varattuun ihastuneet

miten haluaisitte hänen teitä kohtaan käyttäytyvän?

Minulla oli tällainen tapaus ja olin itsekin tuolloin ihastunut, mutta jotenkuten päässyt siitä yli. En halua loukata häntä, mutta teenkö niin, jos esim. moikkaan häntä tai menen juttelemaan ko.henkilölle?

Tarkoitan tällä ihan normikeskustelua, ei mitään lirkutusta tms.lapsellista, koska en halua että tilanne mitenkään "jatkuu" vaan että normalisoituu.
425370
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

rippuu tilanteesta...
Mene juttelemaan!

Äänestä

ei saa sotkea ihmisten eläimiä.

Äänestä
  • elämää.

    Äänestä

  • jos mä hoen kauan itselleni että suklaa on pahaa, suklaa on pahaa...niin loppujen lopuksi se varmaan maistuukin pahalle?

    No mutta opetatko mullekin tuon taidon - miten tunteita hallitaan? Ja sitten kerro perään että mitä siitä saa?

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    jos mä hoen kauan itselleni että suklaa on pahaa, suklaa on pahaa...niin loppujen lopuksi se varmaan maistuukin pahalle?

    No mutta opetatko mullekin tuon taidon - miten tunteita hallitaan? Ja sitten kerro perään että mitä siitä saa?

    vastausta myöskin..!
    Ei ole kuulunut moinen tapoihini, kun itsekin varattu olen - vaan eipä auttanut tuon "suklaa on pahaa" kaltaiset hokemat!

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    jos mä hoen kauan itselleni että suklaa on pahaa, suklaa on pahaa...niin loppujen lopuksi se varmaan maistuukin pahalle?

    No mutta opetatko mullekin tuon taidon - miten tunteita hallitaan? Ja sitten kerro perään että mitä siitä saa?

    multa onnistuu..Tunteiden hallitseminen siis.
    Olen ollut ihastunut/rakastunut varattuun joskus.
    En kuitenkaan tehnyt mitään..Sellainen hiljainen sääntö:toisen omaan ei kosketa.Jos hän haluaisi hän eroaisi ilman että minä sekaannun asiaan.En ole marttyyri mutta en suhderikkojakaan.Suhteessa ollan vapaaehtoisesti.Tarpeeksi itekuria niin kyllä sitä pystyy muita asioita miettimään tai sitten vaan ei ota kontaktia.En pystyisi luottamaan mieheen jolla on ollut vispiläkaupaa kaupaa kanssani vielä varattuna ollessaan..Piste..

    Äänestä

  • nainen ainakin kirjoitti:

    multa onnistuu..Tunteiden hallitseminen siis.
    Olen ollut ihastunut/rakastunut varattuun joskus.
    En kuitenkaan tehnyt mitään..Sellainen hiljainen sääntö:toisen omaan ei kosketa.Jos hän haluaisi hän eroaisi ilman että minä sekaannun asiaan.En ole marttyyri mutta en suhderikkojakaan.Suhteessa ollan vapaaehtoisesti.Tarpeeksi itekuria niin kyllä sitä pystyy muita asioita miettimään tai sitten vaan ei ota kontaktia.En pystyisi luottamaan mieheen jolla on ollut vispiläkaupaa kaupaa kanssani vielä varattuna ollessaan..Piste..

    mutta tunteita ei voi eikä pidäkään hallita.

    Ne teot on sitten erikseen, joita nyt ehkä joskus tunnekuohussa tulee tehtyä ja mietittyä vasta jälkikäteen ja josta kuitenkin pitää sitten osata kantaa vastuukin.

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    mutta tunteita ei voi eikä pidäkään hallita.

    Ne teot on sitten erikseen, joita nyt ehkä joskus tunnekuohussa tulee tehtyä ja mietittyä vasta jälkikäteen ja josta kuitenkin pitää sitten osata kantaa vastuukin.

    en lähde rikkomaan kenenkään suhdetta, varatun naisen ehdoilla kiihkeä seksi kyllä kelpaa minulle. molemmat varovat antamasta tunteille valtaa, se toimii hyvin pitkään. jos tunteita tulee mukaan, heti suhde poikki, minä en halua rikkoa kenenkään suhdetta. en välttämättä ottaisi heistä yhtäkään vakikumppaniksi.

    Äänestä

  • pelkkää seksiä kirjoitti:

    en lähde rikkomaan kenenkään suhdetta, varatun naisen ehdoilla kiihkeä seksi kyllä kelpaa minulle. molemmat varovat antamasta tunteille valtaa, se toimii hyvin pitkään. jos tunteita tulee mukaan, heti suhde poikki, minä en halua rikkoa kenenkään suhdetta. en välttämättä ottaisi heistä yhtäkään vakikumppaniksi.

    en ikinä ole ymmärtänyt tuota "seksi ilman tunteita", enkä kyllä oikein uskokaan siihen, pakkohan sitä nyt jotain on tuntea..?

    Mut kaikilla tietenkin omat mielipiteensä ja ehkä se tuo joillakin jopa toimii.

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    en ikinä ole ymmärtänyt tuota "seksi ilman tunteita", enkä kyllä oikein uskokaan siihen, pakkohan sitä nyt jotain on tuntea..?

    Mut kaikilla tietenkin omat mielipiteensä ja ehkä se tuo joillakin jopa toimii.

    ihastunut/rakastunut erääseen mieheen, mutta olen saanut pidettyä kaiken kasassa. Mutta käyn koko ajan tunne taistelua, kun haluaisin olla sen miehen kanssa enemmän. Ja juuri enemmän...niin että tunteet olisi mukana.Ja varattyna en siihen voi lähteä, kun en tiedä mihin johtaisi. epätoivoista..kestänyt jo hyvin pitkään.

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    en ikinä ole ymmärtänyt tuota "seksi ilman tunteita", enkä kyllä oikein uskokaan siihen, pakkohan sitä nyt jotain on tuntea..?

    Mut kaikilla tietenkin omat mielipiteensä ja ehkä se tuo joillakin jopa toimii.

    se ei ole syömistä tai ulostamista ihmeellisempää toimintaa, ainoastaan tarpeiden tyydyttämistä.
    = ravinnontarve, seksintarve, ulostustarve
    - luonnollista

    maaliskuussa ollaan ja meidän kollia taas viedään, se jättää kisut heti kun on saanut niiltä, ei ota osaa elatukseen, ei ole riippuvainen kisuista, ei ole meidän kolli vielä kertaakaan rakastunut kisuihin. osaa luontoasiat, you know.

    Äänestä

  • tarpeen tyydytys kirjoitti:

    se ei ole syömistä tai ulostamista ihmeellisempää toimintaa, ainoastaan tarpeiden tyydyttämistä.
    = ravinnontarve, seksintarve, ulostustarve
    - luonnollista

    maaliskuussa ollaan ja meidän kollia taas viedään, se jättää kisut heti kun on saanut niiltä, ei ota osaa elatukseen, ei ole riippuvainen kisuista, ei ole meidän kolli vielä kertaakaan rakastunut kisuihin. osaa luontoasiat, you know.

    Oletko tehnyt naisillesi yhtä selväksi ulvontasi tarkoitusperät? ;(

    Äänestä

Mistä tiedät että hän on vielä varattu?

Äänestä
  • "varattuun ihastuneet" siis, että häneen on joku ihastunut ja hän itse on varattu, sen kai mahtanee tietää itse:)
    Mun mielestä olisi reilua, että sanoisit hänelle sen suoraan, asiallisesti lirkuttamatta. Haluaisin, että minullekin sanottaisiin se.

    Äänestä

  • sanoi hän kirjoitti:

    "varattuun ihastuneet" siis, että häneen on joku ihastunut ja hän itse on varattu, sen kai mahtanee tietää itse:)
    Mun mielestä olisi reilua, että sanoisit hänelle sen suoraan, asiallisesti lirkuttamatta. Haluaisin, että minullekin sanottaisiin se.

    ei tässä ketään olla huomionkipeyden nimissä mollaamassa, ikää liikaa sellaiseen. En vain tiedä miten käyttäytyä hänen seurassaan, tekisi mieli vain vajota maan alle.

    Äänestä

  • sanoi hän kirjoitti:

    "varattuun ihastuneet" siis, että häneen on joku ihastunut ja hän itse on varattu, sen kai mahtanee tietää itse:)
    Mun mielestä olisi reilua, että sanoisit hänelle sen suoraan, asiallisesti lirkuttamatta. Haluaisin, että minullekin sanottaisiin se.

    Mutta olosuhteet voivat muuttua nopeasti...
    jos hän viikko sitten oli varattu niin hän ei ole välttämättä sitä enää...

    Äänestä

  • ..... kirjoitti:

    Mutta olosuhteet voivat muuttua nopeasti...
    jos hän viikko sitten oli varattu niin hän ei ole välttämättä sitä enää...

    eihän tossa ollut siitä toisesta kyse? ei hän maininnut onko tämä ihastunut varattu vai vapaa. Joten sillä kai ei ole merkitystä onko se toinen tänään vapaa vai varattu, vaan että AP ITSE on varattu.

    Äänestä

  • mutta, kirjoitti:

    eihän tossa ollut siitä toisesta kyse? ei hän maininnut onko tämä ihastunut varattu vai vapaa. Joten sillä kai ei ole merkitystä onko se toinen tänään vapaa vai varattu, vaan että AP ITSE on varattu.

    tuli eilen tuhottua kunnolla niitä aivosoluja baarissa...
    Ehkä samastuin liikaa itseeni:D

    Äänestä

luin äsken oman kysymykseni ja paskat sanon minä...

kyllähän tässä itsekin ollaan ihastuneita, eli eiköhän se liene taas parasta pysytellä taustalla eikä ottaa mitään kontaktia ko.herraan. Miksi sitä itseään näin yrittää huijata..

Toivottavasti hän ei tule itse juttelemaankaan,sillä en usko että pystyisin peittelemään mitään. Säälittävää minulta, mutta oikeastaan toivonkin paljastumistani. Tulisi ja kaappaisi oikein kunnolla syliinsä..vaikka näin ei tietenkään saisi toivoa.

Äänestä
  • tykkään edelleen herätä vaimon vierestä joka aamu.
    jättäkää minut rauhaan.
    vapaita miehiä liikkuu joka paikassa valitkaa niistä.
    vaimo on valinnut minut on jo.
    vaimoani en petä.
    en ole teille saatavana.

    Äänestä

  • onnellinen mies kirjoitti:

    tykkään edelleen herätä vaimon vierestä joka aamu.
    jättäkää minut rauhaan.
    vapaita miehiä liikkuu joka paikassa valitkaa niistä.
    vaimo on valinnut minut on jo.
    vaimoani en petä.
    en ole teille saatavana.

    vakuuttaa=)?
    Kerro se vaimollesi, ei sitä täällä anonyyminä kannata kertoa, ihastus-palstalla.

    Äänestä

  • onnellinen mies kirjoitti:

    tykkään edelleen herätä vaimon vierestä joka aamu.
    jättäkää minut rauhaan.
    vapaita miehiä liikkuu joka paikassa valitkaa niistä.
    vaimo on valinnut minut on jo.
    vaimoani en petä.
    en ole teille saatavana.

    mitens se meni - se koira älähtää, joka...
    suo anteeksi, mutta jo kirjoituksesi osoittaa miksi oikeasti olet täällä.

    En ole sinuun ihastunut, vaan vapaaseen mieheen, vaikka en haluaisikaan olla ihatunut kehenkään muuhun kuin omaan mieheeni.

    Äänestä

  • lutka???

    Äänestä

  • olla.. kirjoitti:

    lutka???

    kun ei ole kokemusta.

    Rivien välistä paistaa ettei sinulla ole kokemusta ihastumisesta kehenkään silloin kun olet varattu tai toisinpäin. Siinähän sitä taitaa olla lutkia koko puoli maapallon sivua. Entäs jos ihastuu johonkin, joka on just eroamaisillaan, onko silloin puolilutka?

    Kannattaa ensiksi elää sitä elämää ja vasta sitten kommentoida sitä kokemaansa, varsinkin jos muille meinaa lähteä praissailemaan. Mustan ja valkoisen välissä on monta eri harmaata.

    Äänestä

rauhassa. Mun mielestä on väärin, että varattu vielä lirkuttelee ihastuneelle. Antais olla rauhassa eikä kiusaisi. Mikään ei ole kamalampaa kuin pelleillä jonkun kustannuksella.

Äänestä
  • Mutta mitäpä jos en pelleilekään kenenkään kustannuksella vaan olen oikeasti ihastunut. Niin on käynyt mulle, varatulle. Ja ihan oikeasti on AIKUISTEN oikeesti.

    Mutta mitä tehdä? Haluaisin elää niin kuin sydämeni sanoo, mutta silloin loukkaan niin montaa ihmistä:-(

    Tein niin tai näin, loukkaan jotakin: jos en tee mitään tämän ihastukseni suhteen, loukkaan omia halujani ja tunteitani. Jos taas teen siirtoni, loukkaan muita asianosaisia. Jos taas häilyn siinä välissä petän kaikkia.

    Joopa joo, jos saisin tunteeni revittyä irti. Miten saisin sydämeni irti!

    Äänestä

että voitaisiin joskun ihan avoimesti jutella tästä: Kertoisin, kuule arvaa, että olin sinuun latkässä silloin kerran...jne. Se olisi vapauttavaa.

Äänestä
  • Tuon haluaisin tehdä erään miehen kanssa, johon en vuosiin ole ollut enää ihastunut, mutta joka on minulle jollain tapaa erityinen aina. Tämä palsta ei liity häneen, mutta tuli kommentistasi mieleen tämä vanha juttu ja tuttu ;)

    Äänestä

Selittäkää nyt sana lutka?!?!
Miten tässä päädytään lutkaan???? HÄH, SELITTÄKÄÄ mulle tämä!!!

Äänestä
  • Etkö tiedä mikä on lutka? Miksi käytät lutkaa omana nimimerkkinäsi?

    Äänestä

vaivaa?
Ihme omistushalu ja kyvyttömyys unohtaa omat asenteet.
Joku asiallisesti kysyy johonkin asiaan liittyvää, ja heti saa vastausryöpyn, hyökkäyksen joka vieläpä menee asian vierestä.

Tekopyhää moralisointia soimata ihmisiä ihastumisista. Eikö se ole vain positiivista että muutkin oman kumppanin huomaavat.
Kumppanin valinta sitten on se, vastaako jollain tavoin ihastukseen vai onko ihan vain imarreltu asiasta.

Ja alkuperäiselle vastaan vielä, että jso kuvittelisin itseni tilanteeseen, toivoisin hänen kohtelevan minua ihan normisti.

Äänestä

"miten haluaisitte hänen teitä kohtaan käyttäytyvän?"

Joku tuossa vastasi että "ihan normisti".

Itsellä vähän samanoloinen tilanne.. toivoisin/toivon että hä(n) käyttäytyisi/me molemmat käyttäytyisimme niinkuin fiksut aikuiset yleensä käyttäytyvät, luontevalla tavalla normaalisti (tai niin luontevasti kuin se nyt ylipäänsä on mahdollista), fiksusti hyviä käytöstapoja unohtamatta. Kohdattaessa tervehditään, ja jos ollaan tekemisissä niin keskustellaan ihan "normisti". Ei kai asioita nyt tarvitse tehdä vaikeammiksi kuin ne sitte lopulta ovatkaan..

Onhan se selvää että välillä syntyy vaivaantuneita ja hassuja tilanteita jos molemmilla sattuu samaan aikaan vaikka pasmat vähän katoamaan ;) mutta jälkeenpäin tää kaikki säätäminen vaan lähinnä naurattaa.

Ihmisiä tässä kuitenkin kaikki ollaan, ei mitään koneita. Ja tunteet kuuluvat elämään, ja niiden kanssa voi oppii kypsät ihmiset myös elämään.

Ja loppuen lopuksi minusta siinä ei ole mitään hävettävää vaikka ihmiset joskus toisistaan vähän "liikaakin" tykästää.. sen tunteen voi vain hyväksyä itsessä, ilman että tekee siitä itselleen mitään kriisiä.

Äänestä
  • liiankin tutulta. Miksi sitten käännät pääsi äkkiä pois kohdallani? ei ne menneet tapahtumat nyt aivan niin vastenmielisiä mielestäni olleet.

    Kriisi muuten pääsi syntymään jo, mut ainahan sitä kaikki jutut ajallaan selviää:)

    Äänestä

  • Juuri tämä on myös minun toiveeni. Kunpa voisimmekin jutella "ihan normisti" niin kuin juttelemme muiden kanssa. Nyt emme juurikaan puhu, moikkaamme.

    Ja noloihin tilanteisiin olen minäkin jo tottunut, ihaniahan ne oikeesti on.

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    liiankin tutulta. Miksi sitten käännät pääsi äkkiä pois kohdallani? ei ne menneet tapahtumat nyt aivan niin vastenmielisiä mielestäni olleet.

    Kriisi muuten pääsi syntymään jo, mut ainahan sitä kaikki jutut ajallaan selviää:)

    Ensiksi tärkein --> sinussa ei sitten ole yhtikäs mitään vastenmielistä,.. päinvastoin ja sehän se ongelma tässä onkin. Kun vain sinut saisi jotenkin pois mielestä ja sydämestä. Toisen miehen nainen. Mitä sitä toisen omaa kuolaamaan :/

    Noh.. juu, myönnetään että muutaman kerran olen joutunut "päätä kääntämään" jos olet jostain aivan puun takaa yht'äkkiä siihen silmiin tullut säätämään.. Siihen pään kääntämiseen liittyy myös jonkinlaista halua päästä sinusta yli..
    you know "poissa silmistä - poissa sydämestä".

    Äänestä

  • (m)##### kirjoitti:

    Ensiksi tärkein --> sinussa ei sitten ole yhtikäs mitään vastenmielistä,.. päinvastoin ja sehän se ongelma tässä onkin. Kun vain sinut saisi jotenkin pois mielestä ja sydämestä. Toisen miehen nainen. Mitä sitä toisen omaa kuolaamaan :/

    Noh.. juu, myönnetään että muutaman kerran olen joutunut "päätä kääntämään" jos olet jostain aivan puun takaa yht'äkkiä siihen silmiin tullut säätämään.. Siihen pään kääntämiseen liittyy myös jonkinlaista halua päästä sinusta yli..
    you know "poissa silmistä - poissa sydämestä".

    no sitä ehkä tulee helposti mieleen tällaista kun ne tunteet itselläkin pinnassa ovat. Tai ehkä se on myös omaa epävarmuutta tilanteesta - pelkää että toinen jotenkin halveksii tms.vaikka itsellä ne tunteet kuitenkin oli(on) aitoja, joskaan ei toivottuja.

    Mielelläni haluaisin sinut (vaikka taidatkin olla eri henkilö) pois sydämestäni, koska sen pitäisi kuulua vain omalle miehelleni ja koska en jaksa enää tätä inhottavaa syyllistä oloa.

    Äänestä

  • (m)##### kirjoitti:

    Ensiksi tärkein --> sinussa ei sitten ole yhtikäs mitään vastenmielistä,.. päinvastoin ja sehän se ongelma tässä onkin. Kun vain sinut saisi jotenkin pois mielestä ja sydämestä. Toisen miehen nainen. Mitä sitä toisen omaa kuolaamaan :/

    Noh.. juu, myönnetään että muutaman kerran olen joutunut "päätä kääntämään" jos olet jostain aivan puun takaa yht'äkkiä siihen silmiin tullut säätämään.. Siihen pään kääntämiseen liittyy myös jonkinlaista halua päästä sinusta yli..
    you know "poissa silmistä - poissa sydämestä".

    Ei toista ihmistä voi omistaa. Ei kukaan kuulu toiselle vaan itselleen. Jos ihminen haluaa olla jonkun toisen ihmisen kanssa kuin kumppaninsa, niin se on hänen oma asiansa.

    Tunteiden pakonomainen tukahduttaminen on epätervettä ja luonnotonta. Jos tykkää toisesta aidosti, niin mitä pahaa siinä on?? Miksei tunteita voi toteuttaa oikeasti, vaan pitää teeskennellä, että tunteet eivät ole olemassa?

    Äänestä

  • höh! kirjoitti:

    Ei toista ihmistä voi omistaa. Ei kukaan kuulu toiselle vaan itselleen. Jos ihminen haluaa olla jonkun toisen ihmisen kanssa kuin kumppaninsa, niin se on hänen oma asiansa.

    Tunteiden pakonomainen tukahduttaminen on epätervettä ja luonnotonta. Jos tykkää toisesta aidosti, niin mitä pahaa siinä on?? Miksei tunteita voi toteuttaa oikeasti, vaan pitää teeskennellä, että tunteet eivät ole olemassa?

    Jos kuvittelen itseni tilanteeseen, että puolisoni pettäisi minua, tai olisi edes ihastunut syvästi ja aidosti toiseen naiseen, olisin luonnollisesti murtunut, mutta sitten toisaalta en voisi ketään tilanteesta syyllistääkään.
    Siinä vaiheessa puolisoni tehtävänä olisi tehdä valinta, kysyä itseltään miksi on ihastunut/pettänyt, kumpaa haluaa enemmän minua vai kyseistä toista naista...

    Äänestä

  • Vai "normaalia kohtelua" haluatte? Hah hah, tuota ei usko KUKAAN!
    Oikeasti haluatte että ihastuksenne kohde tulisi ja kietoisi kätensä ympärillenne, suutelisi teitä kiihkeästi ja siltä seisomalta päätyisitte kiihkeään, kuumaan seksiin.

    Äänestä

  • kokoontuu kirjoitti:

    Vai "normaalia kohtelua" haluatte? Hah hah, tuota ei usko KUKAAN!
    Oikeasti haluatte että ihastuksenne kohde tulisi ja kietoisi kätensä ympärillenne, suutelisi teitä kiihkeästi ja siltä seisomalta päätyisitte kiihkeään, kuumaan seksiin.

    mielessäsi.
    Jatkapa sitä Kauniiden ja Rohkeiden kyttäilyä.
    Älä laita sanoja ihmisten suuhun.

    Äänestä

  • kokoontuu kirjoitti:

    Vai "normaalia kohtelua" haluatte? Hah hah, tuota ei usko KUKAAN!
    Oikeasti haluatte että ihastuksenne kohde tulisi ja kietoisi kätensä ympärillenne, suutelisi teitä kiihkeästi ja siltä seisomalta päätyisitte kiihkeään, kuumaan seksiin.

    Ystäviltä saa sitä "normi"kohtelua, ihastukselta jotain muuta... turhaa sitä ihastuisikin jos haluaisi sanoa vain ujosti käsipäivää! =)

    Äänestä

lirkutuksen suuntaistakaan. Kunhan on oma itsensä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


pää pyörällä kirjoitti:

miten haluaisitte hänen teitä kohtaan käyttäytyvän?

Minulla oli tällainen tapaus ja olin itsekin tuolloin ihastunut, mutta jotenkuten päässyt siitä yli. En halua loukata häntä, mutta teenkö niin, jos esim. moikkaan häntä tai menen juttelemaan ko.henkilölle?

Tarkoitan tällä ihan normikeskustelua, ei mitään lirkutusta tms.lapsellista, koska en halua että tilanne mitenkään "jatkuu" vaan että normalisoituu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu