Twin Sparkin paras/halvin virityskeino?

BMC Twin Air system kartiofiltteri 110€, joka on lämpösuojattu ja johon on johdettu väh. yksi 45mm raikasilmaputki patopaineella (esim. alhaalta säleiköstä).

kierrosherkkyyttä
teholisäys huomattava (2.0TS)
polttoaineenkulutus laskee
ei tarvitse ostaa ilmansuodattimia

-vanhojen systeemien poisto hankalaa
-lämpösuojaus vaikea asentaa
-puhdistussetti K&N on aika kallis
-puhdistettava mieluiten 7-10 tkm välein

Kartiolla saa lähes saman teholisäyksen kuin chippauksella ja vieläpä 4 x halvemmalla!
142823
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Dynopaperit varmaan löytyy?

Ei millään pahalla, mutta eiköhän ilmanputsarien vaihtelu vakiomoottoriin ole tehonmetsästyksen kannalta aika turhaa hommaa. Jokainenhan saa tietysti harrastaa mitä haluaa.

Äänestä
  • Dynot voisikin muuten kävässä vetasemassa. Olis myös mahtavaa jos saisi jostain vakiopadan dynot?

    En sitten tiedä, että oliko tuossa omassa TS pannun ilmanotossa sitten astmaa tai jotain, mutta kartion asentamisen jälkeen ilo palasi ajeluun.

    Chippaushan tunnetusti hieman tuo tehoa ja senkin eron ennen/jälkeen pystyy huomaamaan. Etenkin väännön huomaa varmasti vaikka persus olisi jäänyt Taipaleelle!

    Kartion asentamisen jälkeen huomasin heti kierrosherkkyyden ja koneen pirteyden parantuneen. Edes CSC pukisto ei tuonut verrattavaa lisäystä... periaatteessa muutos oli todella marginaalinen.

    Pitääpä palata asiaan otsikolla dynopaperit, josko 16v laittas ne sinne nettisivuille .jpg muodossa.

    Äänestä

  • Skyhorse kirjoitti:

    Dynot voisikin muuten kävässä vetasemassa. Olis myös mahtavaa jos saisi jostain vakiopadan dynot?

    En sitten tiedä, että oliko tuossa omassa TS pannun ilmanotossa sitten astmaa tai jotain, mutta kartion asentamisen jälkeen ilo palasi ajeluun.

    Chippaushan tunnetusti hieman tuo tehoa ja senkin eron ennen/jälkeen pystyy huomaamaan. Etenkin väännön huomaa varmasti vaikka persus olisi jäänyt Taipaleelle!

    Kartion asentamisen jälkeen huomasin heti kierrosherkkyyden ja koneen pirteyden parantuneen. Edes CSC pukisto ei tuonut verrattavaa lisäystä... periaatteessa muutos oli todella marginaalinen.

    Pitääpä palata asiaan otsikolla dynopaperit, josko 16v laittas ne sinne nettisivuille .jpg muodossa.

    Juu laita ihmeessä käppyrät esille jos käväiset jarruttamassa.

    Tuossa dynotuksessa on vaan sellainen ongelma, että autosta olisi pitänyt saada vakiona penkitetyt vertailukäyrät. Perstuntumalta nimittäin kuvittelen, että valmistussarjan sisällä tapahtuvat vaihtelut moottoreiden suorituskyvyssä vaikuttavat vähintään saman verran kuin putsarin vaihto. Jostain padasta tulee muutama heppa luvattua vähemmän, jostain pari enemmän, kaikkihan ne ovat yksilöitä.

    Tuo tuntuma koneen käytöksessä on tietysti asia erikseen, mutta se tuskin kertoo siitä "huomattavasta tehonlisäyksestä". Eilen ajelin kaverin -99 Omega 2,0:aa, ihan OK:n tuntuinen auto muuten mutta koneen reagointi oli _todella_ hidasta. Olihan siinä peltisarjaa, avarampaa putkea ja vapaavirtausfilsua, mutta kyseisen yksilön kone oli kyllä kaikkea muuta kuin nautittava. Kai se teho periaatteessa olisi arkiautoon riittänyt, mutta padan luonteeseen pitäisi ehdottomasti saada jotain muutosta.

    Äänestä

  • Skyhorse kirjoitti:

    Dynot voisikin muuten kävässä vetasemassa. Olis myös mahtavaa jos saisi jostain vakiopadan dynot?

    En sitten tiedä, että oliko tuossa omassa TS pannun ilmanotossa sitten astmaa tai jotain, mutta kartion asentamisen jälkeen ilo palasi ajeluun.

    Chippaushan tunnetusti hieman tuo tehoa ja senkin eron ennen/jälkeen pystyy huomaamaan. Etenkin väännön huomaa varmasti vaikka persus olisi jäänyt Taipaleelle!

    Kartion asentamisen jälkeen huomasin heti kierrosherkkyyden ja koneen pirteyden parantuneen. Edes CSC pukisto ei tuonut verrattavaa lisäystä... periaatteessa muutos oli todella marginaalinen.

    Pitääpä palata asiaan otsikolla dynopaperit, josko 16v laittas ne sinne nettisivuille .jpg muodossa.

    Totuushan on se, että tuo tehoputkisto yhdessä paremman ilmanoton kanssa tuo nuo lisätehot. Yksistään kumpikaan ei tunnu paljoa vaikuttavan, koska alkuperäiset ovat suunnitellut toimimaan yhdessä (kumpikaan ei ole toista juurikaan rajoittavampi).

    Chippaus ei sinänsä merkitse enään niin paljoa, jos vakio-ohjelma ottaa huomioon lisääntyneen ilmamäärän (ilmamäärämittarilta) ja osaa kompensoida.

    Älä sitten pety dynokäynnin jälkeen. Dynolukemat eivät yleensä vastaa tehtaan ilmoittamia vaikka vierintävastukset yms. yritettäisiinkin ottaa huomioon. Käyrän muoto on tietenkin se, mikä erityisesti kiinnostaa, millä alueella vääntöä löytyy jne.

    Äänestä

  • BSTR kirjoitti:

    Totuushan on se, että tuo tehoputkisto yhdessä paremman ilmanoton kanssa tuo nuo lisätehot. Yksistään kumpikaan ei tunnu paljoa vaikuttavan, koska alkuperäiset ovat suunnitellut toimimaan yhdessä (kumpikaan ei ole toista juurikaan rajoittavampi).

    Chippaus ei sinänsä merkitse enään niin paljoa, jos vakio-ohjelma ottaa huomioon lisääntyneen ilmamäärän (ilmamäärämittarilta) ja osaa kompensoida.

    Älä sitten pety dynokäynnin jälkeen. Dynolukemat eivät yleensä vastaa tehtaan ilmoittamia vaikka vierintävastukset yms. yritettäisiinkin ottaa huomioon. Käyrän muoto on tietenkin se, mikä erityisesti kiinnostaa, millä alueella vääntöä löytyy jne.

    Rune ohjeisti, että nyt ohjelmaksi on laitettu sellainen jossa on huomioitu parempi ilmanotto, peltipakosarja, racekat ja loppuputkisto. Eli vähän niin kuin tulevaisuuteen ennakoitu v.2.0 viritysohjelmisto.

    Ei pitäis tarvita sitten vaihdella chippiohjelmaa. Haittana on mahdollinen nakutus ja ihan itse päättelin sitten käyttää aina 98 bensaa.

    Chippaus oli kyllä kiva ku tuli vääntöä alakierroksiin ja ei tarvi kuin nostaa kytkin, niin kärry nykäsee liikkeelle tyhjäkäynnillä. Ennen jos niin teki, niin sai varautua noloon starttaamiseen. Naisväki on nyt tykännyt, kun ei ole niin paha vaik jää vähän liiankin iso vaihde päälle jossain käännöksessä.

    Oikeessa oot yhteisvaikutuksesta, mutta harvempi jaksaa kiinnostua niin hirveesti kokonaisvaltaisesta tuhansia € nielevästä heppajahdista. Siksi suosittelin kartiota. Äänet on mahtavat, kierrosherkkyytä...

    Äänestä

Naapurin Pete korvas 1,4-litraisen Civicin etummaisen äänenvaimentimen suoralla putkella ja tehoa tuli 10 hv. Lisää. Vapaavirtaussuodatin toi toiset 10 hv. Se tankaa aina korkeaoktaanista ja sekin lisää 5 hv. Spoilerit molemmissa päissä pienentävät ilmanvastusta ja kevytmetallivanteiden ja aluministen polkimien takia auto on keventynyt niin, että suorituskyky on vaikuttava.

0-100 km/h: 7,1 s (ennen 8,4)
Huippunopeus 228 km/h (ennen 210)

Äänestä
  • Nyt pete on jo lastuttanut Kivikin. Tehonlisäys 28 hv. Kulutus pieneni 1,5 litraa satasella.

    Äänestä

Eli ennenkuin hehkutat täällä virityksistäsi, hommaa dokumentteja sanojesi tueksi. Itse penkitin 164 TS ennen ja jälkeen jr filter kartiovapaavirtaussuodattimen asennusta ja tulos - 0, eli ainut hyöty imuäänien parempi kuuluvuus :) Tuskin ihmehärdellisi on Jr filtteriä kummempi...

Äänestä
  • Nimenomaan mikäli ilman saanti ei ole rajoite, niin se on ihan sama vaikka suodattimena olisi vaahtomuovin pala =)

    Taisipas sitten olla alk.per. sydeemissä joku vaiva.

    Mut laitetaampa dynoon ja sitten tulokset esille. Pitää jostain hommat vakiopannun käppyrät ja editoida ne vaikka 100 rpm välein siihen omaan dynoon vertailupohjaksi.

    Äänestä

  • Itse laitoin JR:n alkuperäiseen putsaripömpeliin asennettavan elementin, eipähän tarvitse ostella uusia filsuja. Kartion jätin kaupan hyllylle kun uskoin vaikutuksen suorituskykyyn olevan juuri nollan kieppeissä. Nyt ei kylläkään kaasua painaessa kuulu BROOOOMM, pitää tyytyä kutosen pakoääniin :)

    Äänestä

  • Scuderia QV kirjoitti:

    Itse laitoin JR:n alkuperäiseen putsaripömpeliin asennettavan elementin, eipähän tarvitse ostella uusia filsuja. Kartion jätin kaupan hyllylle kun uskoin vaikutuksen suorituskykyyn olevan juuri nollan kieppeissä. Nyt ei kylläkään kaasua painaessa kuulu BROOOOMM, pitää tyytyä kutosen pakoääniin :)

    Ai niin, mullahan oli Novitecin vapari siel kotelossa ennen kuin vaihdoin kartioon.

    Kartion asennuksen yhteydessä nakoin mäkeen kaikki muut kamat paitsi sen 30-40 cm putken jossa on Boschin mittari. Irroitin jopa säleiköt putken sisältä teräsverkon... oli muuten tosi fiksusti laitettu ja sai meisselillä pois eikä tarvinnut rikkoa mitään.

    Itse veikkaan, että Alfan oma muovinen putkihärdelli, joka ottaa ilman akun vierestä, on jokseenkin ahdas.

    Suosittelisin muuten ottamaan koteloon tulevan putken irti ja johtamaan koteloon raikasta ilmaa suoraan edestä patopaineella. Saat varmasti viellä paremman hyödyn, koska kotelo on valmis lämpöeriste ja raikas patopaineella johdettu ilma antaa tiiveyttä ilmamassaan. 10/0 parempi sydeemi kuin esim BMC kartio joka on todella vaikea eristää lämmöstä ja näyttää teinixsiltä pellin alla =) Mitäpä toi haittaa vaikka vähän pölyäkin tulisi mukana jos putsaa paneelisuodattimen vaikka 7tkm välein?

    Koteloon tuleva putki oli ainakin omassa luokkaa 55mm -> suurempi

    Äänestä

  • Skyhorse kirjoitti:

    Ai niin, mullahan oli Novitecin vapari siel kotelossa ennen kuin vaihdoin kartioon.

    Kartion asennuksen yhteydessä nakoin mäkeen kaikki muut kamat paitsi sen 30-40 cm putken jossa on Boschin mittari. Irroitin jopa säleiköt putken sisältä teräsverkon... oli muuten tosi fiksusti laitettu ja sai meisselillä pois eikä tarvinnut rikkoa mitään.

    Itse veikkaan, että Alfan oma muovinen putkihärdelli, joka ottaa ilman akun vierestä, on jokseenkin ahdas.

    Suosittelisin muuten ottamaan koteloon tulevan putken irti ja johtamaan koteloon raikasta ilmaa suoraan edestä patopaineella. Saat varmasti viellä paremman hyödyn, koska kotelo on valmis lämpöeriste ja raikas patopaineella johdettu ilma antaa tiiveyttä ilmamassaan. 10/0 parempi sydeemi kuin esim BMC kartio joka on todella vaikea eristää lämmöstä ja näyttää teinixsiltä pellin alla =) Mitäpä toi haittaa vaikka vähän pölyäkin tulisi mukana jos putsaa paneelisuodattimen vaikka 7tkm välein?

    Koteloon tuleva putki oli ainakin omassa luokkaa 55mm -> suurempi

    Onhan se 164:n ilmanputsaripurkkiin tuleva rööri vähän ahtaan oloinen, mutta enpä taida viitsiä alkaa sitä veistelemään. Syistä että:

    -kone on luonnostaankin erittäin kierrosherkkä, tosin puutuu ikävästi yläkierroksilla mutta sen korjaamiseen tarvittaisiin vähintään uudet nokka-akselit, mieluummin myös peltisarjat, lastutus (vastaamaan uusia nokkia), kanavien porttaus yms. En viitsi vanhaan ja halpaan autoon laittaa noin paljoa rahaa.

    -wanhassa autossa löytyy yleensä muutakin nysvättävää, voisi aloittaa vaikka pyöränkulmien ruuvailusta ja öljycoolerin asennuksesta. Niin ja etukaiuttimien vaihdosta, tehdassarja soi surkeasti.

    -näpräämisvimman iskiessä broidin 75 TS/Turbo on kiitollisempi kohde, ensimmäiseksi se pitäisi näprätä käyntiin :)

    Äänestä

  • eiköhän ne tehot synny tuohon hintaan muualle panostaessa kuin filtteriä vaihtamalla. Sinänsä vanhoissa Alfan kaasarikoneissa on periaatteessa sama idea ilmanputsarin osalta, n. 50 mm putki työntää ilman suoraan maskista pitkän putkimallisen filtterin läpi 40mm kaasareille. Purkuosieni perusteella vaikuttaa siltä, että koko putki on useimmiten sahattu kokonaan pois suodatinkotelon juuresta, tosin kai myös siksi, että kesä/talvi-läppä on juuttunut lian ja ruosteen takia. Vanha kikka: Teräsverkkoa suoraan imun päälle, luulis hoitavan saman asian, eikä maksa. Tai en tiedä.

    Äänestä

  • 1300ti kirjoitti:

    eiköhän ne tehot synny tuohon hintaan muualle panostaessa kuin filtteriä vaihtamalla. Sinänsä vanhoissa Alfan kaasarikoneissa on periaatteessa sama idea ilmanputsarin osalta, n. 50 mm putki työntää ilman suoraan maskista pitkän putkimallisen filtterin läpi 40mm kaasareille. Purkuosieni perusteella vaikuttaa siltä, että koko putki on useimmiten sahattu kokonaan pois suodatinkotelon juuresta, tosin kai myös siksi, että kesä/talvi-läppä on juuttunut lian ja ruosteen takia. Vanha kikka: Teräsverkkoa suoraan imun päälle, luulis hoitavan saman asian, eikä maksa. Tai en tiedä.

    Filtteri kokonaisuudessaan rajoittaa ehkä jotain 3-5% koko ilmanottojärjestelmän tehokkuutta eli syyllistyy kyseisen prosenttiluvun verran alipaineeseen. Oikeestaan ei kannata tuijottaa prosentteihin vaan tutkitusti filsun vaihto ei merkkaa mitään mitä pystyisi edes dynossa huomaamaan.

    Mutta kun puhutaan koko ilmanottojärjestelmän muokkausta ja uudelleen rakennettua ilmansyöttöä, niin silloin voidaan päästä koko alipaineesta eroon. Liiallinen raittiinilman syöttäminen voi kuitenkin olla vaarallista mikäli imupuolelle syntyy ylipaine eli positiivinen boosti.

    Tarkemmin en tiedä, mutta olen opiskellut, että moottorinohjausjärjestelmä voi mennä jotensakin varuilleen ja bensansyötöt sekä ajoitukset muuttuvat -> vähemmän tehoa. Nyt en tarkemmin muista yksityiskohtia, mutta kyseessä oli liian laihan seoksen aiheuttamat vaarat.

    Pieni alipaine imujärjestelmässä on ihan ok, koska on järkevää antaa vapaastihengittävän koneen hengittää itse eikä tukkia ilmaa väkisten. Tietty jos kylmää ilmaa tarjotaan yllin kyllin, niin ei silloin voi tehdä virhettä?

    Itse muokkasin ilmanoton omastani lopulliseen kuntoon tuossa vk.loppuna.

    Lopputulos:

    Twin Air System johon on johdettu 2 x raitisilmaputkea. Putkien päät jäävät muutamien senttien päähän itse kartiosta ja eivät puhalla ilmaa luotisuoraa (kivet ja muut roskat eivät pääse iskemään).

    Lämpösuojattu sivulta, alta, takaa, edestä ja päältä. Konepellin äänieristeisiin joutui tekemään 5cm syvän kartionmuotoisen tilan johon kartion yläosa koteloituu. Eristemateriaali 0.5mm alumiinia.

    3 tunnin ajon jälkeen kartion etupää oli jääkylmä ja sivuosat viileät. Alumiinisuojaus oli kuitenkin kuuma ja hohkaa hieman lämpöä. Mutta ottaen huomioon, että 20 cm päässä sijaitseva pakosarja on tulikuuma, niin eristys on mielestäni enemmän kuin riittävä hintaan 10€.

    Jäähdyttäjän ja moottorin välinen nesteletku on sijoitettu lämpösuojan sisään tilanpuutteen takia. Asia jolle ei voi juurikaan mitään muuta kuin ehkä teipata koko letku jollain eristenauhalla josko se alkaa häiritseen.

    Loppujen lopuksi ilmaa tulee raitisilmaputkista sellaista tahtia, että kartio pysyy väkistenkin kylmänä vaikka kumiletku lämmittää alta päin, alumiinisuoja päästää hohkalämpöä.

    Omasta mielestäni tehot ovat kohdallaan ja eipä tarvinnut Alfan hävetä A4 1.8T tai Sebringin 2.7 moottorin rinnalla. Tehot ja väännöt on samat kuin 1.8T:ssa (toki CHIPATTU 1.8T mylly jättää Alfan kuin ohimenevä juna aseman), Sebring oli vahva, mutta kylläpä uskaltaisin laittaa vilkua vasempaan vaikka olisikin leikkimielinen Sebring-kuski edessä hiljaisella tiellä. Voisi tulla tiukka pieni kisailu ja Sebringin pedaali kuluttaisi sisustan karvapeitteitä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Skyhorse kirjoitti:

BMC Twin Air system kartiofiltteri 110€, joka on lämpösuojattu ja johon on johdettu väh. yksi 45mm raikasilmaputki patopaineella (esim. alhaalta säleiköstä).

kierrosherkkyyttä
teholisäys huomattava (2.0TS)
polttoaineenkulutus laskee
ei tarvitse ostaa ilmansuodattimia

-vanhojen systeemien poisto hankalaa
-lämpösuojaus vaikea asentaa
-puhdistussetti K&N on aika kallis
-puhdistettava mieluiten 7-10 tkm välein

Kartiolla saa lähes saman teholisäyksen kuin chippauksella ja vieläpä 4 x halvemmalla!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu