Mikä on ns. ahdas portti? Onko se seurakunta kuten vl opettaa vai Kristus itse kuten itse ymmärrän?
Tullaanko Kristuksen tykö seurakunnan kautta kuten vl opettaa vaiko seurakuntaan Kristuksen kautta kuten itse ymmärrän? Olenko ihan hakoteillä?
Tullaanko Kristuksen tykö seurakunnan kautta kuten vl opettaa vaiko seurakuntaan Kristuksen kautta kuten itse ymmärrän? Olenko ihan hakoteillä?
Vastaukset 82
Vanhimmat
Eikös sitä Kristuksen tykö tulla siten, että ensin kuullaan Jumalan sanan kutsu, sen jälkeen uskotaan sana, otetaan vastaan syntien anteeksisaaminen, mennään kasteen kautta uuteen elämään ja seurataan Kristuksen askeleissa.
Seurakunta on uskovien yhteisö, jossa tavataan muita uskovia ja saadaan rohkeutta vaeltaa uskon tiellä ja Jumalan lupauksissa.
Joka Minun tyköni tulee, sitä minä en heitä ulos ; sanoi Jeesus.
Jeesus sanoi: " Totisesti, totisesti minä sanon teille: " Joka ei mene ovesta lammastarhaan (seurakuntaan) vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri" Joh.10:1
Jeesus sanoi : " Minä olen ovi" " Kukaan ei tule Isän tykö muutoin kuin minun kautta
Tässä valossa SRK - vl oppi vaikuttaisi melkoisen vakavalta harhaopilta.
harhaoppeja.. osattava irtisanoutua niistä.. se voi olla vaikea.. mutta muista Totuus vapauttaa..
Jeesus: tie, totuus, elämä.
Nythän sinä sotket ja sekoitat ihan kaiken.
Jeesus sanoi että minä olen OVI, mutta ei Jeesus ollut RY:n ovi.
Sekoitat keskenään Jumalan Taivaan ja vanhoillislestadiolaisuuden.
Selväähän on että RY:lle mennään RY:n ovesta, eikä esim ikkunasta. Jälkimmäisessä tapauksessa on kyllä rikollinen. :)
Ry;n ovessa on myös lukko, johon heillä on avaimet, jotka saavat pitääkin.
Koska Kristus ovi on auki, jokaiselle, joka hänet haluaa vastaanottaa.
Vanhoillislestadiolainen seurakuntakäsitys käy ilmi esimerkiksi Siinoin Lähetyslehdestä 3/2007. Olavi Vallivaara kirjoittaa:
"Jumalan seurakunta on uskovien ihmisten yhteisö. Pyhä Henki ja seurakunta liittyvät yhteen. Jumalan seurakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta. Miksi ei ole? Pyhä Henki asuu uskovien ihmisten sydämessä ja varjelee heitä uskovien yhteisössä, Jumalan valtakunnassa. Viedessään valtakuntansa ilosanomaa kaikkeen maailmaan Jumala käyttää välikappaleenaan uskovia ihmisiä. Isä ja Poika eivät tule omassa persoonassaan ihmistä kutsumaan, vaan he ovat Pyhän Hengen kautta läsnä seurakunnassaan ja puhuvat meille ihmisille uskovaisten ihmisten välityksellä. Luther opetti: ”Jos joku haluaa löytää Kristuksen, hänen täytyy ensin löytää seurakunta. Kuinka saatamme tietää, missä Kristus ja hänen uskonsa ovat, jos emme tiedä, missä hänen uskovaisensa ovat? Ja se, joka haluaa tietää jotakin Kristuksesta, ei saa uskoa itseään, eikä rakentaa omalla järjellään siltaa taivaaseen, vaan hänen on mentävä seurakuntaan sitä etsimään ja kyselemään. Nyt seurakunta ei ole puu eikä kivi, vaan joukko uskovaisia ihmisiä. Heihin tulee pitäytyä ja katsottava, miten he uskovat, elävät ja opettavat. Heillä on Kristus varmasti keskuudessaan.” Maan päällä oleva Jumalan seurakunta on Kristuksen armollinen valtakunta. Sen yhteydessä meillä on syntien anteeksiantamus maan päällä ja viimeisenä päivänä ruumiin ylösnouseminen ja iankaikkinen elämä."
Vallivaara siis vetoa Lutheriin ja tulkitsee häntä vanhoillislestadiolaisen opin kannalta. Jumalan seurakuntaan tullaan siis seurakunnan kauyta. Käytännössä seurakuntaa edustaa Vallivaaran mukaaan vanhoillislestadiolainen kristillisyys.
VL-saarnaajilla on tapana vedota Lutheriin silloin, kun hänen tekstinsä tuntuu tukevan vl-oppia. Jos taas Lutherin teksti puhuu vl-oppia vastaan, siitä vaietaan. Näin on esimerkiksi kastetta selitettäessä.
Lutherilta varmaan löytyy myös tekstiä, jossa varoitetaan harhaopeista ja lahkokunnista.
SRK:lla on oppi, jonka mukaan jumalan seurakunnan ulkopuolella ei ole yhtään pelastusta. (Extra ecclesiam nulla salus) Se on katolisen kirkon oppia. Luther nousi tätä näkyvän seurakunnan (katolinen kirkko) ylikorostusta vstaan.
todella tietää mikä on ahdas portti, niin Jumala on
sinut siihen johdattava. Tahdotko?
No ilman muuta tahdon.
ovi?
Mikä on ns. ahdas portti? Onko se seurakunta kuten vl opettaa vai Kristus itse kuten itse ymmärrän?
Tullaanko Kristuksen tykö seurakunnan kautta kuten vl opettaa vaiko seurakuntaan Kristuksen kautta kuten itse ymmärrän? Olenko ihan hakoteillä?
Ahdas portti on Jeesus Kristus.
Olen varmaankin nähnyt uskovaisia ihmisiä jakamissa kaduilla ja aitavierillä braktaatteja, sekä julistamassa evankeliumia, että Jeesus on suuri, Jeesus elää, Hallelujaa.
Siellä on usko, ilo ja Pyhä Henki ja tätä kautta pelastaja.
Kysymys kuuluukin, onko siellä seurakuntaa, SRK;ta, jonka ”oppi” on lahkolaisuutta, ja juuri TÄMÄ KYSMYS ONKIN HEIDÄN ISEN PERINNESÄÄNTÖJEN SUURIN SYNTI, JOKA VIE VÄÄJÄÄMÄTTÄ IHMSEN POIS JEESUKSESTA.
Milloin Olet Lesdatiolaisen nähnyt ylistävän Herraa, kuten uskossa olevat, et koskaan. Koska heillä Herran Jeesuksen sijalla on seurakunta, SRK, joka ei todellakaan pelasta.
Se ahdas ovi on todellakin Jeesus, ja se, että suulla hänet tunnustat: Matt. 10; 32 > Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Siinä se on. juuri tämä on se ovi, TIE; TOTUUS JA ELÄMÄ. Jeesus.
Jos kysyt outona penkki- lesdatiolaiselta, oletko sinä uskossa Jeesukseen, hän alkaa voida pahoin ja sanoo toden- näköisesti myös sinulle, kuten minullekin, > SE ON MINUN OMA, HENKILÖKOHTAINEN ASIA.
Se on hyvä esimerkki, siitä kuinka pieni se aukko Jeesukseen on, siinä ei kärsi olla selkäreppua, jossa on SRK, tai jokin muu seurakunta.
Paras esimerkki oli Ristin reunimmainen ryöväri, oliko hänellä seurakuntaa, mieti,,,,,,,,, Hänellä oli vain Usko Jeesukseen vapahtaja, ja jos Hän olisi sanonut kuten se toinen, minulla on oma seurakunta, siis käsitys, Jeesus antoi hänelle mahdollisuuden sen seurakunnan pelastukseen ja sitä ei ole. Seurakunta on vain uskovien yhteys, ei pelastaja.
Rauhaa.
niin kenenkään ihmisen oma usko ei auta.
Ihminen kun omassa uskossaan on ei totisesti tiedä
mikä on ahdas portti josta Jeesus kehoittaa menemään
sisälle.
Se on sellainen portti, että siitä ei ole vielä
sisälle mennyt sellainen joka vain pokkana sanoo
minä uskon Jeesukseen ja Jumalaan, ja kun minä
sen tunnustankin vielä olen todella Jumalan lapsi.
Ei, ei ja ei. Ei todellakaan ikävä kyllä.
Sillä se portti josta Jeesus sanoo, se on todella
ahdas siitä ei nauraen ei laulaen sisälle mennä.
Eikä siitä portista ylipäätään kukaan ihminen itsessään kykene sisälle menemään.
”Eikä siitä portista ylipäätään kukaan ihminen itsessään kykene sisälle menemään.
niin kenenkään ihmisen oma usko ei auta ”.
Katso Hyvä tyttö tuonne Raamattuun, ennekuin julistat atiKristusen seurakuntaa.
Mark. 16; 16 > Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen
Joh 3; 18 > Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan.
Jos olet todella Jumalan lapsi, olet Jeesuksen sisko?
”Eikä siitä portista ylipäätään kukaan ihminen itsessään kykene sisälle menemä”
Olet todellakin hukkuvassa laivassa, sillä jos olisit tuon tunnustanut, koko SRK;n oppi oli mennyt hukkaan. Näin teitä vedetään höplästä.
VAI EI OMA USKO PELASTA?????
Rukoilen sielusi puolesta.
Ihminen kun omassa uskossaan on ei totisesti tiedä
mikä on ahdas portti josta Jeesus kehoittaa menemään
sisälle.
Se on sellainen portti, että siitä ei ole vielä
sisälle mennyt sellainen joka vain pokkana sanoo
minä uskon Jeesukseen ja Jumalaan, ja kun minä
sen tunnustankin vielä olen todella Jumalan lapsi.
Ei, ei ja ei. Ei todellakaan ikävä kyllä.
Sillä se portti josta Jeesus sanoo, se on todella
ahdas siitä ei nauraen ei laulaen sisälle mennä.
Eikä siitä portista ylipäätään kukaan ihminen itsessään kykene sisälle menemään.
Ja mitä antikristukseen tulee se, se on joka
mitätöi Jeesuksen kehoituksen:" Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."
Sillä antikristus tietää tämän Jeesuksen kehoituksen tärkeyden, että se on ihmisen Elämän
ja kuoleman kysymys.
Siksi se kaikin keinoin kääntää puheet, keskustelut sellaisiin asioihin joista ei ole
vaaraa, että se menettäisi uhrinsa.
TÄMÄ ON NÄIN TOTUUS.
VAIKKA KUINKA IHMISTEN LUONNOT OMAVANHURSKAS
MINÄ NOSTAA PÄÄTÄÄN.
Mutta miksi ihminen antaa kiukun ja omavanhurskauden voittaa.
Ihminen on ylpeä, kova, taipumaton. Ihmisen liha
liittoutuu satanan valheisiin mieluummin, koska
se lihaa,ihmisen omaa minää miellyttää,kun ihminen
tahtoo elää eikä kuolla.
Siksi näitä lihallisia uskovia ihmisiä on pilvin pimein,
kun Jumala ei ole työtään saanut heissä tehdä,kun
he ovat mielistyneet omaan vanhurskauteensa.
Tiedän tämä on käsittämätön asia. Moni joka on
ollut ns. uskossa vuosikymmeniä ja joku sanoo
harhaa vain harhaa vain. Usko jossa olet ollut on
ollut oman lihasi uskoa, eikä siis todellinen
USKO jonka Jumala vain voi antaa, kun Hän ihmisen
ahtaan portin kautta Poikansa Jeesuksen Vapahtajan
luo johdattaa.
Ei ole siis turhaan sanottu: SE ON JUMALAN TEKO
KUN IHMINEN HÄNEEN USKOO.
Mitä tulee hukkuvaan laivaan, niin totisesti
tiedän kenen laivassa olen, ja se ei huku
kovimmassakaan myrskyssä, sillä itse HERRA JEESUS
ohjaa sitä laivaa.
"VAI EI OMA USKO PELASTA?????"
Ei pelasta ei.
Mitä oppeihin tulee, valitettavasti ne eivät ole
hukkaan menneet, vaan ovat lukemattomat johdattaneet kauas pois elävästä Jumalasta.
Ja mitä rukoukseesi tulee, niin minä ole jo turvassa Jeesuksen helmassa, mutta rukoile itsesi
puolesta, että Jumala sinutkin johdattaisi
Jeesuksen helmaan.
No, jos ei ihminen omalla uskollaan tule autuaaksi, niin kenen uskolla sitten?
Olen ymmärtänyt myös SRK:n korostavan omakohtaisen uskon merkitystä.
>>>"Tullaanko Kristuksen tykö seurakunnan kautta kuten vl opettaa vaiko seurakuntaan Kristuksen kautta kuten itse ymmärrän?"
Eivät he yleensä osaa niitä selittää.
Voisi ajatella, että hän tarkoittaa Jumalan antamaa uskoa Jeesukseen. Vl:t eivät katso sen olevan niin henkilökohtainen eli omakohtainen. Heillä tuntuu olevan alitajuntainen pelko, että jos he kertovat omakohtaisesta uskosta omakohtaisia uskon kokemuksia, niin toinen vl voikin katsoa ne yhteisestä opista poikkeavaksi. Siksi he puhuvat mieluummin vl-uskosta.
Hyvä esimerkki on tässä avauksessa vakionimimerkin kirjoittamana. Kirjoitus on pitkä ja muiden uskoa halventava, mutta ei kerro mikä on ahdas portti, mikä tekee sen ahtaaksi tai vielä vähemmän, kuinka on itse tullut siitä sisälle.
Muuten, jos ajatuskesi on totta, olemme tosi liemssä, sillä Joh. 3; 16 on valetta. >Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän
Kenen uskolla se ristin ryöväri pääsi paratiisiin, kenen uskolla naisen poika käveli, on näitä esimerkkejä, mutta kerro kuka sinut pelastaa?????
Ole hyvä ja Rauhaa
USKO jonka Jumala antaa, mikä vain voi PELASTAA.
"Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
Ristin ryövärinkin Usko oli Jumalalta saatu Usko.
Ja näin tuossakin kävi toteen se sana kun Raamatussa
on; "toinen otetaan ja toinen jätetään".
Se, että ihminen pohtii niitä ja näitä osoittaa
miten silloin eletään epäuskossa.
Sillä Jeesus on sanonut:"Kun Totuuden Henki tulee
johtaa Hän kaikkeen Totuuteen".
Mutta miten vaikeaa se onkaan ihmisen taipua
Jumalan sanan alle, mieluummin sitä kehitellään
epäuskon kysymyksiä, kuin että todella tahdottaisiin päästä TUNTEMAAN JUMALAN TOTUUS.
Raamatun kohta;"Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän"
Tottahan se on, mutta se ei ole automatio, sitä ei
voi siis noin vain lukea kaikkien hyväksi.
Kaikkien puolesta Jeesus on todella kärsinyt ja
ristinkuolemaan käynyt, näin sovittaen ihmisten
synnit.
Mutta todellakaan tuota ei voi huolettomasti
ihmisille sanella, näin tuuditetaan ihminen
vain syvään synnin rauhan uneen.
Ei voi. Vaan parannusta on saarnattava ensin.
Ihmisen on tehtävä parannus, käännyttävä Jumalan
puoleen. Juuri niinkuin Jeesus sanoo:
Etsikää ensin Jumalaa ja Hänen valtakuntaansa
niin kaikki muukin teille annetaan.
Ihminen kun on Jumalan puoleen sydämestään kääntynyt, etsimään ja anomaan ja kolkuttamaan,
niin Jumala kyllä kuulee kohta, mutta vastaa kun
Hänen aikansa on.
Ja tämä on se tie, niinkuin Jeesus sanoi vertauksen tuhlaaja pojasta, niin samoin käy
kääntyneen ihmisen tie kohti Jumalan luo.
ArmiK. minkälainen saarnamies sinulla oikein on ollut, siteeraat Raamattua kun piru konsanaan.
Jeesus keksusteli vain yhden kerran ristillä ja se taphtui näin Luuk. 23; 42 > alkaen.
Sanoit > "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt." . SINÄ VALEHTELET. JEESUS EI PUHUNT HEILLE MITÄÄ. AINASTAAN TOISELLE; tämän ensin kysessä. > Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi." johon Jeesus vastasi. > Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." . Ei siinä juuri keskenään muuta puhuttu.
Eli Jeesus omilla hedelmillään, mitä SRK;lla ei ollenkaan ole vakuutti hänet.
Jeesuksen sanan:"Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt." Otin tuossa yhteydessä esiin
niin enhän sanonut, että Jeesus ristillä olisi
tuolle ristinryövärille näin sanonut, vaan se oli
osoitus siitä, että omalla uskollaan ristinryövärikään ei pelastunut, sillä sanaansa
vastaan ei Jumala toimi, vaan todellakin Jumala oli
saanut tälle ristinryövärille puhua, valmistaa
tätä vastaan ottamaan taivasten valtakunta ennen
ristille ripustamista ja ristillä riippuessa.
ArmiK. Ihminen pelastuu vain omalla uskolla Jeesukseen. Ja vain Häneen.
Jos sinulla ei ole omaa uskoa Jeesukseen, sinä joudut sinne mainaotamaasi tulimereen.
Miten sinulla on "pokkaa" panna sanat Vapahtaja suuhun.
Missä se Raamatussa sanoitaan, että Jumala puhui, kerro kohta.
Ihminen pelastuu Kristuksen Uskolla.
Jumala antaa sen ja ihminen ottaa sen lahjana vastaan. Silloin Uskosta tulee OMAKOHTAINEN.
Mutta omalla ihmisuskolla, ei järkiuskolla, ei kenenkään toisen uskolla, eikä seurakunnan uskolla ihminen voi pelastua.
Niin, " Usko tulee Jumalan sanojen kuulemisesta, ja kuuleminen jumalan sanan kautta" ilman uskoa on mahdotonta olla Jumalalle otollinen. On myös muistettava että usko ilman tekoja on kuollut.
Jos ryöväri olisi päässyt ristiltä vapauteen, niin hän olisi uskon lisäksi toteuttanut uskon kuuliaisuutta elämässään.
Häne ei olisi enää ollut ryöväri, vaan armahdettu syntinen, joka on hyljännyt synti/eli lain rikkomis elämänsä.
Ryöväri sanmoi Jeesukselle. " Muista minua KUN TULET valtakuntaasi"
Ja Jeesus vastasi pelastuksen vastaanottaneelle ryövärille: " Minä sanon sinulle tänään: " Sinä olet oleva minun kanssani paratiisissa"
Jeesus ei mennyt tuona päivänä paratiisiin, sillä Jeesushan kuoli sanoen " ..Isä sinun käsiisi minä annan henkeni, ja sen sanottuaan hän antoi henkensä" luuk23: 46
Ryöväri ei kuollut samana päivänä. Jeesus puolestaan pantiin hautaan jae 55
Jeesuksella oli tuona pitkänäperjantaina muuta tekemistä, hänen tuli kantaa ihmisten synnit ristinpuulle, ei hän mihinkään paratiisiin mennyt.
Kertoohan raamattu kol.3:4 " Kun kristus teidän elämänne ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa"
Jeesus ei ollut paratiisissa tuona päivänä kts. Ilm. 2:7 "....sen joka voittaa minä annan syödä elämän puusta joka on Jumalan paratiisissa"
Missä siis Jumalan paratiisi on? siellä missä on Jumalan ja Karitsan valtaistuin kts. ilm.22:1,2
Siellä on virta, elämän puu, joka kantaa 12 hedelmät.
2. kor. 12: 2, 3.4. " temmattiin kolmanteen taivaaseen..."temmattiin paratiisiin"
Huomaa että paratiisi on Jumalan luona, ja valtaistuimen luona eikä maanpäällä!!!
Huomaa myös, että Jeesus ei kolmantenakaan päivänä ylösnousemuksensa jälkeen ollut vielä käynyt Isänsä luona!!! Joh. 20:17 " "Jeesus sanoi hänelle: " Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös , minun isäni tykö ja teidän isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö"
No mikä on totuus kyseli jo Pilatuskin?? Totuus siis on, että ryöväri tulee kerran olemaan Jumalan paratiisissa kun hän ensin nousee haudastaan Jeesuksen tullessa, mutta tuolloin hän ei ollut paratiisissa.
Joten se, joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka puhuu Jumalan sanalla se puhuu lähettäjänsä suulla ja pyytää lähettäjälle kunniaa!!!
Tämän halusin kuulla palstalaisen suulla. koska osa VL ihmisä on eri mieltä.
Kiitos.
Ryöväri kyllä kuoli samana päivänä kun hänet oli ristille laitettu. Juuri tämän tapaissa asioissa oli juutalaisilla tiukat säännöt, yöksi ei sinne elävää jätetty. Jae 55 ei siitä mitään kerro.
Kiitos vastauksestasi, olen tullut uskoon jo vuonna -82 ja ottanut kasteen 2006, joten sen jälkeen olen saanut ennakonmakua Jumalan valtakunnasta.
Rauhaa
..juutalaisten tiukoista säännöistä. Esimerkiksi kuka/ketkä sai(vat) voidella kuolleen ihmisen ruumiin?
Jeesus ei suinkaan ole se ahdas portti, sillä HÄN ON OVI.
Ahdas portti on tietenkin Jumalan 10 käskyt, sillä juuri niihin sortuivat myös Aadam ja Eevakin.
Raamattu opettaa että synti on laittomuus!!
Ja kun himo on tullut raskaaksi ihminen tekee syntiä eli rikkoo lain.
Juuri tämän takia raamatussa puhutaan, että täyttykää hengellä, niin ette lihan himoja täytä, ja liha vastustaa henkeä jne.
Jeesus sanoikin: " Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn Hänen rakkaudessaan" Joh. 15:10
" Älkää luulko että minä olen tullut lakiatai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan vaan täyttämään"
Jos täysi vesi työnnetään nurin, eli kumotaan, niin eikö lasin sisältö vuoda ulos?
Monet tekevät käskyille noin, mutta Jeesus nostaa lasin pystyyn ja kaataa sen täyteen.
Ps. 40: 8, 9 " Katso, minä tulen; kirjakääröön on kirjoitettu mitä minun on tehtävä. (tässä tekstissä puhutaan/ ennustetaan Jeesuksesta)
" Sinun tahtosi Jumala minun Jumalani minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni"
(vrt. heb:10: 5,6,7)
Matt 19: 16-19 " Opettaja mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
Eli mitää hyvää pitää tehdä, että pääsee ovesta sisään?? Jeesushan oli Ovi.
Jeesus sanoi: " Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt" (17)
Apostoli Paavalikin puolusti 10-käskyä Room. 7:12 " Niin laki kuitenkin on pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä"
Koska me ihmiset kuitenkin, lihamme heikkouden takia rikomme käskyt, ja koska laki ei voi vapauttaa ihmistä kuolemasta, sillä on kirjoitettu " Synnin palkka on kuolema" mutta "elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut meidät synnin ja kuoleman laista" Room:8: 1,2
Isämme lähetti kuitenkin poikansa ja tuomitsi hänet kuolemaan niistä lainrikkomisista joihin me olemme syylliset ( huorintekemisiin,varkauksiin,valehteluihin,vääriin todistuksiin jne.jne.)
Uskoon tultuamme emme vaellakaan enää lihanmielen ja himojen mukaan, vaan hengen.
Kun vaellamme elämän hengen laissa, kuten Kristuskin teki, meillä on aina hengen mieli eikä lihan mieli.
Lihan mielihän viettelee esim. kaunista naista katsellessa että " voi kun pääsis sängyynn tuon kanssa" tms. Mutta tämä lihan mieli on nyt uudessa elämässä kristitylle vihollisuutta Jumalaa vastaan, sillä lihan mieli ei alistu Jumalan lain alle , joka sanoo mm." Älä tee huorin"
Jos me uskoon tulomme jälkeen haluamme elää lihan vallassa, me emme voi olla Jumalalle otolliset.
Tämä johtaa siihen, ettei Jumalan armo ole meidän suojanamme, vaan jäämme lain alle, sillä nyt laki syyttää " sinä olet huorintekijä, ja hekumoitsija "
Kutsuiko Kristus meidät pois synnistä eli lain rikkomisestamme siksi, että me armon osaksemme saatuamme palaisimme takaisin kuten raamattu sanoo: " Pesty sika rypee rapakossa ja koira palajaa oksennukselleen"
Jumalan kymmenet käskyt ovat " VARTIJANA" meissä, sillä ne ovat uudessa liitossa kirjoitettuna meidän mieliimme/ sydämiimme.
Ne ovat entistä lähempänä meitä, kuten raamattu sanoo: " Sinun suussasi ja sydämmessäsi"
Jos täytät lihan himon, teet synnin eli laittomuuden. " " Jokainen joka tekee synnin tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus"
Tämä Jumalan laki on se " OVENVARTIJA" joka vartioitsee sinussa yhdessä Pyhän Hengen varoittavan äänen kanssa sen, ettet lihanhimoa
täytä.
Jos, ja kun mieleesi ehkä tuli, että minä pidän osan laista, mutta en kaikkia käskyjä, niin muista Jaakobin kirjan sana: Jaak: 2:10 " Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin"
Seuraavaksi te ehkä sanotte: "Mutta Jeesushan naulitsi lain ristille"
!0 käskyn lainko hän naulasi ristiin. Ei, vaan Mooseksen lain kirjan seremonialain, sen joka oli meitä vastaan.
Juuri sen vuoksi esirippu joka peitti kaikkeinpyhintä repesi keskeltä ja paljasti kaikkeinpyhimmän, jonne ylimmäinen pappikin meni sovittamaan kansansa tahattomat synnit vain kerran vuodessa.
Tätä seremonia ja järjestyslakia lakia kuljetettiin Arkin sivulla, mutta Jumalan lakia kuljetettiin arkin sisällä. kts. 5. Moos. 10: 2 ja 5
Kun seremonia ja järjestyslakia puolestaan kuljetettiin siis ARKIN sivulla " 5.Moos.31: 26 " Ottakaa tämä LAIN KIRJA ja pankaa se Herran teidän Jumalanne, LIITONARKIN sivulle, olemaan
todistajana teitä vastaan"
Tämä on nyt se ahdas portti, Jumalan käskyt " jotka eivät ole raskaat" Jeesuksen mukaan.
Sillä Ilmestyskijan 22:14 ( Kuningas jaakon käännös) " Autuaat ovat ne , jotka pitävät Jumalan käskyt, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja hee pääsisivät PORTEISTA sisälle kaupunkiin" Amen
Papisto. Sen sai tehdä vain papisto.
Usein kuitenkin Ihminen voideltiin vielä se eläessä, ja häntä voideltiin Pyhällä öljyllä, että Jumala hänet parantaisi. Mutta usein se sekoitettiin myös Hengelliseen voiteluu, kuten 2 Moos 40; 15 kertoo >Ja voitele heidät, niinkuin sinä voitelit heidän isänsäkin, että he pappeina palvelisivat minua. Niin tämä on oleva heille voitelu ikuiseen pappeuteen, sukupolvesta sukupolveen." Ja 2 Moos 40; 41 > Pue Aaron ja hänen poikansa näihin vaatteisiin, voitele heidät pyhällä öljyllä, vihi heidät virkaansa ja pyhitä heidät, että he voivat pappeina palvella minua.
Pitää muistaa aina, että siellä oli myös kuumaa ja öljy suojasi niin terveitä, kun sairatain ja siksi toiselle mielihyvän vuoksi usein tehtiin voitelu. >Sinä et voidellut päätäni öljyllä, mutta hän voiteli jalkani tuoksuöljyllä. Tämän voi tehdä kuka hyvänsä.
Mutta kun oli sairas, oli meneteltävä näin, kuten sama sääntö on vieläkin voimassa. Jaak. 5; 14. > Jos joku teistä on sairaana, kutsukoon hän luokseen seurakunnan vanhimmat. Nämä voidelkoot hänet öljyllä Herran nimessä ja rukoilkoot hänen puolesta.
Mutta Jeesuksen kuolema oli ”häpeällinen” eli kuoli ristillä, juutalaisen uskomuksen mukaan, joten voitelu piti tehdä varkain käärimisen lomassa, oikeasti sitä ei saanut suorittaa.
Voitelu oli yleensä käsite > viimeinen voitelu. Ja sen teki papisito.
Rauhaa.
Sanot: "Papisto. Sen sai tehdä vain papisto. "
"Kun sapatti oli ohi, Magdalan Maria, Jaakobin äiti Maria ja Salome ostivat tuoksuöljyä mennäkseen voitelemaan Jeesuksen"
"Sapatin jälkeisenä päivänä ani varhain, kohta auringon noustua he lähtivät haudalle."
Kirjoitat näin:
"Mutta Jeesuksen kuolema oli ”häpeällinen” eli kuoli ristillä, juutalaisen uskomuksen mukaan, joten voitelu piti tehdä varkain käärimisen lomassa, oikeasti sitä ei saanut suorittaa."
Toimivatko naiset siis rikollisesti?
Opetan sinua ihan rakkaudella " ja he neuvoivat heille paremmin jumalan tien" apostolit toisille veljille.
Muistetaanpas ensiksi yksi asia: Tuomio näille 2:lle ryövärille ja Jeesukselle oli " ristiinnaulittakoon"
Mitä se tarkoittaa?? Se tarkoittaa sitä, että ristiinnaulitut kuolivat ristillä kituen useita päiviä. Kukaan ei saanut tätä tuomiota muuttaa, eikä heitä saanut surmata ristille muulla tavoin esim. kivittämällä, miekalla, keihäällä, polttamalla jne.
Tästä oli laki!!
Uskovat tietävät Jeesuksen sanoneen näin: " Kukaan ei minulta minun henkeäni ota, minä annan sen itsestäni"
Näin juuri kävi" Isä sinun käsiisi minä annan henkeni"" Ja jeesus kallisti päänsä ja antoi
henkensä"
Jeesuksen hengeä ei kukaan ottanut, Hän antoi sen vapaaehtoisesti meidän syntiemme tähden
Koska ristiinnaulitut elivät useita vuorokausia ristillä niin, juuri tämän takia raamatussa on veli hyvä kirjoitettu
" Ja Pilatus ihmetteli, että oliko Jeesus jo nyt kuollut, ja kutsuttuaan sadanpäämiehen kysyi tältä, oliko hän jo kauan sitten kuollut" Mark.15: 44
Miksi Pilatus tätä asiaa ihmetteli??
Juuri tästä syystä, koska hänellä oli paljon kokemusta siitä kuinka kauan ristille naulitut yleensä elivät.
Jeesuksen ruumis otettiin alas ja pantiin hautaan, koska sapatti oli juuri alkamaisillaan, ja sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan ( 4. käsky)
Kuitenkin ennen sapattia he vielä ehtivät valmistaa hyvänhajuisia voiteita ja yrttejä Jeesusta varten, mutteivat voineet käyttää niitä Jeesukseen koska sapatti oli jo alkanut " Älä silloin mitään askaretta toimita.4.s käsky.jne)
Raamattu kertoo että juutalaisten pyynnöstä Pilatukselta ryövärien sääriluut rikottiin. Miksi juutalaisten pyynnöstä, kun he kuitenkin olivat roomalaisten vallan alla tuolloin?
Uskonnollisesta syystä, sapatin takia, jolla Pilatukselle ei ollut merkitystä, hänhän oli miehittäjäpuolta, roomalainen.
Pyysivätkö juutalaiset Pilatukselta, että ryövärit surmattaisiin, ja näin muutettaisiin tuomioistuimen määräystä??
Ei tietenkään juutalaisilla sellaisia oikeuksia ollut.
Jos juutalaiset olisivat pyytäneet Pilatukselta lupaa tappaa ryövärit, ja saaneet siihen luvan, niin minkähän tähden ammatti sotilaat rikkoivat vain ryövärien sääriluut??
Vastaapa tähän!!
Ei kait ammattisotilas tappaakseen aloita tappamista sääriluista, johon ei kukaan kuole!!
Ja koska ne otettiin alas ristinpuulta, "suuren sapatinpäivän" takia, niin miten se alas ottamista helpottaa jos sääriluut rikotaan??
Ja jos taas oli tarkoitus tappaa, niin ei kukaan niin pöljä ole että rikkoo sääriluut tappaakseen.
Koetahan nyt veli vastata näihin ongelmiin, niin katsotaan sitä ryövärien asiaa raamatun valossa tarkemmin lisää.
Muista ettei ryövärien tuomiota muutettu!! terv. benedictus= siunattu
Sen ajan juutalaiset eivät uskoneet vielä Jeesukseen, kuten ei nytkään, messiaanisia lukuun ottamatta. Siitä johtui että He lukivat vain Tooraa, eli Vanhaa Testamenttia. Ei edes Jeesuksen veljet uskoneet Häneen, paitsi yksi, sekä serkku, Johannes Kastaja.
Mutta He, jotka ottivat Jeesuksen alas, olivat hänen lähimpiä, sekä myös tietoista kuka tämä mies oli, Hän oli Jumala. On luonnollista, että Joosef arimetialinen joka oli Jeesuksen opetuslapsi, halusi auttaa Vapahtajansa pois ihmiset katseilta ja saattaa Hänet hautaan, sillä Hän oli tietoinen, että Jeesus nousisi ylös kuolleista, kuten oli sanonut, sekä kirjoitutettu Toorassa. Luvan voi antaa vain Rooman käskynhaltia Pilatus, josta Matteuksen kertomus. Matt 27;58 > Hän meni Pilatuksen puheille ja pyysi Jeesuksen ruumista. Pilatus käski antaa sen hänelle. Joosef otti ruumiin, kääri sen puhtaaseen pellavavaatteeseen. Öljystä tässä ei juuri puhuta.
Se, voiteliko Hän Jeesuksen, on hieman epävarma, ei lähteet kerro siitä eri lailla. Mutta kaiketi Hän teki sen kunnioittaakseen Vapahtajaansa. En tiedä.
Kysyt, oli se rikos. Lähes kaikki oli Rikosta Tooran edessä, jos se kohdistui Jeesukseen, sillä Jeesus oli sanonut olleensa Jumalan poika, jota nämä lain opettajat, kuten myös meillä kotoisessa Suomessakin on, lahkot, pitivät kuoleman syntinä. Mutta tässä on sitten se omatunnon kysymys, kuunnellako omaatuntoa, jossa on Pyhä Henki, jota Joosefilla ei ollut, koska sitä ei vielä ollut maailmassa kun Jeesus ylhäältä ei ollut vielä lähettänyt, vaiko maallista valtaa. Saman asian kanssa painii useat uskovaiset vieläkin, joka isien tekemien sääntöjen nimessä.
Tämän ymmärrys vaatii Pyhän Hengen apua, mutta kaiketi sinulla se on.
Rauhaa.
..oli vilpitön. Kysymykseni ovat monesti sellaisia että minulla on jo (jonkinlainen) omakin vastaus mutta asian syventämiseksi kyselen vielä toisilta.
Tässä vastauksessasi tuli esille se että kaikki Jeesukseen kohdistuva oli tavallaan rikollista. En ajatellut niinkään sitä puolta.
sanoo itsestään, että minun ikeeni on suloinen ja kuormani on keveä!
Kuinka Hän on ahdas portti?
Nimimerkki Kempeleläinen pitää, että ahdas portti ei olekaan siinä kohtaa, jossa ihmisestä tulee kristitty, vaan sitten, kun hän elää kristittynä. Hän sanoo näin:
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Siinä se on. juuri tämä on se ovi, TIE; TOTUUS JA ELÄMÄ. Jeesus."
Siis Kristuksen nimen tunnustaminen maailman edessä on hänen mielestään ahdas portti.
Kuinkas vl:ien mielestä?
"sanoo itsestään, että minun ikeeni on suloinen ja kuormani on keveä!"
..sitä tilannetta kun portista on jo menty sisään. Portista meno on oman lihallisen yrittämisen ja kaiken turhan perässä juoksenmisen vaihtamista niihin tehtäviin joita Jeesus antaa. Ja se vaihtotapahtuma on ihmislihan mielestä inhottava kokemus (=ahdas portti).
että ahdas portti on se kun siirrytään oman vanhurskauden palveluksesta tekemään niitä tehtäviä, joita Jeesus antaa. Ahtaus on sitä, että se tuntuu inhottavalta.
Mikä sen tekee inhottavaksi: Jeesusko, oma sydänkö, muut kristityt, ympäröivä maailma, vai mikä ?
Mitenkä kun uskonhan pitäisi olla rauhaa ja lepoa Pyhässä Hengessä. Kuinka se onkin tekemistä nyt?
..portin tekee se että ihminen joutuu luopumaan vanhasta identiteetistään. Tietyssä mielessä ihminen kuolee koska hän huomaa että kaikki se minkä perusteella on luullut olevansa jotain onkin harhaa tai pätemätöntä tai laitonta Totuuden edessä.
mikä ahdas portti ei ole seuraavasti:
"Se on sellainen portti, että siitä ei ole vielä
sisälle mennyt sellainen joka vain pokkana sanoo
minä uskon Jeesukseen ja Jumalaan, ja kun minä
sen tunnustankin vielä olen todella Jumalan lapsi.
Ei, ei ja ei. Ei todellakaan ikävä kyllä. "
Mutta hän jättää kertomatta, mikä tekee portin ahtaaksi.
Tässä on nyt jo arvelu, mikä ahdas portti on, mutta mikä tekee sen ahtaaksi? Kun Jeesus sanoo itsestään: "Minun ikeeni on suloinen ja kuormani on keveä."
Katsotaanpas tätä asiaa Jumalan valtakunnan näkövonkkelistä, eikä meidän.
Jeesus siis sanoo: Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja löytävä laitumen" Joh.10: 9
" ..totisesti minä sanon teille, minä olen lammasten ovi" jae 7
Onko tämä nyt täällä selvä? Ei ole!
" Se joka menee ovesta sisälle...hänelle OVENVARTIJA avaa,...joh.10:3
Huomaa etttä ne jotka aikovat mennä OVESTA sisään joutuvat kävelemään Ovenvartijaa kohti, ja jos ovenvartija katsoo että tämä on sovelias pääsemään ovesta sisään , niin hän avaa oven!!
Muistatteko kun Jeesus sanoi: " Ei jokainen, joka sanoo Herra, Herra pääse taivasten valtakuntaan (eli ovesta sisälle) vaan se joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon"
Mitä sitten Jeesuksen Isä tahtoo että me pääsisisimme ovesta sisälle, ja että Ovenvartija avaisi meille oven?
Kuka on tämä ovenvartija?
Ovenvartija on Pyhä Henki.
Jeesus Kristus on ovi.
Ja usko Kristukseen on ahdas portti.
Se on ahdas siksi, että siinä on riisuttava pois niin pyhyys kuin pahuuskin.
Pyhä Henki on riisunut tun tulijan niin, ettei hänellä ole mitään ansiota mistään hyvästä työstä ja että hän saattaa uskoa, että raskaatkin synnit ovat sovitetut. Sitäkään sielunvihollinen ei sallisi.
Vanhoillislestadiolaisilla voi olla erilainen käsitys!
kertaa on tuokin selvitetty, mikä on ahdas portti.
Onko sinulta vain jäänyt huomaamatta?
Eihän tuo portti ole suinkaan mikään näkyvä portti
niin kuin on nähnyt sanottavan esim. se on jonkun
seurakunnan ovi.
Eikä tuo portti ole niin kuin myös on kuullut sanottavan, elämässä olevia vaikeuksia, ahdistuksia
jne.
Se mikä on ahdas portti, mikä tekee sen todella
ahtaaksi, niin se on se ihmisen itsensä kuoleman
paikka. Eikä se ole vain sanoissa; ihmisen kuolema, vaan siinä todella ihminen kuolee.
Ja kun ihminen kuolee silloin käy juuri näin
tämä uudestisyntymä YLHÄÄLTÄ.
Ja näin: katso entinen on mennyt ja uusi on sijaan
tullut.
Näin ihmisen oma liha on kuollut ja Jeesuksen
elämä ihmisessä alkaa.
Ja todella toteutuu tämä, kun Jeesus sanoo:
"jonka Poika tekee vapaaksi se on todella vapaa"
Sillä ihminen kohdatessaan ahtaan portin takana
Jeesuksen saa kuulla Jeesuksen anteeksi annon
kaikista synneistä, ja Jeesus vapauttaa todella
synnin ja saatanan vallasta todelliseen vapauteen.
Tällaisella ihmisellä on näin puolustaja Pyhä
Henki joka johtaa kaikkeen Totuuteen, aivan
niin kuin Jeesus tämänkin on sanonut:
"Kun Totuuden Henki tulee johtaa Hän kaikkeen
Totuuteen".
(huom. miten paljon tuotakin Jeesuksen sanaa
pilkataan ja turhana pidetään näin;
"ei voi kukaan ihminen totuutta tulla tuntemaan")
Mutta vielä ahtaasta portista, sitä ei voi kukaan
ihminen toisen eteen asettaa, eikä kukaan ihminen
itse voi tuota porttia itsellensä antaa, määritellä.
Vain Jumala tuolle portille johdattaa jokaisen ihmisen joka Häntä ainoata etsii.
Pyhä Henki on ihan oiva vastaus ovenvartijaksi, sillä Hän varoittaa, nuhtelee, opettaa, huokaa, rukoilee, itkee, ja johdattaa ihmisen koko totuuteen, mutta ei se ole sekään.
Mikähän se sitten mahtaisi olla?
että ahdas portti on kuolema?
"Ja kun ihminen kuolee silloin käy juuri näin
tämä uudestisyntymä YLHÄÄLTÄ.
Ja näin: katso entinen on mennyt ja uusi on sijaan
tullut.
Näin ihmisen oma liha on kuollut ja Jeesuksen
elämä ihmisessä alkaa."
Ymmärränkö oikein?
Sanot >Ja kun ihminen kuolee silloin käy juuri näin
tämä uudestisyntymä YLHÄÄLTÄ.
Ja näin: katso entinen on mennyt ja uusi on sijaan
tullut. Hui Hai.
Missä se on sanottu, että ihminen pitää kuolla, että syntyy uudesti ylhäältä. Sinä siteeraat koraania nyt.Varo, etti VL- saa tietää, se on lähtö pian. Että kuolla, että syntyy uudesti???
JoH. 3; 3 > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." jA 5 luku >Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Miten sitä kuolee, jos Jeesus sanoo, että vedestä ja hengestä????
ihmisen tulee menettää elämänsä, että hän saisi
elämän. Ahdas portti on se lopullisen kuoleman paikka. Ennen ahtaalle portille saattamista
Jumalan tulee saada riisua ihmistä kaikesta
ihmisen omasta.
Aivan totta ovat nämäkin Jeesuksen sanat:
"Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen."
tähän vielä tämän;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000023704617
Edelleen minulle jäi epäselväksi,mikä se Jeesuksen tarkoittama ahdas portti on? Jeesushan ei sitä selittänyt.
Voisiko se ahdas portti olla rauhanyhdistyksen ulko-ovi?
ahdas portti ArmiK:n mielestä.
Paavali sanoo, että, jos te lihan teot Hengen kautta kuoletatte...
Tai Luther kirjoittaa, että vanha ihminen tulee ristiinnaulita jokapäiväisen katumuksen ja parannuksen kautta...
Näitä ei kuitenkaan voi toteuttaa kun Jumalan voimalla, kun ensin on käynyt ahtaan portin kautta sisälle lammashuoneeseen.
Ei tuo kuolema oikein nyt sovi ahtaaksi portiksi.
osaa lukea...
siksi kuolemaksi kun täältä ajasta lähdetään niin
miksi niin teet. Enhän minäkään täällä enää kirjoittaisi jos olisin täältä elämästä pois otettu.
Tuo kuolema mistä puhun, niin se on kyllä ihan
todellinen ihmisen oman minän, lihan kuolema.
Mutta sitä ei voi ymmärtää ihminen joka tahtoo
omaa uskon tietä vaeltaa.
Sekö on oman minän, eli lihan kuolema.
En halunnut väännellä. Mutta, kun se oma minä, lihallinen osuus, vanha aatami, kulkee koko elämän ajan mukana. Sitä sanotaan riiteleväksi matkakumppaniksi, joka aina vastustaa uutta ihmistä. Ei se kuole ennen kuin luonnollisessa kuolemassa. Silloin ihminen pääsee siitä eroon.
Kun Jeesus ratsastaa aasin tamman varsalla, niin se vanha aasi tulee perässä sidottuna niin, että sitä talutetaan nuoren aasin perässä.
Jeesus ratsastaa nuorella aasilla, uudella ihmisellä ja vanhaa aasia talutetaan sen perässä.
Tällä tarkoitetaan sitä, ettei järki ja ihmisen pahat taipumukset saa valtaa ihmisessä, vaan uusi ihminen hallitsee häntä.
Ei tämä selityksesi sovi sittenkään. Kyllä se vanha-aatami on elossa koko elämän ajan myös kristityllä. Eihän jokapäiväistä kilvoitusta tarvittaisi, jos koko turmelus poistuisi uskoon tultaessa.
Ehdotan, että ahdas portti on se, kun pitää ansiotta, suurena syntisenä uskoa Jeesukseen ainoana pelastajana. Ei edes jäsenyys vl-yhteisössä kelpaa autuuden perusteeksi.
vain Totta on mitä puhun.
Mutta jos tahdot epäuskossasi pysyä niin sille ei
kukaan ihminen mitään mahda.
Jeesuksen sanat ovat todet niitä ei muuksi voi
muuttaa kukaan, ja joka niitä ei tahdo uskoa,
pettävän uskon tiellä taivaltaa.
Minä puolestani en lähde arvioimaan sinun lukutaitoasi, mutta kävinpä googlessa. Piispa Eero Huovisen mukaan kristinuskon ahdas portti ei ole moraali eivätkä arvot vaan armo. Tarjolla ahtaksi portiksi googlessa oli kaikenlaista, mutta valtaosaltaan sellaiseksi ymmärrettiin Kristus. Kukaan ei selittänyt kuolemaa ahtaaksi portiksi.
Vl selitys, jonka mukaan seurakunta olsi ahdas portti, ei myöskään saanut laajempaa kannatusta. Niin ... eipä silti.. en minä googleakaan jumalana pidä, vielä vähemmän ahtaana portina, portaalina pikemminkin.
kyselin lukutaitosi puoleen johtuu tästä, kun
olin juuri sanonut ahdas portti ei ole minkään
seurakunnan ovi, niin sinä kyselemään:
"Voisiko se ahdas portti olla rauhanyhdistyksen ulko-ovi?"
Huomaatko mistä on kysymys?
Ja mitä tulee tuohon etsintääsi googlen kautta, niin voin sanoa sinulle, et tule selville
pääsemään mikä on ahdas portti.
Sillä ainoastaan ne tietävät mikä se on jotka
siitä sisälle ovat saaneet käydä.
Ahdas portti on Kristus. Ei se mikään salaisuus ole niinkuin kuin sinä kuvittelet. Ahdas portti ei myöskään johda mihinkään salaseuraan.
Mikä on ovenvartija?
Oma vl-seurakunta on vl-uskoisten portinvartija. Pyhä Henki on veeällille pelkkä seurakunnan apuhenki.
mikään salaisuus, mutta mitä tarkoittaa; "ahdas portti on Kristus"?
Miten on siinä mitään ahdasta kun ihminen vain
uskoo Jeesus on Jumala on ja elää näin omaa elämäänsä tässä uskossa.
Se, että sanoin ahdas portti ei ole salaisuus, niin
kyllä se niin on sitä ei voi tulla tuntemaan ihminen
joka ei siitä portista halaja sisälle käydä ja
sisälle pääse.
Ahdas portti johtaa aivan niinkuin olen itsekin
saanut kokea Jeesuksen luo Hänen seuraansa.
kun sinä, ArmiK, tulit ahtaasta portista?
Sanot, että johti Jeesuksen seuraan. Kuinka kohtasit hänet?
Saitko tuntea, että hän asui sydämessäsi ja uskonystäviesi sydämellä? Vai kuinka ?
Itse saan elää juuri tuollaisessä hengellisessä kodissa, jossa Hänen läsnäolonsa välityy uskonystävistä. En ole vl.
Miksi et tahdo itse pyytää, että Jumala sinutkin saisi ahtaalle portille johtaa ja siitä sisälle?
Jumala sen tekee ja yksin Hän sen voi tehdä.
Toki voin siitä kertoa mitä Jumala on tehnyt, mutta
mitä se sinua hyödyttää, sillä jokaisen on itse
pyydettävä ja annettava Jumalan johdattaa oikealle
tielle ahtaan portin kautta.
viittaat? Kaikki Jeesuksen sanat ovat tosia, mutta mihin viittaat?
on ollut sellainen armo, että olen saanut tehdä parannuksen jo lukioaikana ja olla uskomassa aina tänne yli 50 vuoden ikään saakka ja edelleenkin.
Kiitos huolenpidosta! Me olemme toisinaan huolissamme myös teistä vanhoillisista !
Jumalan Rauhaa!
Kirjoitit: "et tule selville
pääsemään mikä on ahdas portti."
Miten voit olla niin varma toisen ihmisen puolesta? Oletko manaaja?
"Voisiko se ahdas portti olla rauhanyhdistyksen ulko-ovi?"
Ei voi olla. Yleensä rauhanyhdistyksissä ovet ovat pariovet ja niistä mahtuu helposti kaksi kristittyä menemään rinnakkain sisälle.
Täällä näköjään tehdään Jeesuksesta, ry:n ovesta, uskosta ja milloin mistäkin ahdas portti.
Jeesus kehoitti ensin etsimään Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan. Päästäkseen sisälle Jumalan valtakuntaan, ihminen kyllä huomaa missä hän on ahtaalla.
, vanhoilliset ymmärtävät, että ovenvartijalla tarkoitetaan siinä seurakuntaa, kun Jeesus sanoo olevansa lammashuoneen ovi ja jonka oven ovenvartija avaa...
Mikä sitten on lammashuone?
Vastaisitko benedi jai joku muu vl!
näihin:"Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan."
"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."
Sinäkin sanot; "kaikki Jeesuksen sanat ovat tosia"
Totta on sen tunnustaa sanoisinko "jokainen".
Siis tuo totena pitäminen ei mitään auta.
Se on USKO jonka Jumala ihmisessä vain voi synnyttää, mikä pelastaa.
Se Usko jonka Jumala on saanut synnyttää se ei ole
siis vain Jeesuksen sanojen totena pitämistä
vaan se USKOO JEESUSTA sitä mitä JEESUS SANOO.
vanhollisiin niin kuin en mihinkään muuhunkaan
maalliseen "seurakuntaan"
Kuulun vain Nasaretilaisen lahkoon, siis Jeesuksen
ja Hänen omiensa joukkoon.
Sanon sinulle; jos sinulle on vieras tuo ahdas portti, niin pyydä, että Jumala sinut oikealle
tielle johtaisi, ettet synnin pettämänä paatuisi ja
näin joutuisi iankaikkiseen eroon Jumalasta.
lammashuone on Herran huone, josta Jeesus ajoi ulos mm. rahanvaihtajat " Tämä on minun Isäni huone, mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan"
Lampaat ovat jeesukseen uskovia ja hän itse on se Hyvä Paimen, joka antaa henkensä lampaitten edestä.
" Ovenvartijalla" tarkoitetaan taas Jumalan lakia eli 10-käskyä.
" Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi Jeesukselle: " Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
Jeesus vastasi: " mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt"
Raamatussa myös sanotaan: "Minä olen pannut ne(käskyt) vartijaksi sinun suuhusi ja sydämeesi"
Uudessa liitossa kymmenen käskysanaa on kirjoitettu ihmisen sydämen eli mielen tauluun...josta ne sitten varoittavat ÄLä varast, Älä valehtele jne.
Myös ilmestyskirja kertoo: 22:14 "Autuaat ovat ne jotka pitävät Jumalan käskyt, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja päästä porteista sisälle kaupunkiin!" (kuningas jaakon käännös)
käsityksen mukaan:
" Ovenvartijalla" tarkoitetaan taas Jumalan lakia eli 10-käskyä. "
Siis 10:n käskyn laki avaa oven, (Jeesuksen Kristuksen), josta katuvainen syntinen menee sisälle, (lammashuoneeseen) ja ulos ja löytää laitumen.
En usko, että vanhemmat vanhoillisten saarnaajatkaan oin opettavat.
Olen aika hämmästynyt.
Voimme lukea Raamatusta, että uskovia ihmisiä oli jo ainakin 450 vuotta aiemmin, kun 10:n käskyn laki annettiin.
Eihän laissa ole muuta lupausta, kun lupaus ajallisesta menestyksestä, kun vanhempia kunnioitetaan.
Lain tarkoitus on herättää ihminen kaipaamaan sovitusta ja juuri tälläisille katuvaisille Raamattu on täynnä evankeliumia, eli ilosanomaa Kristuksesta. Pyhä Henki antaa ihmiselle kuulla nämä omalle kohdalleen ja usko tulee kuulemisesta.
Tuhlaajapoikakin sai tuntea Isän suunannon, eli ennättäväisiä armotuntemuksia ennen kun oli saapunut Isän kotiin. Juuri Pyhä Henki vaikuttaa niitä.
Tätä on tapahtunut jo ennen kuin 10:n käskyn laki on annettu. Tuo selitys ei voi olla oikea. Eikä edes vastaa kokemuksia. Ei Siinain vuoren jylinä voi herättää oikeaa uskoa.
että;pyytäkäät ahtaasta portista päästä sisälle,sillä monet yrittävät,mutta eivät taida.
sanotaan. Niin se juuri onkin.
Jumalan Pyhä Henki johdattaa ihmisen siihen hengelliseen köyhyyteen ja niin tyhjäksi, että Jumalan armotyö voi sen täyttää.
Siinä riisutaan niin pyhyys kuin pahuuskin pois.
Oikein kirjoitat, nimimerkki "ämmä".
Nuo käsitteiden tulkinnat ovat sitten enemmän niitä bokstaviasioita, sillä elävä usko on Henki ja totuus. Se, että jonkin asian ymmärtää väärin, kuten benedi tuossa, ei ole se vakavin asia.
Vakavampi asia on se, ettei usko ole kirkastunut niin, että saattaisi kokea lähimmäisenrakkautta toisia kohtaan, vaan asettaa itsensä muita ylemmäksi ja kokee itsensä rikkaaksi.
Minä en ole vanhoillinen enkä uusiollinen, tutkin vain Raamattua kun aikaa jää.
Raamatussa on kirjoitettu että " Jumala kirosi maan ihmisen tähden" 1. Moos.3:17
Mitä ihminen sitten teki että Jumala kirosi maan?
Hän teki syntiä eli laittomuuden sillä " Synti on laittomuus" kertoo raamattu.
Raamattu kertoo että " Te tiedätte hänen tulleen ottamaan pois synnin"
Jumalan Laki on Jumalan luonteen ilmaus täällä maanpäällä; se on rakkauden suuri periaate ruumiillistuneena ja sentähden hänen hallituksensa perustus taivaassa ja maanpäällä.
" Olen antava lakini heidän sydämiinsä ja heidän mieliinsä olen ne kirjoittava" (Heb. 10:16)
Jos Jumalan laki on kirjoitettu teidän mieliinne ja sydämiinne, niin eikö se muodosta elämäännekin??
Eikö se ole kuuliaisuuden osoitus Hänelle jota rakastamme? Eikö se ole opetuslapseuden todellinen tunnusmerkki?
Juuri siksi raamattu sanoo: " Sillä rakkaus Jumalaan on se että otamme Hänen käskyistään vaarin" Joka sanoo: " Minä tunnen hänet eikä pidä Hänen käskyjänsä , se on valhettelija ja totuus ei ole hänessä" ( 1 Joh: 5:3; 2:4)
Sen sijaan että usko Jeesukseen vapauttaisi meidät kuuliaisuudesta, niin juuri usko ja ainoastaan usko tekee meidät Kristuksen armosta osalliseksi ja kykeneviksi olemaan hänen käskyilleen kuuliaisia.
Me emme ansaitse pelastusta kuuliaisuudellamme, sillä Pelastus on Jumalan vapaa lahja, jonka saamme uskon kautta.
" Teemmekkö lain mitättömäksi uskon kautta, pois se vaan me vahvistammelain" Paavali
Kuuliaisuus on uskon hedelmä, uskon tuote.
" Samoin uskokin jos sillä ei ole tekoja on itsessään kuollut"Ef. 2:8 Jaak. 2:17
Jeesus puhui itsestään näin: " Sinun tahtosi minun Jumalani, teen minä mielelläni, ja sinun lakisi on sydämessäni/mielessäni" Ps. 40:9
10-käskyn laki löytyy jo Raamatun alkulehdiltä 1 Moos, kirjasta . kirjoitan nekin kun kerkiän
on ahdas kukaan ei
pääse iänkaikkisesti sisäle
tarkoitetaan seurakuntaa. Selitäpä viestisi merkitys !
VL-SEURAKUNTA!!! HEHEHHEHEEEEEEEEEEEEEE!!!
= Kristus-portti. "Minä olen tie, totuus ja elämä".
Hengellisen heräämisen marssijärjestys:
Pyhä Henki vetää ihmisen parannukseen ja Kristuksen tykö. Uskoontulemisen jälkeen ihminen hakeutuu tiettyyn srk-yhteyteen.
Pirun ja SRK:n yhteinen oppi:
Ensin pitää mennä vl-herätysliikkeeseen vilkuttelemaan ja pokkuroimaan. Sitten vasta voi tulla uskoon. Tupakointi on eduksi asialle.
Mutta koska liha ei halua kuolla, ihminen ei omassa voimassa pääsekään portista läpi. Jumala valmistaa ihmisen niin, että ihminen joutuu LUOPUMAAN kaikesta: omista ponnistuksista, pyrkimyksistä ja tahdosta.
Jumalan armo on siinä, että Hän vetää ihmisen portista läpi.
ihminen tulee saamaan ja tuntemaan todella mikä on
JUMALAN ARMO.
"Jumalan armo on siinä, että Hän vetää ihmisen portista läpi."
Todellakin. Armo on siinä että päsee portista läpi. Moni luulee että Jeesus on kuollut ihmisten syntien puolesta ja kun uskoo (=pitää totena) tämän niin pelastuu. Tämä tarkoittaisi sitä että ihminen voisi välttää ahtaan portin koska Jeesus on mennyt siitä hänen puolestaan.
Sinun täytyy langeta epätoivoon kun näet Jeesuksen kuolevan sinun syntiesi ja epäuskosi tähden. Sinun täytyy itkeä ja valittaa,ennenkuin pääset sisälle ahtaasta portista. Sinun täytyy langeta epätoivoon ja menettää kaikki usko ja toivo, ennenkuin pääset näkemään, että Jeesus elää vielä. Kaiken uskon ja kaiken toivon täytyy loppua,ennenkuin tulet tuntemaan iloa Jeesuksen ylösnousemisesta. Tätä tietä kaikki murheelliset opetuslapset ovat kulkeneet ja kokeneet ennenkuin ovat tulleet ahtaasta portista.Samaa tietä täytyy vaeltaa jokaisen,joka tahtoo pelastua. (Laestadius, saarna nro 369 )
Portin eli 10-käskyn- lain noudattamisen tekee ahtaaksi se, " ettei lihan mieli alistu Jumalan lain alle eikä se voikaan"
Jumalan Hengellä lihamme tekojen kuolettaminen on ainoa vaihtoehto...ja sekin teko tulee ylhäältä valkeuksien Isältä.
Ellemme synny uudesti ylhäältä emme voi nähdä jumalan valtakuntaa, sanoi Jeesus.
Jumalan käskyjen noudattajat pääsevät PORTEISTA sisälle kaupungiin. ja heillä on valta syödä elämän puusta.
Raamattu kertoo: ettei sen (kaupunkin) portteja suljeta päivällä ja yötä ei ole, ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet! Ilm.
Huomaa!! Että kaupungissa on kalleuksia, mutta portit ovat auki, sillä kukaan ei siellä riko lakia eikä varasta,
" Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää"
" Niin on laki kuitenkin Pyhä, vanhurskas ja Hyvä Room. 7:12. 13
" Sillä me tiedämme että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen myyty synnin alaisuuteen" Room: 7:14
Kun uskomme että Jumala synnyttää meidät uudesti ylhäältä, alistumme ilolla Jumalan lakiin, koska rakastamme Jumalaa ja haluamme olla kuuliaiset Hänelle.
Kuuliaisuus on tottelemista!
"Tottelemattomuus on taikuuden syntiä kuin kotijumalain palvelusta"
" Hengen mieli on elämä ja rauha. Ihminen on rauhallinen koska laki ei syytä häntä mistään, Hän on armon alla, eikä lain alla.
Jos ihminen joutuu lain alle, niin se merkitsee käräjiä yhteiskunnassamme, Jumalan valtakunnassa ajatellaan, että se joka tekee synnin se tekee laittomuuden ja synti on laittomuus.
Lain rikkomisesta seuraa kuolema, sillä synnin palkka on kuolema.
Mutta se joka ottaa vastaan Kristuksen ja pukee hänen ikeensä päällensä se on astunut kuolemasta elämään, sillä ei niitä tuomita joiden puolesta Kristus on kuollut ja sovittanut heidät Isänsä kanssa.
Nämä kristityt jotka Jeesus on lunastanut eivät vaella lihan mukaan vaan hengen, ja Jumalan Henki heissä asuu.
Onhan kirjoitettu " Mutta se jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei voi olla hänen omansa" Room. 8:9
Miksi ei voi olla? Siksi koska he eivät alistu Jumalan lain alle!!
Ilmankos Jeesus sanoo "uskoville jotka kolkuttavat ja sanovat " emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja ajaneet ulos riivaajia ja tehneet monta voimallista tekoa" Hän lausuu heille näin: " Menkääpois minun edestäni te laittomuuden tekijät , Minä en ole koskaan teitä tuntenut"
Siinä on Jeesus nimen käyttäviä ja saarnaavia kristittyjä, jotka hyljeksivät Jumalan käskyjä.
" Portti on ahdas ja tie kaita joka vie elämään"
Kun laittomuus pääsee valtaan kylmenee useimpien rakkaus Jumalaa kohtaan. Oletko sinä sellainen?