Viime numeroista bongasin pari helmeä.
Helsingin ry:n julkaisuillan kuvatekstissä sanottiin, että "Pian nelivuotias Niklas Haataja on viime aikoina alkanut kysellä äidiltään Ainomarialta suuria kysymyksiä: Mitä tarkoittaa se, kun joku on uskovainen ja toinen ei ole?
Kajaanin talvipäivien selostuksen viimeisessä kappaleessa puhuttiin "asumisesta Jumalan valtakunnassa": "On tärkeää, että me sydämessämme tyydymme siihen evankeliumiin, jota saarnataan Jumalan valtakunnasta. Evankeliumi on kokonainen ja täydellinen. Se sisältää lohdutuksen, rohkaisun ja neuvon sanoja ihmiselle. Evankeliumi on se voima, joka auttaa varjeltumaan elämän tiellä."
Helsingin ry:n julkaisuillan kuvatekstissä sanottiin, että "Pian nelivuotias Niklas Haataja on viime aikoina alkanut kysellä äidiltään Ainomarialta suuria kysymyksiä: Mitä tarkoittaa se, kun joku on uskovainen ja toinen ei ole?
Kajaanin talvipäivien selostuksen viimeisessä kappaleessa puhuttiin "asumisesta Jumalan valtakunnassa": "On tärkeää, että me sydämessämme tyydymme siihen evankeliumiin, jota saarnataan Jumalan valtakunnasta. Evankeliumi on kokonainen ja täydellinen. Se sisältää lohdutuksen, rohkaisun ja neuvon sanoja ihmiselle. Evankeliumi on se voima, joka auttaa varjeltumaan elämän tiellä."
Vastaukset 29
Vanhimmat
Meidän lasten iskä ei ole enää uskomassa. Olen sanonut lapsille (kysyttäessä "Ketkä pääsevät taivaaseen?"), että iskä ei ole uskomassa ja jos se ei tee parannusta, niin se ei pääse taivaaseen. Yhtenä iltana yksi lapsemme kysyi iskältä: "Iskä, pääsetkö sinäkin sinne taivaaseen, mihin minä ja kaikki muutkin lapset päästään?". Iskä oli vähän aikaa hiljaa ja vastasi: "Ei sitä vielä tiiä.".
Voiko tuon parempaa saarnaa ollakkaan kuin lapsen aito kysymys elämän tärkeimmästä asiasta?
"Ei sitä vielä tiiä."
Väitätkö, että oli väärä vastaus?
Ihmeellinen tulkinta, jos tulkitsit vastauksen olleen mielestäni väärä!
Olen vasta uskoni kieltänyt isä ja olen miettinyt miten vastaan lapsilleni kun tuon tyyppisiä kysymyksiä alkaa kuulumaan. Olen ajatellut vastata, kysymyksestä riippuen, että isä ei ymmärrä näitä uskomisen asioita. Vastaus olisi ainakin melko rehellinen.
paikalla lastesi tulevaisuuden suhteen.
JOs kasvatat lapsesi siihen käsitykseen, että iskä menee helvettiin, ja me muut äitin kanssa taivaaseen, saattaa pienet lapsesi saada elinikäisen trauman.
Pieni lapsi ei ymmärrä näitä iäisyysasioita, kun niitä ei tahdo ymmärtää aikuisetkaan.
Lapset saattavat omassa pienessä mielessään murehtia isän kohtaloa, ja heille syntyy sellaisia kauhukuvia isän kohtalosta, jotka voivat johtaa elinikäisiin psyykkisiin vammoihin.
Turha sinun on äiti tällä uskonasialla perheesi yhtenäisyyttä hajottaa. Päin vastoin, olkaa toinen toistenne tukena, niin myötä- kuin vastamäessä.
Se, miksi isä ei kulje enää ry:llä, ei ole lasten asia. Isä itse vastaa omista tekemisistään, ja se kuka mihinkin lopulta joutuu, selviää aikanaan.
On raukkamaista käyttää lapsia aseena, jotta isän saisi palaamaan ry:lle. Anna hänen tehdä ratkaisunsa itsenäisesti ilman painostusta, saathan itsekin olla vapaasti uskomassa.
Puhuit ihan asiaa, paitsi yhdessä kohti.
Lapset ymmärtävät kyllä, älä vähättele heitä!
Joskus he ymmärtävät jopa paremmin kuin me. Ja puhuttelevat meitä. Heidän kaltainen on Taivasten valtakunta.
Mielestäni vastauksesi on hyvä. Sillä luulenpa, että ne ovat todelliset tunteesi.
Meilläkään isä ei ole uskomassa. Mutta perhe elää onnellisesti ja rakastaen yhdessä. Tulemme toimeen ja kunnioitamme toisiamme. Aivan kuten ennenkin. Isä vain ei enää usko samalailla kuin me. Mutta toivoo, että pysyisimme aina uskomassa ja jaksaisimme kilvoitella loppuun.
Lapset, jopa pienet, ymmärtävät kyllä. Se on huomattu. Mutta heille on hyvä selittää, mikä on uskovaisen ja epäuskoisen ero. Ja miksi isä ei enää tule mukaan seuroihin. Se voi olla vaikeaa, mutta kyllä se ajan myötä kirkastuu.
Luota siihen, että vastauksesi heille on juuri se, minkä Jumala on tarkoittanut. Ja ainahan voit rukoilla ymmärrystä uskon suhteen.
Usko ei ole järjen asia. Sen toivottavasti tietävät kaikki. Sitä ei voi, eikä saa, tieteellisesti, ihmisjärjen mukaan selittää.
"Lapset, jopa pienet, ymmärtävät kyllä. Se on huomattu. Mutta heille on hyvä selittää, mikä on uskovaisen ja epäuskoisen ero. Ja miksi isä ei enää tule mukaan seuroihin. Se voi olla vaikeaa, mutta kyllä se ajan myötä kirkastuu."
Lapsille sitten selitetään jos isä jonain päivänä sanoisikin uskovansa, muttei samoin kuin vl-opissa opetetaan?
Sittenhän äiti ei voi enään kertoa lapsille sitä mikä on uskovaisen ja epäuskoisen ero jos molemmat uskovat. Isähän on kanssa uskovainen vaikka ei vl tavoin uskokkaan.
Miten lapsille selitetään sitten tämä tilanne jos perheessä isä ja äiti uskovat erilailla kummatkin uskovat kuitenkin pelastuvansa uskollaan?
Sinulle pitäsi hoitaa lähetsymiskielto lapsiisi.
Oletko noin naivi, vai tyhmä, kerrot lapsillesi tuollisa juttuja, oletko varma itse taivaaseen pääsystä? Oletko.
Samalla, mistä sinä tiedät vaikka Hän on ottanut vastaan Herran jeesuksen sydämmeensä. Mistä sinä sen tiedät, fariseus.
Ei ole kumma jos lapsesi alkavat polttaa tupakkaa, jotain huumetta heidän on tuollisen epä- eettisen kasvatuksen korvikkeesi saatava.
Lapsella on aito kysmys, mutta siihen se jääkin, he kärsivät Jumalan Sanan mukaan juuri sinun valheistasi kolmanteen ja jopa neljänteen polveen asti.
Rukoilen puolestasi.
Ole rehellinen heille. Se tuottaa tulosta heissä, sekä sinussa, vaimosi oslta elen hieman epätoivoisempi.
Miksi valhdelle olille lapsille, meillä on VL, samoin kun muistakin seurakunnista pahoja esimerkkejä valehtelusta.
Tulet huomaamaan, että se kannattaa, niin lapsiesi, kun itsesikin osalta.
kerroit sanoneesi lapsillesi, että iskä ei pääse taivaaseen. Et ollut sanonut, että "ei sitä tiiä".
Niin että kenellä on ihmeellinen tulkinta?
Itse tulkitsin asian niin,että aloittaja tarkoitti sitä,että vastaus oli hyvä.
"ei sitä vielä tiiä" toi itselleni ainakin mieleen sen,että se isukki mietti asiaa,eikä osannutkaan sanoa varmasti,etteikö vielä tekisi parannusta.
omien lasteni isä kielsi uskonsa ja jätti sitten meidät ja tuollainen vastaus olisi kyllä kelvannut minullekin.
Mutta vastaavassa tilanteessa lapset saivatkin vastaukseksi,en,enkä välitäkään.
Itselläni oli sama tilanne ja kerroimme kyllä lapsillemme,että näin uskoen,isi ei taivaaseen tule,koska on rikkonut Jumalan sanaa vastaan.
Lapsemme kyllä ymmärsivät sen ja ymmärsivät myös syyn. Isä sanoi,ettei haluakaan taivaaseen,ettei sillä ole väliä.
Itse haluan kuitenkin lasteni tietävän,mikä on Jumalan sanan mukaista. Ei heille tarvitse kertoa,mihin isä menee tai minkälainen paikka se helvetti on. He ymmärtävät sen aikanaan ja sitten,kun ymmärtävät,he ovat myös valmiita siihen.
Tottakai heillä on suru isästään nyt ja myöhemminkin,niin kuin kaikilla muillakin, mutta toisaalta surukin on vain osa elämää ja toivottavasti valmistaa ja vahvistaa meitä kestämään kaikki huolet ja vaikeudet taivastiellämme.
En koskaan voisi sanoa lapsilleni,että tottakai kaikki pääsevät taivaaseen. Siitä lapsi voisi saada sieluleen korvaamattoman vahingon,ei totuudesta.
pääsevät taivaaseen. Jumalan taivas ei onneksi ole vl-IHMISTEN monopoli.
Jumalan armoon voi turvautua myös ulkopuolella vl-liikkeen. Se on jopa helpompaa, kun armoa ei ole peittämässä leegio vaatimuksia isien perinnäissääntöjen noudattamisesta.
.. siihen "evankeliumiin" jota saarnataan ry:llä.
.. siihen "evankeliumiin" jota saarnataan ry:llä.
Mitä kaikkea ihmisen tulee vaatia, jotta voi tyytyä evankeliumiin?
Ei mikään korvike, vl-pappi tai rauhanyhdistys.
? Tarkoitatko siis että voit kahden kesken Jumalan kanssa jurista kivoja ja tehdä kauppoja.
...ja ole hiljaa!!
kaupankäyntiä harjoittaa: päästökauppaa. Päästöoikeuksia ostetaan myymällä sielu srk:lle.
Mutta,
Jer. 17:5
Näin sanoo Herra: -- Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin, katoavaisten ihmisten voimaan, mies, jonka sydän luopuu Herrasta! [2. Aik. 32:8]
Mutta eikös ole Jeesus käskenyt rakastaa ja kunnioittaa kilvan toinen toistamme. Kunnioitapas siis myös sinä meidän vakaumustamme. Me kunnioitamme omaa valintaasi.
Usko on vapaaehtoista, sen sanoo Herrakin.
On turhaa tulla latelemaan jokaiseen lauseeseen Raamatun kohtia, sillä on erikseen sanottu, että näin kiusaaja yrittää meitä viettelykseen viedä.
Samaten on Raamatussa maininta tämmöisistä kinasteluista.
Ja rivienpä välistä yrität sinä meitä kirota. Miksi sinua ei osoiteta sormella? Jos vl olisi tuollaisen maininnan tehty, hänet olisi jo ammuttu alas. Tässä huomaataan pilkkaajan ja uskovan ero.
mutta Saatanan henkeä en kumarra.
Ja Kiusaajaa ei ole minussa.
Esiintyisit sinäkin vakionimimerkillä niin saattaisi keskustelua syntyäkin.
Mitä tiedät valinnastani? Ilman keskustelua et tiedä, mitä kunnioittaa. Lauseesi oli tyhjää helinää.
Kiitos ja kirous ei lähde samasta suusta. Ihmisiä en kiroa. Mutta väärälle opille en kumartele. Sanon vain totuuden tästä avaintenvalta-asiasta, josta on tällä palstalla aivan turhaan lukuisia avauksia. Myös vl-ihmiset ovat tehtailleet näitä uusia avauksia, ilmeisesti osin juuri silloin, kun jokin keskustelu kääntyy heidän kannaltaan kiusalliseksi.
sinäpä sen sanoit! Toisen uskovaisen kiroaminen ja tuomitseminen on siis pilkkaa. Sitähän koko vl-liike alvariinsa tekee: kiroaa ja tuomitsee muista uskovaisia. Hoitokokousvuosina pantiin vielä paremmaksi: ei tyydytty tuomitsemaan pelkästään ei-veeälliä, vaan oikein urakalla keskityttiin tuomitsemaan toisia veeälliä ja kiroamaan heitä saatanan haltuun.
Koko vl-liike nykyisellään on siis varsinainen pilkkaamisliike.
tulee niitä, jotka "eivät kestä terveellistä opetusta". Oletko sinä niitä, vai miksi käsket acimlaisen olla hiljaa?
koska se on "lailla sekoitettua". Vl-opetushan korostaa, että "evankeliumin täydellisyyteen kuuluvat nuhteen, neuvon ja opetuksen sanat", sanalla sanoen isien perinnäissäännöt.
Sielunvihollinen on todella "tuhanten juonten konstimestari"!
Mielestäni hiukan oikaisit.
Neuvon,nuhteen ja opetuksen sanat ohjaavat ja opettavat meitä elämään niin,että pysyisimme Jumalan yhteydessä,emmekä muuttuisi maailman mukana aina vain pahemmaksi ja itsekeskeisemmäksi kansaksi.
Nekin on tarkoitettu siunaukseksi. Eivät ne ole perinnäissääntöjä,vaan tarkeä osa Jumalan rakkautta,jotka on tarkoitettu ohjaukseksi elämän tiellä.
Perinnäissääntöihin kuuluivat kaikkinaiset peseytymissäännöt ja monimutkaiset rituaalit yms,joilla ei käytännössä ole mitään tekemistä elämän ja uskon kanssa. Ne olivat vain töitä.
Armo kuuluu kaikille ihan sellaisenaan,mutta sen omakohtaisesti uskottuaan ihminen haluaa myös koettaa noudattaa Jumalan neuvoja,koska tietää ne hyviksi ja näkee ne siunaukseksi elämässään.
Tiedämme,ettei pelkästään näitä neuvoja noudattaen pelastu,mutta elämä on opettanut,ettei ilman niitä myöskään tahdo pysyä kaidalla tiellä.
Oletko tutustunut ns. Mopin palstan keskusteluihin? Siellä itse veeällät osoittavat Raamatulla ja Lutherilla, että seurakuntaäidin ns. rakkauden neuvot ovat LAKIA. Näin näyttävät ajattelevan esim. nimimerkit maria ja tarsiger, jotka varmasti ovat ihan pesunkestäviä vl-uskovaisia.
vl:ssa kuten p-koreassa: täydellisiksi ja "sokeiksi" pion.. taimiksi-mutta kuka onkaan suuri aurinkoinen isä-johtaja - srk!?