla tasapuolisia vaimoillenne vaikka kuinka haluaisitte..>>) ja katsoo Koraanin siis, de facto, vaativan yksiavioisuuta. Jakeessa mainittuja orjattaria (ma malakat aimanukum; kirjaimellisesti >>mitä oikea kätenne hallitsee>>) voi lisäksi olla rajoittamaton määrä jalkavaimoina."
Vaimojen lukumäärää ei ole rajoitettu
14
1097
Vastaukset
- xyzxyz
Mitä minun pitää tehdä, käykö islam minulle?
- xyzxyz
Jake "Kafir" Waits kirjoitti:
tsekkaapa tuolta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Polygamia#Polyandriasillä uskontojen perustaminenhan on melko helppoa, vrt. scientologia. Kuka haluaa ruveta jalkamiehekseni? Tiedossa paljon keittiö- ja muita taloustehtäviä.
- vieläkin
Jake "Kafir" Waits kirjoitti:
tsekkaapa tuolta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Polygamia#Polyandriajossain päin maailmaa. Eli naisella on monta miestä. Joten Jake olet väärässä. Se ON mahdollista.
- Jake "Kafir" Waits
vieläkin kirjoitti:
jossain päin maailmaa. Eli naisella on monta miestä. Joten Jake olet väärässä. Se ON mahdollista.
Kysyjä halusi tietää, käykö islam hänelle, kun hän haluaa itselleen monta miestä.
Vastasin ei käy sekä annoin vielä kohteliaasti linkin, josta voi käydä hakemassa tietoa polyandriasta.
Totta kai se on mahdollista,
mutta ei islamissa! ;D
Tai mummumah-islamissa sekin on mahdollista! - olinkaan
Jake "Kafir" Waits kirjoitti:
Kysyjä halusi tietää, käykö islam hänelle, kun hän haluaa itselleen monta miestä.
Vastasin ei käy sekä annoin vielä kohteliaasti linkin, josta voi käydä hakemassa tietoa polyandriasta.
Totta kai se on mahdollista,
mutta ei islamissa! ;D
Tai mummumah-islamissa sekin on mahdollista!kääntymässä :D Sillä islamhan ei minua siinä mielessä kiinnosta, että siihen koskaan kääntyisin. Mietin vain näitä yhteiskunnan koukeroita.
- Jake "Kafir" Waits
olinkaan kirjoitti:
kääntymässä :D Sillä islamhan ei minua siinä mielessä kiinnosta, että siihen koskaan kääntyisin. Mietin vain näitä yhteiskunnan koukeroita.
"Sillä islamhan ei minua siinä mielessä kiinnosta, että siihen koskaan kääntyisin."
Mielestäni sinulla on ainakin tässä asiassa homma hanskassa.
- ...esimerkki
Opiskellessani USAssa eräs kurssikaverini oli nuori kaunotar Saudi-Arabiasta. Hän oli juuri solminut avioliiton saudi-miehen kanssa, mutta ei oikeastaan pitänyt miehestään, olipahan tämä kuitenkin suunnattoman rikas. Nuorelle morsiamelle ei myöskään avioseksi maistunut isomahaisen miehensä kanssa, luottokortti ja avomersu kyllä kelpasivat, joten nuori vaimo päätyi itse pyytämään miestään ottamaan kakkosvaimon tämän seksielämää tyydyttämään.
Me länsimaalaiset opiskelijat tietysti kauhistelimme asiaa, mutta nuori vaimo suhtautui siihen suurinpiirtein olankohautuksella. Hän kertoi, ettei kukaan hänen ystävättäristään mene rakkaudesta naimisiin, vaan jokainen etsii itselleen mahdollisimman rikkaan elättäjän. Siksi hänellekin oli yksi lysti oliko hänen miehellään yksi vai sata vaimoa, kunhan rahaa riittäisi kaikille. Hän sanoi huomanneensa, että useilla länsimaisilla miehillä on joka tapauksessa tapana käydä vieraissa, joten on kaikille reilumpaa jos asia on kaikkien osapuolten tiedossa.
Joskus saa näistä keskusteluista sen kuvan että Lähi-Idän suunnassa jokainen nainen on onneton ja alistettu nynnerö. Olen kuitenkin myös siellä suunnassa asunut ja ilokseni huomannut, että monet sikäläiset naiset osaavat kyllä pitää häikäilemättömästi puoliaan. En kyllä ikinä itse viitsisi yhtä kovaäänisesti ja julkisesti raivota miehelleni!
Kysymys kuuluukin: Kenen mielestä virallinen moniavioisuus on paha asia? Meidän vai heidän? Itse en tietenkään soisi miehelleni "itämaisittain kakkosvaimoa", enkä myöskään "länsimaalaisittain salarakasta". Mutta olen törmännyt muihinkin ällistyttäviin asioihin maailmalla, tämä nyt oli vain yksi kohtaaminen mikä sai miettimään asian eri näkökantoja. Ei kaikkea aina voi suhteuttaa meidän omiin tapoihimme ja arvoihimme.- Jake "Kafir" Waits
ei nyt käsitellyt Koraania, vaan kulttuurin yhteiskunnallisia ilmiöitä ja vaikutuksia.
Alunperinhän kysymykseni oli, että miksi neljää pidetään maksimina, vaikka Koraani sallii rajattoman määrään vaimoja, kunhan vain pystyy ne elättämään.
"Ei kaikkea aina voi suhteuttaa meidän omiin tapoihimme ja arvoihimme."
Miksi ei voi? Samanlaisia ihmisiähän meidän kaikkien pitäisi olla?
Vastakysymyksesi osoittaa, että olet relativisti...
hmmm...en viitsisi loukata sinua ja lopettaa keskustelua heti alkuunsa, joten sanon vain, että itse kannatan oikeutta ja vapautta rakastua ja niin pois päin.
No, sen verran voisin vastata, että moniavioisuus synnyttää terroristeja. Ilmapiiri, jossa äiti ei rakasta isää, jättää jälkensä myös jälkikasvuun.
Al-Zarqawi oli myös ilman naista, koska joku n***i kaikki naiset. Sellainen aiheuttaa köyhissä miehissä vähän turhautumaa, kun yksi rikas ottaa sata vaimoa, eikä itselle jää yhtäkään.
Nämä avioliitot ovat aina joko perheen isien järjestämiä ja kulttuurin (lue uskonnon) sanelemia myös niissä tapauksissa, joissa nainen vapaaehtoisesti (kun ei paremmasta tiedä) menee rikkaisiin naimisiin. On myös aina niitä naisia, jotka haluaisivat oikeuden itse päättää omasta avioitumisestaan, mutta eivät saa.
Moniavioisuus toimi varmasti Muhammadin sotien aikoihin, jolloin monet miehet jäivät taistelukentille, ja se toimii varmasti jättisuuren lisääntymisnopeuden puolesta, mutta ei se toimi nyky-yhteiskunnassa.
Moniavioisuudella on monia huonoja vaikutuksia.
Tänne se ei kuulu. Sama se mitä muslimit tekevät omissa maissaan. - Yksiavioinen
Jake "Kafir" Waits kirjoitti:
ei nyt käsitellyt Koraania, vaan kulttuurin yhteiskunnallisia ilmiöitä ja vaikutuksia.
Alunperinhän kysymykseni oli, että miksi neljää pidetään maksimina, vaikka Koraani sallii rajattoman määrään vaimoja, kunhan vain pystyy ne elättämään.
"Ei kaikkea aina voi suhteuttaa meidän omiin tapoihimme ja arvoihimme."
Miksi ei voi? Samanlaisia ihmisiähän meidän kaikkien pitäisi olla?
Vastakysymyksesi osoittaa, että olet relativisti...
hmmm...en viitsisi loukata sinua ja lopettaa keskustelua heti alkuunsa, joten sanon vain, että itse kannatan oikeutta ja vapautta rakastua ja niin pois päin.
No, sen verran voisin vastata, että moniavioisuus synnyttää terroristeja. Ilmapiiri, jossa äiti ei rakasta isää, jättää jälkensä myös jälkikasvuun.
Al-Zarqawi oli myös ilman naista, koska joku n***i kaikki naiset. Sellainen aiheuttaa köyhissä miehissä vähän turhautumaa, kun yksi rikas ottaa sata vaimoa, eikä itselle jää yhtäkään.
Nämä avioliitot ovat aina joko perheen isien järjestämiä ja kulttuurin (lue uskonnon) sanelemia myös niissä tapauksissa, joissa nainen vapaaehtoisesti (kun ei paremmasta tiedä) menee rikkaisiin naimisiin. On myös aina niitä naisia, jotka haluaisivat oikeuden itse päättää omasta avioitumisestaan, mutta eivät saa.
Moniavioisuus toimi varmasti Muhammadin sotien aikoihin, jolloin monet miehet jäivät taistelukentille, ja se toimii varmasti jättisuuren lisääntymisnopeuden puolesta, mutta ei se toimi nyky-yhteiskunnassa.
Moniavioisuudella on monia huonoja vaikutuksia.
Tänne se ei kuulu. Sama se mitä muslimit tekevät omissa maissaan.Niin, ainahan se on tiedetty että Islam on suvaitsevainen uskonto ;-) Tosin kaikki uskonnot ja uskonlahkot ovat kautta aikojen suhtautuneet radikaalisti avioliittoon. Yhdet sallivat useita puolisoita, toisissa ei kirkon miehellä saa olla näitä inhimmillisiä mielihaluja, ja kaikkea siltä väliltä. Näin myös tänäkin päivänä, eikä Islam ole ainoa millä on Luterilaisesta kirkosta poikkeavia perinteitä tässä suhteessa.
Rakkautta on varmasti aina ollut olemassa jokaisessa uskonnollisessa yhteisössä ja kulttuurissa, mutta sillä ei ole aina ollut, eikä aina vieläkään ole, mitään tekemistä avioliiton kanssa. Maailmassa on paljon vanhoja rikkaita kääpöjä jotka elättävät lauman seksikkäitä typyköitä, monet näistä miehistä eivät tunnusta mitään muuta uskontoa kuin Wallstreetin pörssin. Tätä nyt ei tietenkään sen kummemmpin keskustelupalstoilla kauhustella, paitsi tietysti jos hän on muslimi, hui hirvitys!
Suomessa saa uskonnon ja yhteiskunnan puolesta toimia mieten haluaa, jotkut menevät rakkaudesta naimisiin, joku typykkä nai rikkaan miehen omista henkilökohtaisista syistään, kolmas menee neljä kertaa elämässään uuden ihastuksen kanssa naimisiin, kun ei ymmärrä rakkauden päälle mitään. Oli maa, kulttuuri ja uskonto mikä hyvänsä, on aina sääli jos lapsi kasvaa rakkaudettomassa ilmapiirissä, onneksi ei jokaisesta kuitenkaan tule terroristia! Suomessakin terroristeja olisi Lastensuojeluliiton listoilla jo aikamoinen lauma.
Toivokaamme kuitenkin, että Suomessa on jokainen avioliitto rakkausavioliitto, kaikki lapset kasvat onnellisessa perheessä, eikä kellään perheenisillä ole salarakasta, siis kakkosvaimoa.
Niin ja tottakai se herättää katkeruutta jos rikas mies saa pelkän rahan avulla lauman kauniita naisia, yhtälailla on ruma mies kateellinen kun komea uros saa kaikki naiset eikä häntä huoli kukaan. Sitä nyt sattuu kaikissa yhteiskunnissa uskonnosta riippumatta, ei siitä tarvitse sen kummemmin Raamattua, Koraania tai sun muuta Vartiotornia syyttää. - Jake "Kafir" Waits
Yksiavioinen kirjoitti:
Niin, ainahan se on tiedetty että Islam on suvaitsevainen uskonto ;-) Tosin kaikki uskonnot ja uskonlahkot ovat kautta aikojen suhtautuneet radikaalisti avioliittoon. Yhdet sallivat useita puolisoita, toisissa ei kirkon miehellä saa olla näitä inhimmillisiä mielihaluja, ja kaikkea siltä väliltä. Näin myös tänäkin päivänä, eikä Islam ole ainoa millä on Luterilaisesta kirkosta poikkeavia perinteitä tässä suhteessa.
Rakkautta on varmasti aina ollut olemassa jokaisessa uskonnollisessa yhteisössä ja kulttuurissa, mutta sillä ei ole aina ollut, eikä aina vieläkään ole, mitään tekemistä avioliiton kanssa. Maailmassa on paljon vanhoja rikkaita kääpöjä jotka elättävät lauman seksikkäitä typyköitä, monet näistä miehistä eivät tunnusta mitään muuta uskontoa kuin Wallstreetin pörssin. Tätä nyt ei tietenkään sen kummemmpin keskustelupalstoilla kauhustella, paitsi tietysti jos hän on muslimi, hui hirvitys!
Suomessa saa uskonnon ja yhteiskunnan puolesta toimia mieten haluaa, jotkut menevät rakkaudesta naimisiin, joku typykkä nai rikkaan miehen omista henkilökohtaisista syistään, kolmas menee neljä kertaa elämässään uuden ihastuksen kanssa naimisiin, kun ei ymmärrä rakkauden päälle mitään. Oli maa, kulttuuri ja uskonto mikä hyvänsä, on aina sääli jos lapsi kasvaa rakkaudettomassa ilmapiirissä, onneksi ei jokaisesta kuitenkaan tule terroristia! Suomessakin terroristeja olisi Lastensuojeluliiton listoilla jo aikamoinen lauma.
Toivokaamme kuitenkin, että Suomessa on jokainen avioliitto rakkausavioliitto, kaikki lapset kasvat onnellisessa perheessä, eikä kellään perheenisillä ole salarakasta, siis kakkosvaimoa.
Niin ja tottakai se herättää katkeruutta jos rikas mies saa pelkän rahan avulla lauman kauniita naisia, yhtälailla on ruma mies kateellinen kun komea uros saa kaikki naiset eikä häntä huoli kukaan. Sitä nyt sattuu kaikissa yhteiskunnissa uskonnosta riippumatta, ei siitä tarvitse sen kummemmin Raamattua, Koraania tai sun muuta Vartiotornia syyttää.Vaikka huumeitakin joku aina kummiski käyttää, niin siitä huolimatta niiden käyttöä ei pidä laillistaa.
Tässä on se ero: suomalaisessa yhteiskunnassa pyritään lainsäädännöllä ohjaamaan yhteiskuntaa suuntaan, jossa lapsella olisi rakastava ja turvallinen perhe. Suomen lainsäädännössä ei anneta lupaa ottaa niin montaa vaimoa kuin pystyy elättämään.
"Sitä nyt sattuu kaikissa yhteiskunnissa uskonnosta riippumatta".
Tässä ei nyt puhuta monien tyttöystävien pitämisestä. _Moniavioisuus_ on laillista muutamissa valtioissa perustuen nimenomaan uskontoon. - Sivusta seurannut
Jake "Kafir" Waits kirjoitti:
Vaikka huumeitakin joku aina kummiski käyttää, niin siitä huolimatta niiden käyttöä ei pidä laillistaa.
Tässä on se ero: suomalaisessa yhteiskunnassa pyritään lainsäädännöllä ohjaamaan yhteiskuntaa suuntaan, jossa lapsella olisi rakastava ja turvallinen perhe. Suomen lainsäädännössä ei anneta lupaa ottaa niin montaa vaimoa kuin pystyy elättämään.
"Sitä nyt sattuu kaikissa yhteiskunnissa uskonnosta riippumatta".
Tässä ei nyt puhuta monien tyttöystävien pitämisestä. _Moniavioisuus_ on laillista muutamissa valtioissa perustuen nimenomaan uskontoon.Olen seurannut tätä keskustelua sivusta, tässä on ollut aiheesta mukana muutama monipuolinen kommentti noin niinkuin virallisesta tai epävirallisesta moniavioisuudesta yleensä, mutta ilmeisesti JKWtä kiinnostaa lähinnä pelkkä fakta onko Koraanin mukaan sallittu yksi, neljä tai sata vaimoa, eikä häntä kiinnosta asian sen kummempi vatvominen.
Sanotaan nyt niille muille joita sattuu aihe kiinnostamaan käytännön tasolla, että kaikki muslimit eivät itsekään tarkkaan tiedä vaimojen sallittua lukumäärää, sillä se ei tosiaankaan kuulu joka paikassa päivän polttaviin puuheenaiheisiin, mutta yleinen käsitys on se, että neljä on sallittu yläraja. Koraani ei varsinaisesti määrää tai yllytä moniavioisuuteen, mutta antaa neuvoja miten toimia mahdollisimman oikeudenmukaisesti kaikkia osapuolia kohtaan jos niin käy. Kaksi vaimoa oli pari sukupolvea sitten melko yleinen käytäntö. Nuoremmat pitävät moniavioisuutta yleensä toivottoman vanhanaikaisena ja keskittyvät hemmottelemaan vain yhtä vaimoa, siihenkin on Koraanissa sivukaupalla herttaisia ohjeita.. :-) Joissakin muslimimaissa moniavioisuus on lailla kielletty, sanoo Koraani mitä hyvänsä. Vähän niinkuin meillä Raamattu sanoo "älä tapa" mutta nykypäivän oikeuslaitos tuntee sen ohella käsitteen "lieventävä asianhaara". Jotkut maat saattavat olla avioliittoasiassa todella konservatiivisia ja vanhanaikaisia, mutta heidän asioittensa setviminen onkin jo raskaan sarjan keskustelu ja vaatii todellista asiantuntemusta.
Se miksi Koraani sallii moniavioisuuden ja miksi sitä aikoinaan harrastettiin on myös monimutkainen juttu ja syyt olivat yleensä taloudellisia. Rakkausavioliitto on kansainvälisestikin katsottuna melko uusi ilmiö, Suomessakin vielä pari sukupolvea sitten mentiin paljolti naimisiin käytännön syistä, liitettiin maita ja metsiä avioliiton kautta isommaksi maatilaksi jne.
Kaikki maailman maat eivät kehity samaan tahtiin ja Suomi ei ole lainkaan hassumpi maa asua. Edellinen: "Vaikka huumeitakin joku aina kummiski käyttää, niin siitä huolimatta niiden käyttöä ei pidä laillistaa." - Saattaisi myös Suomessa toimia yhtä loistavasti kuin Hollannissa ;-) mutta me nyt ei olla ihan niin pitkällä... Leikki leikkinä, tarkoitan siis ettei kovin moni asia maailmassa ole niin yksiselitteinen kuin toivoisimme ja miltä se Napapiiriltä katsoen näyttää.
- tuo
myös sitä että esim. turkkilainen mies saa ottaa niin monta vaimoa kuin hän haluaa
- Pandor@
Mun miehen ukilla oli neljä vaimoa ( ei orjia ei muitakaan sillä shiioilla ei näitä ole, sunneilla on)ja hänen elämä oli kiireistä aikaa pitää joka vaimo tyytyväisenä ja sitten tuli tietty lapsia paljon ja lapsen lapsia niin että tälle ukille tuli omassa kotimaassa oma katu siis kadun pätkä jossa oli hänen sukunimensä kadunnimenä ja näitä katuja on paljon eli tässä maassa on monta miestä jolla on se neljä vaimoa ollut ja ei ne käyhät miehet pysty ottamaan 4 vaimoa sillä onhan siinä kustannuksia. tälläkin ukilla on omat kahviot, leipomet, kaupat ja taksinsa.
Mutta kysyinkin mun mieheltä ottasko hän 4 vaimoa, niin vastaus on ei helvetissä ota mikä stressi siitä tuliskaan hänelle, sillä ukkikin kuoli nuorena (vajaa 60.)työtä tehden.
Eli kyllä se on niin että usean vaimon ottaminen on kustannuksiltaa kallista, mutta olis hauska tietää monellako täällä suomessa asuvalla muslimilla on monta vaimoa esim: yksi suomalainen ja muut oman maan kansalaiset että miten olette soputuneet siihen ja miten selitätte esim: soskussa asioidessa sen että mieheni on useasti naimisissa sillä suomessahan se ei käy(sillä sitä ette varmaan sano sossussa ollessa), että ollaan naimisissa usean naisen kanssa...mutta kai se on niin että suomalaisen kanssa ollaan suomen lakien mukaan naimissa ja muuta vaimot on sitten islamin mukaan...
On monta sellasta täälläkin Suomessa jota ei kaikki suomalaiset vaimot jotka on muslimien kanssa naimisissa niin tajua mihin laittavat päänsä ennenkuin on liian myöhäistä.Mutta itse olen onnellinen ja en usko mihinkään valtakunnan Jumaliin sillä ne vain tuo ongelmia!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1192711
Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä
"Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht2561165- 941151
- 81094
Nainen voi rakastaa
Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt791021Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa
Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.63943Kalateltta fiasko
Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr12940- 30906
IS Viikonloppu 20.-21.7.2024
Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku42845Ikävöimäsi henkilön ikä
Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie38817