VL:t, eikö olisi vain kaikkein viisainta sulkea suu, ja lähteä palstalta pois. Joskus täälläkin on asiallisesti asioista keskusteltu, mutta nyt on mielestäni mennyt jo liian pitkälle.
Menkäähän aukomaan srk:n johdolle, ja kuulkaa mielipiteet sieltä.
En näe tässä enää mitään järkeä, että sano vl mitä tahansa, asia on aina muiden mielestä väärin. Kuten eräs sanoi, on huonoa jos vl on rikas, toisaalta taas sekin, että hän on köyhä. Vl:t ei salli mammonaa, heillä on sitä liikaakin, vl.t tätä, mutta toiset kuitenkin taas sanovat tätä. Tämä on tämmöstä häränpyllyä, että ei siinä ole enää mitään järkeä.
Koskaan et tiedä, kuka nimimerkin takana todella oikeasti on. Se voi olla vl tai sitten joku muu. Monesti kohtaa myös epäuskoisia, jotka esiintyvät vl:na. En näe tässä mitään järkeä. Ihmisiä jallitetaan täällä enemmän kuin teidän mielestänne seuroissa.
Tämän vuoksi en luottaisi yhteenkään viestiin täällä, jotka lähtevät ennakko- ja epäluulosta. Ja sitähän me ei tiedetä, mitkä lähtevät kokemuksesta, mitkä katkeruudesta, kateudesta, vihasta ja mistä milloinkin, joten tämmönen alkaa olla jo säälittävää hommaa.
Tämän viestin jälkeen tietenkin väitetäänn minun olevan vl-pappi, saarnaaja tai hui, srk:n johtomiehiä. Tämän jälkeen sanotaan, että hiljaisuus on myöntymisen merkki. Kun vl:t poistuu palstalta eivätkä jaksa enää vastata jokaiseen syytökseen se on väärin. Toisaalta sekin on väärin, että he puolustavat omia näkemyksiään, omaa uskoaan. On väärin, että he kommentoivat, mutta toisaalta on väärin, että he eivät enää kommentoi. Ihminen on omituinen. Monimutkainen. Koittakaa sovussa päättää, mitä he ovat, mitä eivät. Mitä he saavat täällä tehdä, mitä eivät.
Ottakaa asoista tarkasti selvää, ILMAN katkeruutta, vihaa, kateutta, pilkkaa, ennakkoluuloa, epäluuloa, ennen kuin selittelettä yhtään mitään vl:sta. Näin ehkä käsitykset pysyvät suhkot samanlaisina.
Täällä on paljon ihmisiä, jotka todella haluavat tietää vl:stä. Paljon on myös sellaisia, jotka eivät halua keskustella kuin riidanhaluisina ja tyrmääjinä. Joku nicki luettelikin tuolla jo palstan sääntöjä, ja silmään pisti erityisesti tämä: palstalla keskustellaan asiallisesti!
Aika kaukana monen viestistä asiallisuus. Vai miten se määritellään?
Jos vl:t vaikenee, kaikki on ihan raukkoja, luusereita.
Mutta eikös meitä pilkata ja arvostella muutenkin? Miksi me sellaisesta välitettäis enää? Olo on tässä maailmassa jo ihan tarpeeksi tukala, joten ei paljoa painais syytökset.
Minä vl:nä kannatan, että netissä ei keskustelupalstoilla keskustella näistä asioista, koska ei osata ollenkaan olla asiallisia, toistaan kunnioittavia. Oikeasti kiinnostuneita, tai rakentavalla tavalla tuoda mielipiteitään esiin.
Joistakin kirjoittajista tulee mieleen kyllä ihan äärikiihkoilijoita, jotka yrittävät saada kaikki uskomaan, kuinka typeriä meidän opit ovat. Mitäs se teitä liikuttaa, kuinka me uskomme? Mitä se teitä kaivelee, jos me teemme näin. Jotain täytyy olla henk.koht.tasolla, että ihmiset näin alkavat murjomaan ja haukkumaan.
Tunnen monia uskonsa kieltäneitä, toiset ovat katkeria ja sen takia haukkuvat. Toiset suhtautuu asiaan asiallisesti ja ovat onnellisia siitä, että me jaksamme vielä uskoa, vaikka oman uskon onkin kieltänyt.
Mikseivät ihmiset voi vain olla onnellisia siitä, että on jotain mihin uskoa, jotain minkä takia elää? Miksi siihen pitää sekottaa saarnaajien tupakointi ja srk:n johtokunta?
Menkäähän aukomaan srk:n johdolle, ja kuulkaa mielipiteet sieltä.
En näe tässä enää mitään järkeä, että sano vl mitä tahansa, asia on aina muiden mielestä väärin. Kuten eräs sanoi, on huonoa jos vl on rikas, toisaalta taas sekin, että hän on köyhä. Vl:t ei salli mammonaa, heillä on sitä liikaakin, vl.t tätä, mutta toiset kuitenkin taas sanovat tätä. Tämä on tämmöstä häränpyllyä, että ei siinä ole enää mitään järkeä.
Koskaan et tiedä, kuka nimimerkin takana todella oikeasti on. Se voi olla vl tai sitten joku muu. Monesti kohtaa myös epäuskoisia, jotka esiintyvät vl:na. En näe tässä mitään järkeä. Ihmisiä jallitetaan täällä enemmän kuin teidän mielestänne seuroissa.
Tämän vuoksi en luottaisi yhteenkään viestiin täällä, jotka lähtevät ennakko- ja epäluulosta. Ja sitähän me ei tiedetä, mitkä lähtevät kokemuksesta, mitkä katkeruudesta, kateudesta, vihasta ja mistä milloinkin, joten tämmönen alkaa olla jo säälittävää hommaa.
Tämän viestin jälkeen tietenkin väitetäänn minun olevan vl-pappi, saarnaaja tai hui, srk:n johtomiehiä. Tämän jälkeen sanotaan, että hiljaisuus on myöntymisen merkki. Kun vl:t poistuu palstalta eivätkä jaksa enää vastata jokaiseen syytökseen se on väärin. Toisaalta sekin on väärin, että he puolustavat omia näkemyksiään, omaa uskoaan. On väärin, että he kommentoivat, mutta toisaalta on väärin, että he eivät enää kommentoi. Ihminen on omituinen. Monimutkainen. Koittakaa sovussa päättää, mitä he ovat, mitä eivät. Mitä he saavat täällä tehdä, mitä eivät.
Ottakaa asoista tarkasti selvää, ILMAN katkeruutta, vihaa, kateutta, pilkkaa, ennakkoluuloa, epäluuloa, ennen kuin selittelettä yhtään mitään vl:sta. Näin ehkä käsitykset pysyvät suhkot samanlaisina.
Täällä on paljon ihmisiä, jotka todella haluavat tietää vl:stä. Paljon on myös sellaisia, jotka eivät halua keskustella kuin riidanhaluisina ja tyrmääjinä. Joku nicki luettelikin tuolla jo palstan sääntöjä, ja silmään pisti erityisesti tämä: palstalla keskustellaan asiallisesti!
Aika kaukana monen viestistä asiallisuus. Vai miten se määritellään?
Jos vl:t vaikenee, kaikki on ihan raukkoja, luusereita.
Mutta eikös meitä pilkata ja arvostella muutenkin? Miksi me sellaisesta välitettäis enää? Olo on tässä maailmassa jo ihan tarpeeksi tukala, joten ei paljoa painais syytökset.
Minä vl:nä kannatan, että netissä ei keskustelupalstoilla keskustella näistä asioista, koska ei osata ollenkaan olla asiallisia, toistaan kunnioittavia. Oikeasti kiinnostuneita, tai rakentavalla tavalla tuoda mielipiteitään esiin.
Joistakin kirjoittajista tulee mieleen kyllä ihan äärikiihkoilijoita, jotka yrittävät saada kaikki uskomaan, kuinka typeriä meidän opit ovat. Mitäs se teitä liikuttaa, kuinka me uskomme? Mitä se teitä kaivelee, jos me teemme näin. Jotain täytyy olla henk.koht.tasolla, että ihmiset näin alkavat murjomaan ja haukkumaan.
Tunnen monia uskonsa kieltäneitä, toiset ovat katkeria ja sen takia haukkuvat. Toiset suhtautuu asiaan asiallisesti ja ovat onnellisia siitä, että me jaksamme vielä uskoa, vaikka oman uskon onkin kieltänyt.
Mikseivät ihmiset voi vain olla onnellisia siitä, että on jotain mihin uskoa, jotain minkä takia elää? Miksi siihen pitää sekottaa saarnaajien tupakointi ja srk:n johtokunta?
Vastaukset 33
Vanhimmat
että monia vanhoillislestadiolaisia kauhistuttaa ja se on heille suoranainen knock out, kun he tätä palstaa lukiessaan huomaavat, että vl-puhujat opettavat heille pelkkiä valheoppeja. Vl-puheissa on Raamattu pantu sivuun ja tilalle on otettu surullisen kuuluisat Oulun opit.
Hyvänä esimerkkinä oppi Jumalan valtakunnasta. SRK ja vl-puhujat opettavat, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Jeesus opettaa, että Jumalan valtakunta ei ole täällä tahi tuolla eikä sitä voida silmin havaita. Vl-herätysliikkeen jäsenillä vallitsee siis täysi hengellinen sokeus, kun he uskovat vl-puhujien opetukseen Jumalan valtakunnasta.
Ja kaikki muut vl-harhaopit tämän päälle.
MUTTA...
Jumala on voimallinen pesemään pois sen valheellisen aivopesun, joka vl-ihmisiin kohdistuu kehdosta hautaan, elleivät he vaihda leiriä - elleivät he siirry SRK:n leiristä Jumalan leiriin.
Kristuksen veri on vuotanut myös jokaisen vanhoillislestadiolaisen puolesta. Kristus ei kuollut sen vuoksi, että vanhoillislestadiolaiset palvelisivat ja palvoisivat epäjumala SRK:ta ja sen Raamatun vastaisia valheoppeja.
Kristus kuoli sen vuoksi, että mahdollisimman moni vanhoillislestadiolainen löytäisi elävän Jumalan ja Hänen iäti kestävän sanansa sekä voisi kiinnittää oman pienen elämänsä tämän sanan varaan.
Kristus kutsuu sinua vanhoillislestadiolainen valheesta totuuteen. Miksi et vastaisi kutsuun?
Kristus, joka yrittää houkutella tällä palstalla pois elävästä uskosta.
Tätä palstaa lukiessani olen huomannut, että vielä pitävät Raamatun merkit paikkansa: uskovaisten osa on viha ja pilkka.
Vihollinen sinulle saarnaa että meillä vl olisi jotkut oulun opit, ei kuule ole vaan puhdas ja kirkas Jumalan sana. On täysin mielikuvituksesi tuotetta, että me palvoisimme srk:ta sehän on vain ajallinen organisaatio.
Meidän ainoa johtajamme on Herra Jeesus
"Vl-harhaoppeja
Kirjoittanut: Nimellinen. 9.3.2007 klo 12.20
Lainaan tähän Melperiä:
"Törkeimmät vl-HARHAOPIT
Kirjoittanut: Melperi1 28.12.2006 klo 09.02
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000024399250
Jeesus ei kiusaa ihmisiä hoitokokouksissa, eikä heitä vanhuksia saatanalle, eikä kiellä parrankasvua, eikä kirkossa käyntiä, eikä opeta halveksimaan lähimmäisiä, ei ole joukossa jossa vain kovimmat elävät, ei heitä ADHD-poikia helvettiin sairauksiensa tähden, ei tapa äitejä raskauksiin, ei lisää mielisairaalajonoja vaan lyhentää jonoja.
Jeesus antaa ihmisen uskoa itseensä ulkomuodosta välitämättä. Jeesus ei ole ihmisten pieksäjä.
saatana joka ihmisiä kiusaa.
Ihmisiä jotka ovat menettäneet rakkauden JUMALAN
TOTUUTEEN.
oikeastaan tavattoman hyvin. Mutta täällä ei kannata edes tällaisilla avauksilla väsyttää itseä. Vaikka se kaikki olikin täyttä asiaa, mitä kirjoit.
Niin kuin näe itse tässä ketjussa mikä on lopputulos. Sama vaan jatkuu.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000024400156
aamenta vastaa kirjoituksesi.
Kummasti meidän vl:n usko tuntuu joitakin kiusaavan.
Olisiko siellä omantunnon ääni, joka nakertaa, eikä anna rauhaa, kun muistaa "aikoja entisiä, jolloin armosta iloitsi" Toivotaan, että se olisi vielä muistuttamassa Isän kodista, jossa ei tarvitse syödä sikojen ruokaa.
Aivan selvästi täällä jotkut purkavat henkilökohtaisia kaunojaan. Mutta olkoon meillä Kristuksen mieli, että rukouksin kannamme heitä että saisivat vielä parannuksen armon.
Olipa palsta mikä tahansa, niin aina löytyy niitä, jotka haluavat olla ilkeitä ja haastaa riitaa!
Käykääpä esim Kaksplussan keskustelupalstalla, jolla enimmäkseen äidit keskustelevat ihan tavallisista äitiyteen tai mihin tahansa liittyvistä asioista. Onpa vaan enempi poikkeus kuin sääntö, että riitelyksi menee. Monesti ihan lapselliseksi toisten mollaamiseksi.
Ongelman ydin lienee se, että anonyyminä uskalletaan ladella mitä sattuu. Mutta ilkeilijöiden kannattais ottaa huomioon, että voi silti joutua vaikka oikeuteen omista jutuistaan...henkilöllisyys kuitenkin voidaan saada selville mm IP-osoitteen avulla.
Itselläni on ainakin tähän asti säilynyt sellainen tapa keskustelupalstoihin nähden, että huvikseen seurailen ja kommentoinkin joskus keskusteluja -ja poistun, jos alkaa ärsyttämään liikaa.
Kun on elämässä muutakin kuin netti-ihmissuhteet, osaa säilyttää suhteellisuuden tajun näissäkin hommissa.
Eli ne oikeat face to face -keskustelut on silti ihan parhaita ja tärkeimpiä tässä elämässä jaksamiseen!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000024400156
...SILLÄ VL:T TIETÄÄ JO LIIKAA....
Oikeastaan puhut itseäsi vastaan! Et vastaan asiaan Raamatun sanalla, koska Jeesuksen sanat ovat juuri oppejanne vastaan ja tuomitsevat ne!
Lentääköhän ulos vl:sta, jos tunnustat Raamatun sanan korkeimmaksi kun vl:n omat opit? Tai jos alkaisit lukea Raamattua ja luopuisi harhaopeista?
Esim.
-Jos alkaisit kutsua toisia Jeesukseen uskovia veljiksi ja sisariksi?
-Uskoisit, että synnit voi uskoa anteeksi Jeesuksen kautta ilman vl-saarnamiestä, niin kuin Raamattu opettaa.
-Sanoutuisit irti harhaoppisesta ehkäisykiellosta, millä äidit koetetaan tappaa ylivoimaisen taakan alle.
-Harhaopetuksesta, että nainen pelastuu lapsia synnyttämällä!!! Vastoin Raamattua.
-Tupakanpolton jättämisestä pois orjuuttamisista ja ihmisruumista tuhoavista synneistä.
-Pyhän Hengen täyteyden ja armolahjojen kieltäminen vastoin Raamattua.
-Naisten tuomitseminen.
-Jne.
Niin huomaan, että olet tyypillinen vl, joka ei voi osallistua todellisuudessa keskusteluun tai mitenkään perustella harhaoppejaan Raamatusta VAAN haluaa kieltää keskustelun!
Olen lukuisia kertoja perustellut Raamatulla väärät oppinne ja tullut siihen tulokseen, että omatuntonne EI OLE RAAMATTUUN SIDOTTU - VAAN VL-SAARNAMIEHIIN. Todellisuudessa vl:ssa on kysymys lahkohengestä, mikä sokaisee jokaisen vl:n niin perusteellisesti, että he luulevat, että joutuvat heti helvettiin jos luopuvat näistä Raamatulle vieraista harhaopistaan.
Surku-hupaisaa on, että esim. kuten tämä "VL:T hox nimetön" sanoo:
>>>"... kuinka typeriä meidän opit ovat. Mitäs se teitä liikuttaa, kuinka me uskomme? Mitä se teitä kaivelee, jos me teemme näin."
-Jos alkaisit kutsua toisia Jeesukseen uskovia veljiksi ja sisariksi?
Kutsumme jo. Et vain nähtävästi halua sitä tunnustaa itsellesi.
-Uskoisit, että synnit voi uskoa anteeksi Jeesuksen kautta ilman vl-saarnamiestä, niin kuin Raamattu opettaa.
On eri asia uskoa ja uskoa. Vissi ero. Huomaat kun ajattelet asiaa syvemmin.
-Sanoutuisit irti harhaoppisesta ehkäisykiellosta, millä äidit koetetaan tappaa ylivoimaisen taakan alle.
Jos rakastaa lapsia, haluaa lapsia, tulee toimeen niiden kanssa, missä ongelma? Suurin osa uskovaisista haluaa lapsia. Raamatussa on myös kehoitus täyttää maailmaa. Avioliitto ja siihen kuuluva seksi ovat tarkoitettu juuri sukua jatkavaksi. En ole kuullut yhtään äitiä vielä, joka olisi kuollut siihen, että on liikaa lapsia. Ennen vanhaan suuret perheet oli suorastaan hyve, tällä hetkellä oma itsekkyys ja kiire sokaisee monet.
Lapsi on Jumalan lahja, joka meille annetaan lainaksi tänne. Ei ole meidän tehtävä säädellä lasten määrää, Jumala antaa meille niitä niin paljon kuin itse suuressa viisaudessaan parhaaksi katsoo. Ei ole oikeutta olla Jumalaa viisaampi, hoette useasti. Ottakaapas onkeenne tämä siis. Ei ole oikeutta sitten olla vastaankaan sitä mistä Jumala on meitä kehoittanut.
-Harhaopetuksesta, että nainen pelastuu lapsia synnyttämällä!!! Vastoin Raamattua.
SUUURI KYSYMYSMERKKI!? Olen nainen. En silti välttämättä synnytä.. Lapsia ei tehdä, tai tilata, vaan ne SAADAAN. Jos tälläinen olisi jossain oppina, ei läheskään kaikki uskovista pelastuisi. Mistäs tämmöisen olet vetäissy? Koskaan kuullukkaa.
-Tupakanpolton jättämisestä pois orjuuttamisista ja ihmisruumista tuhoavista synneistä.
Tätä en vissiin ymmärtääny, mitä yritit tarkoittaa?
-Pyhän Hengen täyteyden ja armolahjojen kieltäminen vastoin Raamattua.
Emme kiellä mitään keltään. Kutsumme kaikkia osallisiksi armosta.
-Naisten tuomitseminen.
Ei ainakaan minua ole tuomittu??
Niin huomaan, että olet tyypillinen vl, joka ei voi osallistua todellisuudessa keskusteluun tai mitenkään perustella harhaoppejaan Raamatusta VAAN haluaa kieltää keskustelun!
En suinkaan halunnut kieltää mitään, herättelin vain ihmisiä ajattelemaan, onko ainaisessa toistensa räpimisessä oikeastaan mitään järkeä? Ja herättelemään myös siinä, että anonyymina on helppoa puhua, mutta sanopa se päin naamaa. Ja hyvin näyttää keskustelua syntyneen.
Missä on moraalinen vastuu? Eikö Raamatun arvovallan edessä ole syytä tehdä parannusta harhaopeista? Viattominen ihmisten eksyttäminen on vakava rikos ihmisiä ja Jumalaa vastaan. Eivät vl:t omista edes vl:ia ihmisiä, sillä kaikki ihmiset kuuluvat Jumalalle - tässä TEIT SUUREN VIRHEEN.
On, todellakin on syytä tehdä parannusta. Siksipäs kehoitankin myös sinua uskomaan asiaan. Kukas meistä olisikaan niin viaton? Kuka eksyy ilman omaa tahtoaan? Kuka on puhunut omistamisesta?
"Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!" Matt.23:27
Herää kyllä jo kysymys, kukahan se tässä kirjanoppinut on?
Tietysti, vl luulee, että asia on päinvastoin, kun näin on äidinmaidosta asti opetettu ja välillä "hoitokokouksilla" tehostettu, mutta se on suurta Jumalan armoa, että ihminen rakastuu Jeesukseen niin paljon, että ihmitsen opeit, pelottelut ja systeemit menettää merkityksensä
Äidinmaidosta? Hm, muistutanpas sinua, että moni kokee uskomisen armon vasta nuorena, aikuisena tai vanhana. Ei ole sanottu, että kaikki vl:t syntyvät vl-perheeseen. Mitähän yrität "hoitokokouksilla" sanoa? En ainakaan itse ole hoitokokouksissa käynyt.
"Sääli, että sinä olet myynyt sielusi ihmisten miellyttämiseen ja vl:n opin ja ihmiskunnian takia, OLET TULEVAISUUDEN USKONNON UHRI!"
No, nyt taisit sinä lipsauttaa pienoisen virheen. Kuka miellyttää ketä. Minusta kun tuntuu, etteivät juuri vl:t ihmisiä miellytäkään. Minun sieluni on minun. Minä myyn sen kenelle haluan. Ja se jolle sieluni kuuluu ei ole paholainen.
Mitäs tarkoitat sanomalla TULEVAISUUDEN uskonnon?
siis kaikki on ennallaan sittenkin:
>>>"-Jos alkaisit kutsua toisia Jeesukseen uskovia veljiksi ja sisariksi? vastasit: Kutsumme jo. Et vain nähtävästi halua sitä tunnustaa itsellesi.""-Uskoisit, että synnit voi uskoa anteeksi Jeesuksen kautta ilman vl-saarnamiestä, niin kuin Raamattu opettaa."
vastasit:
"On eri asia uskoa ja uskoa. Vissi ero. Huomaat kun ajattelet asiaa syvemmin.""Sanoutuisit irti harhaoppisesta ehkäisykiellosta, millä äidit koetetaan tappaa ylivoimaisen taakan alle."vastasit:"Jos rakastaa lapsia, haluaa lapsia, tulee toimeen niiden kanssa, missä ongelma? Suurin osa uskovaisista haluaa lapsia. Raamatussa on myös kehoitus täyttää maailmaa. Avioliitto ja siihen kuuluva seksi ovat tarkoitettu juuri sukua jatkavaksi. En ole kuullut yhtään äitiä vielä, joka olisi kuollut siihen, että on liikaa lapsia....Ei ole meidän tehtävä säädellä lasten määrää, Jumala antaa meille niitä niin paljon kuin itse suuressa viisaudessaan parhaaksi katsoo. Ei ole oikeutta olla Jumalaa viisaampi..."
Kutsumme kaikkia. Esim. seuroissakin on aina jonkin verran myös vl:ia, emmekä me ala heitä joukosta erottamaan, tai erikseen lisämään että veljet ja siskot, ja sinä takapenkkiläinenkin.. Voit tarkistaa asian, kun alat kulkea seuroissa.
Jeesus on antanut opetuslapsilleen mm. kastekäskyn. Mutta on eri asia uskoa Jeesukseen ja tosiaan vain uskoa. Ihmisillä on tapana ajatella, että uskolla taivaaseen pääsee, ei minkäänlaista kilvoittelua? Omantunnonkolkutuksia? Uskotaan näin, mutta tehdään aivan päinvaistaista?
Seksi on myös avioparin yhteisiä iloja, totta. Mutta päätarkoitus on suvunjatkaminen, ja maailman täyttäminen. Eipä varmaan ole Jeesus jokaista VT:n sanaa käynyt UT:iin vahvistamassa, luulisin.
En ummista silmiäni. Suvussa on montamonta perhettä, jotka ovat todella isoja. Eipäs ole äitit vielä kuolla kupsahtaneet. Ainahan vanhemmat joskus väsyvät, hyväne aika. Ei kukaan teräsmies sentään ole. Mutta ajatteleppa, että monet luterilaiset eivät pärjää yhden tai kahden lapsen kanssa ilman uupumusta?
Saa arvostella, ja arvostelette, vaikkei saisikaan. Joten ihan sama tuo on. Kuten jo jossain mainitsin sananvapaudesta. Mutta myös uskonnonvapaudesta.
Meidän kanssa on helppoa jutella, jos ottaa asiallisen linjan ja asiallisesti esittää kymyksiä, mielipiteitä ja mietteitä. Ei kaikkia voi miellyttää.
Ja voihan joku ajatella samalla tavalla sinusta. Kuinka sinun kanssasi voi mistään keskustella, kun itse elät valheellisuudessa, katkeruudessa, kateudessa?
Mutta keskustelut jätän tähän. Ja viimeistäänhän me viimeisellä tuomiolla saamme nähdä, kuka on ollut oikeassa, ku ei. Kuka uskonut oikein, kuka ei. Kuka on itseään ylentäny, kuka alentanu. Loppuupahan riidat siellä sitte viimeinkin.
Saat sitte iha rauhassa naureskella ja ilkkua meille, niinku sielu sietää, jos huvittaa.
Sama se.
Mutta et vieläkään vastannut kutsutko minua uskovaiseksi ja veljeksi Kristuksessa? Olen kokenut uudestisyntymisen ja kasteen olen ottanut Raamatun mukaan upotuskaste (Ap.t.8:35-39)ja olen täyttynyt Pyhällä Hengellä ja muutamat armolahjat toimivat Jumalan armosta. Tunnustan Jeesuksen Herrakseni ja palvelen häntä.
Olenko uskonveli vl:lle ?
Kyllä tai ei vastaus, kiitos!
kirjoitit:
>>>"Mutta päätarkoitus on suvunjatkaminen, ja maailman täyttäminen. Eipä varmaan ole Jeesus jokaista VT:n sanaa käynyt UT:iin vahvistamassa, luulisin. En ummista silmiäni. Suvussa on montamonta perhettä, jotka ovat todella isoja. Eipäs ole äitit vielä kuolla kupsahtaneet."
Miksi kehoitat veeälliä poistumaan palstalta?
Etkö luota ihmisten omaan harkintakykyyn arvioida, mitä itsekukin tekee ja mihin osallistuu?
Tämä on Eniron tarjoama avoin keskustelupalsta, johon kaikki luku- ja kirjoitustaitoiset saavat osallistua. Eniro on määrännyt säännöt ja antanut tälle palstalle aiheen, joka on vanhoillislestadiolaisuus.
Jokainen voi täällä ilmaista oman henkilökohtaisen mielipiteensä kulloinkin keskustelussa olevasta aiheesta. Ei kai kukaan edusta täällä ketään muuta kuin itseään.
Jokaisella on omat intressinsä ja motiivinsa keskustella itseä kiinnostavista kysymyksistä ja jokainen tekee sen itselleen ominaisella tavalla. Tarkoitus kai on keskustella aiheesta ja aiheeseen liittyvistä asioista ja ilmiöistä. Osallistumis- tai keskustelupakkoa ei ole.
Ihmisillä on harkintakykyä, kyllä. Kehoitus ei ollut käsky. Jokainen tehköön kuinka haluaa, mutta kehoitus on edelleen voimassa. Sikäli kun keskustelut eivät pysy tällaisina, asiallisina.
Eli omasta mielestäni on vain parasta, että ihmiset vastaisivat vain asiallisiin kysymyksiin/kommentteihin. Niihinkin asiallisesti.
Oliskohan tuossa mitään perää? Tarkoitan ihan kaikkien kannalta.
Henkilökohtaisen mielipiteen saa toki ilmaista aina, eikös se niin Suomen lakikin säädä. Mutta eri asia onkin sitte henkilökohtainen loukkaus, jota näkee täällä puolin ja toisin vähän väliä. Eli asioistahan saa jutella, mutta tosiasia on, että Suomessa on myös uskonnonvapaus. Ja todellakin tuo, että keskusteleminen ja loukkaaminen on kaksi eri asiaa.
Ollaanko asioista samaa mieltä?
Olet aivan oikeassa.
Asioista saa sanoa kärjekkäästikin silloin kun näkee sen aiheelliseksi. Henkilökohtaisuuksiin ei pidä milloinkaan mennä. Anoniimiudessa on yksi hyvä puoli ja se on se, että henkilökohtaisuuksiin ei ole edes mahdollisuutta kuin ihan poikkeustapauksissa. Huovisen Leena taitaa olla ainoa, joka kirjoittaa omalla nimellään. Hän on rohkea nainen.
Ainakaan itseäni ei loukkaa se, jos joku arvostelee ja haukkuu Joosua-nimimerkkiä. En koe sitä henkilöäni loukkaavana, koska persoonani ja yksityiselämäni on kokonaisuutena toisaalla. Tällä palstalla on vain vanhoillislestadiolaisuuteen liittyviä käsityksiäni, joita voi vapaasti arvostella ja olla eri mieltä.
Taas kaarneet haaskalla ylläolevissa viesteissä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000024406380
Onko tämä kommentti sinun tapasi keskustella ja vaihtaa ajatuksia? Mikäli olet avauksen tekijä, niinkuin oletan, tekee mieli kysyä, että oliko avauksesi takoituksena lainkaan herättää keskustelua ko. aiheesta? Pitäisiköhän sinun itse osallistua keskusteluun ja ottaa jollakin tapaa kantaa "kaarneiden" viesteihin muutenkin kuin vain lyhyellä, mutta tosin paljon puhuvalla kommentillasi: "Taas kaarneet haaskalla ylläolevissa viesteissä"?
Anteeksi, mutta nyt tulee väärää puuta haukuttua. Minä olen keskustelun aloittaja, ei hän. Ja vastasin kyllä jo erääseen viestiin. Ja viestissä vielä erikseen mainitaan keskustelunherättelystä. Käypäs lukemassa.
Tätä juuri tarkoitan netissä keskutelulla anonyymina, kasvottomana. Et todellakaan tiedä, kuka sanoo mitä. Tulee väärinkäsityksiä sun muita. Ja tämä taas ei vie asiota eteenpäin.
Älä ota kommenttiani itsellesi, se kuuluu hänelle, joka tuon viisaan kommenttinsa ja johtopäätöksensä ilmaisi.
osikolla olevan viestin tähän ketjuun
Aloittajalle tarkoitin ja sinne näytti menneen.
Pudonnut jo kärryiltä, mikä piti olla kenellekin, mutta anteeksi jo pyytelit, joten eiköhän se siittä.
ja oikeaan osuva kommentti aloittajalta.
monasti varmaan pahottaa mielensä ., Nimittäin vl-vastaisuus on käsin kosketeltava.Minutkin on monta kertaa toivottu häipyvän , ja eilen ajattelinkin vaieta .No Nyt kuitenkin olen muutamaan kysymykseen taas rarttunut. Toivoisin ,että esitettaisiin vain faktatietoja, eikä ihan keksittyjä juttuja koko ajan. Ei hirveitä syytöksiä , eikä haukkumisia. Kahtelen nyt jonkin aikaa,mille mallille kääntyy.Jos minut halutaan pois , niin lähden. kiitos. ..spasiipa.
Ihminen, joka käyttää itsestään Nimimerkkiä "ämmä" halveksii jo kauneimman sukupuolen edustajia käyttämällä tätä nimimerkkiä.
Saati sitten, ET käyttäydyt kuin nainen ja vielä väität olevasi äiti jopa kahdelletoista lapselle. Olet ilmeisesti hylännyt lapsesi ja lastenlapsesi, kun täällä vaan kaiket päivää "ämmäilet".
minusta saa. Täällähän kuitenkin annettais jokin haukkumanimi, jopa pahempi kuin ämmä.En todellakaan halveksi ketään. ,Mutta minulle on esitetty halveksuntaa. Tämä ämmä-nomi on tästä näppäimistöltä heleppo näpyttää.Voimia sinulle kestää kaikenmaailman ämmiä kuin myös prinsessoja. Ollaan omia itseämme.