Onko seurakunta nostettu jopa raamatunkin yläpuolelle vanhoillislestadiolaisuudessa? Tästä vaarasta historian valossa varoitti aikoinaan mm. vl-liikkeeseen kuulunut rovasti Kullervo Hulkko.
Oppi jumalan huoneenhallituksesta, julkirippioppi, katumuksen syvyyden vähättely hoitokokouksissa, kapea-alainen tulkinta Kristuksen kirkkolaista (Matt.18), väärinkäytökset hoitokokouksissa, seurakunnan ylistäminen mm. Siionin Lauluissa, oppi puimatantereen puhdistamisesta, äärimmäisen eksklusiivinen seurakuntaoppi, dikotoninen maailmankuva, "herran henki lepää pohjan maalla" -oppi, fundamentalistinen raamatunselitys jne. kielivät oman yhteisön, oman seurakunnan kohottamisesta kaiken yläpuolelle. Jopa käsitys ahtaasta portista on sidoksissa äärimmäisen ahtaaseen seurakuntakäsitykseen. Kristuksen ansio sidotaan tiukkaan seurakuntakäsitykseen. Jopa Jumalan ja Pyhän Hengen toiminta pyritään rajaamaaan mahdollisimman lähelle vain oman seurakunnan piiriä. Tuloksena on eräänlainen kaikkivoipa kotelokristillisyys.
Oppi jumalan huoneenhallituksesta, julkirippioppi, katumuksen syvyyden vähättely hoitokokouksissa, kapea-alainen tulkinta Kristuksen kirkkolaista (Matt.18), väärinkäytökset hoitokokouksissa, seurakunnan ylistäminen mm. Siionin Lauluissa, oppi puimatantereen puhdistamisesta, äärimmäisen eksklusiivinen seurakuntaoppi, dikotoninen maailmankuva, "herran henki lepää pohjan maalla" -oppi, fundamentalistinen raamatunselitys jne. kielivät oman yhteisön, oman seurakunnan kohottamisesta kaiken yläpuolelle. Jopa käsitys ahtaasta portista on sidoksissa äärimmäisen ahtaaseen seurakuntakäsitykseen. Kristuksen ansio sidotaan tiukkaan seurakuntakäsitykseen. Jopa Jumalan ja Pyhän Hengen toiminta pyritään rajaamaaan mahdollisimman lähelle vain oman seurakunnan piiriä. Tuloksena on eräänlainen kaikkivoipa kotelokristillisyys.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Tiiviissä limpissä koko pas... paketti.
Tiukasta seurakuntayhteydestä kertoo ainakin vl-liikkeen pitkä syntilista. Se on kuin ajo-ohje, jonka mukaan ajellaan ilman että törmätään siionin muuriseinään.
Vastaavasti esimerkiksi juutalaisten Talmudissa on 613 kieltoa ja käskyä. Niitä noudatetaan kiitollisina Jahvelle sitä kun tämä on tehnyt ikuisen liiton kansansa kanssa.
Sinä pidät vl opetusta valheena. Näin ollen sinä pidät Raamattuakin valheena, koska meidän oppimme on suoraan Raamatusta.
Jos raamattua tutkii avoimin mielin, niin omat käsitykset murskautuvat. Vl liikkeessä toimitaan kuitenkin päinvastoin. Raamatusta etsiskellään tukea omalle esiymmärrykselle. Saarnaaja HS tulkitsi patriarkka Jaakobia ja tämän painia enkelin kanssa niin, että siinäkin oli kyse hoitokokouksesta.
Vl:n jäljiltä Jeesuskin on lestadiolainen Paavalista nyt puhumattakaan. Kaikki raamatussa esiintyvät seurakunnat ovat lestadiolaisia.
Hän teki ja joi viiniä, miksi ei pantu hoitokokousta pystyyn?
Epäilen vahvasti, että Jeesus oli "eriseuraa".
Jeesus opetti Isä meidän rukouksessa pyytämään syntejä anteeksi. Sen perään hän lisäsi, että Isä antaa anteeksi, kun mekin annamme ehdoitta anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Jeesus käski myös: Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni ...
VL:t pilkaavat niitä jotka ovat uskollisia tälle käskylle ja odottelevat muka oikeaa hetkeä ja pössyttelevät tupakkaa ootellessaan.
Pitäisikö raamattu harmonisoida? Työn voisi antaa SRK:lle. Syntyisi opillisesti ehjä ja johdonmukainen teos, jossa Isä, Poika ja Pyhä Henki olisivat kaikki lestadiolaisia.
Raamatun henkilöt saarnaisivat selkeästi synnit anteeksi nimessä ja veressä. Nythän raamatussa ei niin tehdä. Hoitokokouksistakin olisi kunnon ohjeet eikä lyhyttä ja tulkinaanvaraista pätkää niin kuin nyt on Matteuksessa.
Vl-seurakunta on nostettu Raamatun yläpuolelle ja vl-raamattuun on liimattu suuri määrä lisälehtiä, joilla Kristuksen kärsimystyö on mitätöity ja joiden avulla kaikki muut kristityt on rajattu Jumalan armon ulkopuolelle.
aikoina Siionin vuori nostetaan kaikkia muita vuoria korkeammalle.
Ehdottoman kielteinen kanta ehkäisyyn ja televisioon ovat myös omiaan kertomaan seurakunnan kohottamisesta raamatun yläpuolelle.
Sen sijaan kielteiset kannat aborttiin ja naispappeuteen jotenkin ymmärtää vl-liikkeen fundamentalistisen raamattunäkemyksen valossa.
sana on tärkeämpi kuin oma mukavuus .Halu olla kuuliainen jumalan sanalle.
sinun raamatussasi kerrotaan, ettei TV:tä saa katsoa tai ehkäisyvälineitä käyttää, Ämmä?
henkeen veljen saarna.
Jumalan seurakunta on uskovien ihmisten yhteisö. Pyhä Henki ja seurakunta liittyvät yhteen. Jumalan seurakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta. Miksi ei ole? Pyhä Henki asuu uskovien ihmisten sydämessä ja varjelee heitä uskovien yhteisössä, Jumalan valtakunnassa. Viedessään valtakuntansa ilosanomaa kaikkeen maailmaan Jumala käyttää välikappaleenaan uskovia ihmisiä. Isä ja Poika eivät tule omassa persoonassaan ihmistä kutsumaan, vaan he ovat Pyhän Hengen kautta läsnä seurakunnassaan ja puhuvat meille ihmisille uskovaisten ihmisten välityksellä. Luther opetti: ”Jos joku haluaa löytää Kristuksen, hänen täytyy ensin löytää seurakunta. Kuinka saatamme tietää, missä Kristus ja hänen uskonsa ovat, jos emme tiedä, missä hänen uskovaisensa ovat? Ja se, joka haluaa tietää jotakin Kristuksesta, ei saa uskoa itseään, eikä rakentaa omalla järjellään siltaa taivaaseen, vaan hänen on mentävä seurakuntaan sitä etsimään ja kyselemään. Nyt seurakunta ei ole puu eikä kivi, vaan joukko uskovaisia ihmisiä. Heihin tulee pitäytyä ja katsottava, miten he uskovat, elävät ja opettavat. Heillä on Kristus varmasti keskuudessaan.” Maan päällä oleva Jumalan seurakunta on Kristuksen armollinen valtakunta. Sen yhteydessä meillä on syntien anteeksiantamus maan päällä ja viimeisenä päivänä ruumiin ylösnouseminen ja iankaikkinen elämä."
Ja jumalan tervettä ei ulkopuolisille sanota muuta kuin korkeintaan vahingossa.
vl-läiset eivät ole Jumalan seurakunta.
Sanoit:
"Viedessään valtakuntansa ilosanomaa kaikkeen maailmaan Jumala käyttää välikappaleenaan uskovia ihmisiä."
Jumala on nimenomaa käyttänyt välikappaleena toisia kristittyjä viedessään evankeljumia maailman ääriin.
Vl-läiset ovat jääneet Oulun seudulle polttalemaan
tupakkaa ja tuomitsemaan toisia, jotka ovat totel-
leet Vapahtajan lähetyskäskyä.
..vl:t pilkaavat samalla lähettäjää eli Kristusta.
Miten Kristuksen käskyjen pilkkaajat voisivat olla Kristuksen seuraajia ! Ei mitenkään !
tuomitsee,ei ihmisen ole lupa Jumalan sanaa muunnella omaksi edukseen.Joka ei usko on jo tuomittu,sanoo Raamattu.
Jos sinulla on Pyhä Henki, mitä Hengen antamia armolahjoja sinulla on? Onko niitä ylipäätään koko seurakunnallasi, eipä taida olla, joten teissä ei ole Pyhää Henkeä.
Se on sama, mitä Juutalaisten tappaja Luther sanoo seurakunnasta, hän otti liikaa kaljaa. Kerro mikä seurakunta oli ristin ryövärillä, ja hän juuri oli se joka kelpasi Herralle, vaikka vain uskoi.
Tärkeän kysymyksen esitit ja vastasitkin samantien hyvin ja tiivistetysti.
Siinä tulivatkin mainittua melko kattavasti erään tunnetun maallikkosaarnaajan 1960-luvulla muotoilema vanhoillislestadiolainen uskonkäsitys, vanhurskauttamis- ja seurakuntaoppi sekä nuo monet muut mainitsemasi opit. Tämä mielettömyys ajoi minutkin aikanaan ulos vl-uskonyhteisöstä samoin kuin tuhannet muutkin.
Tämän uuden opetuksen sisääajo yhteisöön oli erittäin väkivaltainen ja armoton prosessi, joka vieläkin 30-40 vuoden jälkeen puistattaa sitä joskus muistellessa ja mietiskellessä.
Hyvin usein tulee ajateltua sitäkin, että millaistahan vanhoillislestadiolaisuus olisi nykyään, jos tätä maallikkosaarnaajaa ei olisi koskaan ollutkaan. Uskon, että vl-yhteisö olisi jäsenmäärältään paljon nykyistä suurempi, toiminta olisi avointa ilman lähihistoriallista painolastia, yhteisö olisi helposti lähestyttävä ja nauttisi yleistä arvostusta, yhteisössä saarnattaisiin vääristelemätöntä evankeliumia, ihmiset kommunikoisivat keskenään avoimesti ja eläisivät ilman pelkoa onnellista ja seesteistä elämää.
eikä mikään muu kun niin rakastat maallisia tapoja (esim.alkohooli)
Jeesus teki ja joi "alkomaholia", oliko eriseuranen?
Ensiksi: Synti ei minua ajanut pois vanhoillislestadiolaisuudesta. Sen tekivät nämä paljonpuhutut hoitomiehet, joiden toimintaa jouduin kotipuolessa senverta läheltä seuraamaan, että saatoin todeta, ettei se oppi ollut lähtöisin Jumalasta.
Toiseksi: Alkohoolia en rakasta, nautin sitä erittäin kohtuullisesti. Siis en "ryyppää".
Mitä ovat nämä muut maalliset tavat, joita tarkoitat?
Johanneksen evakeliumin mukaan Kaanan häissä juovuttiin ja Jeesus teki lisää viiniä, joka oli aiemmin tarjottua parempaa.
Tietenkin, tietenkin se oli vain tuoremehua.
Miksi sinä herjaat toista? Kenen antamilla valtuksilla?
juopuko viinasta,josta paha meno tulee.