Maailmassa on olemassa vain yksi maa, jossa suoritetaan keuhkoputkien allergeenialtistuskokeita kosteusvauriokohteessa sairastuneelle. Onnettomuudeksemme tämä maa on Suomi. Tämän lisäksi vain Quebeckin osavaltio Kanadassa suorittaa altistuskokeita, mutta siellä vain ammatti-astman tutkimiseen.
Mikä on se mekanismi, jossa allergeeni saa aikaiseksi keuhkoputken välittömän supistuksen?
TTL:n Henrik Nordmanin mukaan se tapahtuu siten, että allergeeni aktivoi syöttösolun IgE-vasta-ainereaktion kautta. LÄHDE: Kappale "Keuhkojen yliherkkyysreaktiot" (Henrik Nordman) kirjassa "Työperäiset sairaudet" (Työterveyslaitos 1993, julkaistu Työsuojelurahaston tuella), sivu 85.
Näin siis ainakin yksi lähde, joka vaikuttaa melko luotettavalta varsinkin, kun kirja on painettu jo vuonna 1993, jolloin kosteusvaurio-ongelmat olivat vasta tulossa julkisuuteen.
Jotta tämä supistumismekanismi eli puhallustehojen lasku altistuskokeessa tulisi varmistettua, niin hyviin tapoihinn kuuluu etsiä myös toinen lähde, jossa asia kerrotaan samalla tavalla. Kelpaako meille keuhkolääkäriyhdistyksen 27. vuosikirja, jossa tohtorit Pekka Malmberg ja Tari Haahtela kertovat keuhkoputkien allergeenialtistuskokeista. Uskon, että me kaikki tämän palstan lukijat hyväksymme myös heidän asiantuntijalausunnon.
Ensinnäkin Malmberg ja Haahtela kertovat, että keuhkoputkien allergeenialtistuskoetta käytetään vain erikoistilanteissa, kun selvitetään astman ja altisteen välistä syy-yhteyttä. Se ei kuulu siis astman perustutkimuksiin. On päivän selvää, että jos tiedetään mikä ahtauman aiheuttaa, niin altistuskoetta ei suoriteta.
No millä tavalla sitten Malmberg ja Haahtela katsovat altistuskokeessa tapahtuvan välittömän reaktion tapahtuvan? He kertovat, että keuhkoputkien supistuminen alkaa tavallisesti muutamien minuuttien kuluessa inhalaatiosta ja saavuttaa maksiminsa 15-20 min jälkeen, väistyen yleensä 1-2 tunnissa. Välittömän reaktion voimakkuuden katsotaan liittyvän spesifisen IgE:n määrään verenkierrossa, keuhkoputkien epöspesifiseen supistumistaipumukseen, sekä inhaloidun allergeenin määrään.
En usko, että kukaan meistä kiistää, mitä nämä kolme tohtoria kertovat oikein painetussa sanassa. Kiistäminen tässä tilanteessa olisi edesvastuutonta.
Kuten huomasitte, niin supistumismekanismin kannalta tärkeä aine on immunoglobuliini E (IgE). Ja huomatkaa ennen kaikkea, että inhaloitu allergeeni reagoi tätä allergeenia vastaavan IgG-vasta-aineen kanssa. Jotta asia tulisi selväksi, niin annan esimerkin. Kuten on tunnettua, niin ns. tavanomaiset ympäristöallergeenit voivat aiheuttaa astmaa. Yksi näistä on ulkoilman yleinen Cladosporium-home. Jotta saataisiin varmistettua, että aiheuttiko Cladosporium astman, niin koe tulee suorittaa Cladosporium-uutteella ja verestä on tietysti löydyttävä nimeomaan Cladosporiumin IgE-vasta-ainetta. Jos veressä ei ole Cladosporiumin IgE-vasta-ainetta, niin ei mitään altistuskoetta kannata suorittaa. Ei myöskään TTL kannata suorittaa mitään altistuskoetta, jos verestä ei löydy ahtauman aiheuttajan IgE-vasta-ainetta. Sen sijaan mehän tiedämme varsin hyvin, niin jos on syytä epäillä kosteusvauriomikrobin aiheuttamaa keuhkorakkulatulehdusta eli allergista alveoliittiä, niin altistuskoe on kielletty. Tiedossani on, että ainakin maanviljelijöille ei tehdä keuhkoputkien altistuskoetta, jos on syytä epäillä, että kyseessä olisi allerginen alveoliitti. Näin ollen ainakin navetoissa työskentelevät ovat valtiovallan erityisessä suojeluksessa. Me muut olemme kaiketi ongelmajätettä!
No kumoaako sitten kansainvälinen astman uusi määritelmä vuodelta 1995 edellä kuvatun (vaikka siitä jättäisi sivulauseet pois)? No ei missään nimessä. Tietysti jos bolsevikit Stalinin johdolla vielä määräisivät Suomen asioista, niin pakkohan Stalinia olisi uskoa ja todeta, että astmaan ei tarvita IgE-vasta-ainetta. Mutta ne ajat ovat jo onneksi historiaa. Edelleenkin allergeenisessä astmassa on löydyttävä ahtauman aiheuttajan IgE-vasta-ainetta, muuten ei kuvatunlaista välitöntä astmareaktiota tapahtuisi.
Kaiken kukkuraksi astmassa tapahtuu myös ns. hidas astmareaktio, jonka tärkein tulehdussolu on EOSINOFIILI (LÄHDE: sama TTL:n julkaisu, sivu 85).
Tämän astman hitaan reaktion voi sotkea myös äkilliseen alveoliittiin (LÄHDE: sama kirja, sivu 105). Nordman kertoo samalla sivulla myös näin:
"Ammattiastmakin saattaa, kuten allerginen alveoliitti, liittyä ajallisesti työaltisteisiin. Ammattiastmaan ei kuitenkaan kuulu yleisoireita, ja kliiniset löydökset ovat niin erilaisia, että virhediagnoosi ei juuri ole mahdollinen".
Juuri näin aikana ennen kosteusvaurio-ongelmän räjähtämistä, astma ja allerginen alveoliitti pystyttiin erottamaan toisistaan. Mutta sitten tapahtui vuonna 1995 teknillisessä korkeakoulussa homepöykatastrofi, jossa yhdessä ainoassa rakennuksessa sairastui yhteensä 40 työntekijää allergiseen alveoliittiin. He saivat siis aivan oikean diagnoosin, mutta sen jälkeen pääasiallisin diagnoosi alkoi olemaan kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma, joka kuitenkin on mahdottomuus. Juuri samaan aikaan eräästä homepölytautispesialististä tuli uusi sosiaali- ja terveysministeri. Nyt sitten suuri osa kansastamme on kuolemassa tai kuolee ennen pitkää kosteusvauriomikrobien aiheuttamiin tulehduksellisiin sairauksiin.
Presidentti Kekkonen sanoisi, jos eläisi: "saatanan tunarit"
ystävällisin hometerveisin
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
Mikä on se mekanismi, jossa allergeeni saa aikaiseksi keuhkoputken välittömän supistuksen?
TTL:n Henrik Nordmanin mukaan se tapahtuu siten, että allergeeni aktivoi syöttösolun IgE-vasta-ainereaktion kautta. LÄHDE: Kappale "Keuhkojen yliherkkyysreaktiot" (Henrik Nordman) kirjassa "Työperäiset sairaudet" (Työterveyslaitos 1993, julkaistu Työsuojelurahaston tuella), sivu 85.
Näin siis ainakin yksi lähde, joka vaikuttaa melko luotettavalta varsinkin, kun kirja on painettu jo vuonna 1993, jolloin kosteusvaurio-ongelmat olivat vasta tulossa julkisuuteen.
Jotta tämä supistumismekanismi eli puhallustehojen lasku altistuskokeessa tulisi varmistettua, niin hyviin tapoihinn kuuluu etsiä myös toinen lähde, jossa asia kerrotaan samalla tavalla. Kelpaako meille keuhkolääkäriyhdistyksen 27. vuosikirja, jossa tohtorit Pekka Malmberg ja Tari Haahtela kertovat keuhkoputkien allergeenialtistuskokeista. Uskon, että me kaikki tämän palstan lukijat hyväksymme myös heidän asiantuntijalausunnon.
Ensinnäkin Malmberg ja Haahtela kertovat, että keuhkoputkien allergeenialtistuskoetta käytetään vain erikoistilanteissa, kun selvitetään astman ja altisteen välistä syy-yhteyttä. Se ei kuulu siis astman perustutkimuksiin. On päivän selvää, että jos tiedetään mikä ahtauman aiheuttaa, niin altistuskoetta ei suoriteta.
No millä tavalla sitten Malmberg ja Haahtela katsovat altistuskokeessa tapahtuvan välittömän reaktion tapahtuvan? He kertovat, että keuhkoputkien supistuminen alkaa tavallisesti muutamien minuuttien kuluessa inhalaatiosta ja saavuttaa maksiminsa 15-20 min jälkeen, väistyen yleensä 1-2 tunnissa. Välittömän reaktion voimakkuuden katsotaan liittyvän spesifisen IgE:n määrään verenkierrossa, keuhkoputkien epöspesifiseen supistumistaipumukseen, sekä inhaloidun allergeenin määrään.
En usko, että kukaan meistä kiistää, mitä nämä kolme tohtoria kertovat oikein painetussa sanassa. Kiistäminen tässä tilanteessa olisi edesvastuutonta.
Kuten huomasitte, niin supistumismekanismin kannalta tärkeä aine on immunoglobuliini E (IgE). Ja huomatkaa ennen kaikkea, että inhaloitu allergeeni reagoi tätä allergeenia vastaavan IgG-vasta-aineen kanssa. Jotta asia tulisi selväksi, niin annan esimerkin. Kuten on tunnettua, niin ns. tavanomaiset ympäristöallergeenit voivat aiheuttaa astmaa. Yksi näistä on ulkoilman yleinen Cladosporium-home. Jotta saataisiin varmistettua, että aiheuttiko Cladosporium astman, niin koe tulee suorittaa Cladosporium-uutteella ja verestä on tietysti löydyttävä nimeomaan Cladosporiumin IgE-vasta-ainetta. Jos veressä ei ole Cladosporiumin IgE-vasta-ainetta, niin ei mitään altistuskoetta kannata suorittaa. Ei myöskään TTL kannata suorittaa mitään altistuskoetta, jos verestä ei löydy ahtauman aiheuttajan IgE-vasta-ainetta. Sen sijaan mehän tiedämme varsin hyvin, niin jos on syytä epäillä kosteusvauriomikrobin aiheuttamaa keuhkorakkulatulehdusta eli allergista alveoliittiä, niin altistuskoe on kielletty. Tiedossani on, että ainakin maanviljelijöille ei tehdä keuhkoputkien altistuskoetta, jos on syytä epäillä, että kyseessä olisi allerginen alveoliitti. Näin ollen ainakin navetoissa työskentelevät ovat valtiovallan erityisessä suojeluksessa. Me muut olemme kaiketi ongelmajätettä!
No kumoaako sitten kansainvälinen astman uusi määritelmä vuodelta 1995 edellä kuvatun (vaikka siitä jättäisi sivulauseet pois)? No ei missään nimessä. Tietysti jos bolsevikit Stalinin johdolla vielä määräisivät Suomen asioista, niin pakkohan Stalinia olisi uskoa ja todeta, että astmaan ei tarvita IgE-vasta-ainetta. Mutta ne ajat ovat jo onneksi historiaa. Edelleenkin allergeenisessä astmassa on löydyttävä ahtauman aiheuttajan IgE-vasta-ainetta, muuten ei kuvatunlaista välitöntä astmareaktiota tapahtuisi.
Kaiken kukkuraksi astmassa tapahtuu myös ns. hidas astmareaktio, jonka tärkein tulehdussolu on EOSINOFIILI (LÄHDE: sama TTL:n julkaisu, sivu 85).
Tämän astman hitaan reaktion voi sotkea myös äkilliseen alveoliittiin (LÄHDE: sama kirja, sivu 105). Nordman kertoo samalla sivulla myös näin:
"Ammattiastmakin saattaa, kuten allerginen alveoliitti, liittyä ajallisesti työaltisteisiin. Ammattiastmaan ei kuitenkaan kuulu yleisoireita, ja kliiniset löydökset ovat niin erilaisia, että virhediagnoosi ei juuri ole mahdollinen".
Juuri näin aikana ennen kosteusvaurio-ongelmän räjähtämistä, astma ja allerginen alveoliitti pystyttiin erottamaan toisistaan. Mutta sitten tapahtui vuonna 1995 teknillisessä korkeakoulussa homepöykatastrofi, jossa yhdessä ainoassa rakennuksessa sairastui yhteensä 40 työntekijää allergiseen alveoliittiin. He saivat siis aivan oikean diagnoosin, mutta sen jälkeen pääasiallisin diagnoosi alkoi olemaan kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma, joka kuitenkin on mahdottomuus. Juuri samaan aikaan eräästä homepölytautispesialististä tuli uusi sosiaali- ja terveysministeri. Nyt sitten suuri osa kansastamme on kuolemassa tai kuolee ennen pitkää kosteusvauriomikrobien aiheuttamiin tulehduksellisiin sairauksiin.
Presidentti Kekkonen sanoisi, jos eläisi: "saatanan tunarit"
ystävällisin hometerveisin
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
Vastaukset 78
Vanhimmat
Näin tämä on ainakin minun kohdallani.Kiitos arvokkaasta tiedosta.Puhut ja kirjoitat asiaa.Nyt olen löytänyt vastaukset mieltä askarruttaviin asioihin joihin en ole ennen saanut vastausta mistään että mikä minulla oikein on.LÄMPIMÄT KIITOKSET.Esim ihmettelin kun ei suostuttu tekemään altistuskokeita(vihjasivat että siinä voi käydä huonosti)Siltikin kaikki peiteltiin ja 5 vuoden aikana aina sairaalassa käytyä sain all.alveoliitin oireet.Annettiin aina rauhassa parannella kotona ja taas kun kykeni, lääkäriin.Hyppyyttivät sairaalassa turhaan vaikka missä kokeessa kun eivät uskoneet all.alveoliittia.diagnoosi oli väsymysoireyhtymä,astma.allergia,Vaikka kuinka sanoin että kai minullakin on joku oikeus olla tulematta lääkäriin kun aina sairastun ja parannellessa menee monta viikkoa,niin eivät ottaneet kuuleviin korviinsa.NO,loppujen lopuksi sainkin sitten psykiatrisen diagn kun päätin lopettaa käynnit kun en jaksanut enää sairastaa.Ja kantapään kautta olen oppinut pysymään jokseenkin kunnossa.Mutta melekosta taiteilua tämä elämä on.En todellakaan halua enää kokea niita pitkiä sairastamisia kun mitään ei pystynyt tekemään ja kuitenkin olen äiti.Äiti kun perheessä sairastuu,se vie pohjan koko elämältä.Niinä vuosina kun sairastin liikkumattomana sängyssä lapseni olivat 4 ja 8 vuotiaita.Ja ole nykyään onnellinen joka päivästä kun voin liikkua ja huolehtia perheestäni.
Väitätkö, että homeisessa rakennuksessa oleva saa allergisen alveoliitin vain menemällä rakennukseen, jonka seinän sisällä kasvaa hometta?? Eivät maanviljelijät missään erityissuojelussa ole, ei maanviljelijäkään saa alveoliittia, jos menee heinälatoon, missä on homeista viljaa, ellei käsittele viljaa. Jos homeinen vilja on paikallaan ladossa eikä siihen koske, niin ei se home sieltä pölise ilmaan ja päädy keuhkoihin. Sitten jos ja kun heinää käsittelee ja kuiva homepöly täyttää ilman ja vetää sitä henkeensä, niin alveoliitin voi allerginen saada. Sitten raitisilmakypärän avulla kuitenkin taas voi jatkaa ammattiaan useimmiten. Mutta miten allergisen alveoliitin saa kosteusvauriorakennuksessa? Onko siellä todella ilmassa homepölyä muka?? Mikä tuo teknillisen korkeakoulun juttu oli? Purettiinko siellä rakenteita joissa oli hometta ja pölyt pölisivät ilmaan ja työntekijät ilman suojaimia purkutyömaan keskellä vai mitä ihmettä?
koneellinen ilmanvaihto syypää että pölyt lentää laitoksissa?????
sitä, että heille ei suoriteta keuhkoputkien allergeenialtistuskoetta lainkaan. Sitä ei tehdä sen takia, koska homepölykeuhkoon sairastuneen sairaus pahenisi entisestään. Se on jopa kielletty.
Kyllä kosteusvauriorakennuksissa on homepölyä ja erityisesti aktinobakteerien pölyä. Niiden hiukkasen koot ovan niin pieniä, että ne pääsevät keuhkorakkuloihin asti. Suurimmalla osalla väestöstä n. 85% immuunipuolustusjärjestelmä selviytyy niistä. Mutta loppujen eli n. 15 % käy huonosti. He saavat taudin, jonka nimi on yluherkkyyskeuhkokuume eli allerginen alveoliitti eli homepölykeuhko.
Se miksi näin tapahtuu johtuu siitä, että ihmisellä on ns. immunologinen muisti. Kun homeitiö tulee ensivisiitille, sitä vastassa on ehkä vain muutama sen tunnistava lymfosyytti (eräs valkosoluista). Paluukäynneillä vierasta torjuu sen sijaan koko muistisolujen armeija ja myös tunkeutujan IgG-vasta-aineet. Tämä systeemi pystyy siis n. 85% väestöstä poistamaan nämä tunkeutujat. Siis se on ihan normaalia elimistön toimintaa. Kuitenkin n. 15% väestöstä tämä ns. spesifinen immuunivaste voi olla ylitehokas, että se aiheuttaa liiallisen tulehduksen keuhkorakkuloissa. Tämä väestönosa on tuomittu kuolemaan, koska siihen ei ole keksitty mitään hoitoa. Ei siihen voi keksiäkään, koska nämä muistisolut voivat elää jopa vuosikymmeniä. Kaikki muut valkosolut kuolevat viimeistään n. 100 vrk:n kuluttua.
Teknillesessä korkeakoulussa vuosina 1995-97 sairastui peräti 40 valtion työntekujää homepölykeuhkoon. Tiedäthän nuo tasakattoiset julkiset rakennukset. He saivat todellakin oikean diagnoosin, mutta samalla tajuttiin, että näitä tapauksiahan on kymmenin tuhansin, niin STM:n määräysestä päätettiin homepölykeuhkoon sairastuneille antaa väärä astma-diagnoosi. Tämä tapahtui uuden ministerin Sinikka Mönkäreen määräykseystä. Mönkärehän väitteli vuonna 1984 lääketieteen tohtoriksi nimenomaan maanviljelijöiden homepölykeuhkosta eli allergisesta alveoliitista. Hän määritteli professori Tari Haahtelan ohjauksessa tälle sairaudelle niin rajut kriteerin, että kun ne täyttyvät, niin potilas on sairastunut jo parantumattomasti. Nämä kriteerit sitten niitä hieman muokaten professori Erkki O. Teho välitti kansainväliselle lääkärikunnalle.
terveisin
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
on kosteusvauriohometta, vaikka se polveutuukin luonnonhomeesta!!!
...
Luonnonhome'itiöiden matka rakenteisiin.
Vangitsemattomat (=vapaassa tilassa olevat) luonnonhomeitiöt ovat täysin vaarattomia, oli itiöt vapaassa tilassa luonnossa tai rakennuksessa. Vapaassa tilassa olevat homeitiöt eivät myöskään eritä toksiineja (=myrkky). Varastotiloissa ilmassa leijuvat homeitiöt laskeutuvat säilytettävien rakennustarvikkeiden päälle, josta ne kulkeutuvat rakennustarvikkeiden mukana rakenteisiin.
Kuivissa rakenteissa olevat homeitiöt ovat edelleen täysin vaarattomia. Mutta kun syystä tai toisesta tapahtuu kosteusvaurio joka saa homeitiöt aktiivisiksi, niin siitä alkavat ongelmat.
Mikäli kosteusvauriota ei ole korjattu heti, niin parin viikon päästä homeitiöt "elävät täysillä" ja itiöivät. Homeitiöillä on huima lisääntymiskyky: Yksi itiö pystyy lisääntymään muutamassa päivässä sadoilla miljoonilla "jälkeläisillä", eli uusilla itiöillä. Itiöt erittävät aineenvaihdunnassa syntyvää toksiinia (=myrkky), jonka myrkyllisyys on riippuvainen siitä kasvualustasta jota se joutuu ravinnokseen käyttämään. Homeitiö suljetussa tilassa joutuu elämään agressiivisemmin, johtuen mm. siitä että se joutuu käymään "reviiritaisteluja" vieraita lajeja vastaan, joissa itiöt käyttävät aseenaan erittämäänsä toksiinia, jonka myrkyllisyys on riippuvainen kasvualustasta.
Itiöt käyttävät ravintonaan sitä materiaalia jolle ne ovat joutuneet ja syödäkseen itiöllä on erikoiset "ruokailutavat". Toisin kuin me ihmiset, itiöt erittävät entsyymiä sulattaakseen ruokansa jonka ne sitten "syö". Ja tämän entsyymin myrkyllisyys on riippuvainen siitä mitä materiaalia se joutuu sulattamaan. Ja kun kuivuus uhkaa niin homeitiöt itiöivät runsaasti, josta on seurauksena kosteusvauriohome (=kosteusvauriomikrobi), jotka erittävät aineenvaihdunnassa syntyviä toksiineja, jotka mm. ALIPAINEINEN ILMANVAIHTO imee itiöiden kera tiloissa oleskelevien hengitettäväksi, josta alkavat tiloissa oleskelevien altistuminen kosteusvauriomikrobeille ja oireilu.
Selittämätön oireilu:
Salakavalaksi tämän kosteusvauriohome ongelman tekee se, että suurin osa kosteusvauriohome -coctaileista ei haise ollenkaan, jolloin saattaa olla vuosien altistus päällä ja ihmetellään ainoastaan jatkuvaa oireilua ja jatkuvaa sairastelua, joille ei löydetä varsinaista syytä!
Kuuleha sie. Heinäladossa on heinää, ei viljaa.
Yksikään maanviljelijä ei tuota markkinoille homeista viljaa saati syötä sitä karjalleen. Viljan kuten muidenkin elintarvikkeidenkin homepitoisuudesta huolehtii elintarvikevirasto.
"Teknillesessä korkeakoulussa vuosina 1995-97 sairastui peräti 40 valtion työntekujää homepölykeuhkoon"
MONTAKO HEISTÄ ON KUOLLUT ALVEOLIITTIIN?
Voisitko laittaa senkin tiedon tänne!!!
oli varsinkin 60- ja 70-luvulla rakenuksissa syypää siihen, että pölyt levisivät kaikkialle, koska osa korvaavasta ilmasta otettiin energian säästön vuoksi sisäilmasta. Nykyisinhän tälläinen systeemi on kielletty. Korvaava ilma tulee aina 100% ulkoa.
Siinä koulussa, jossa minä sairastuin allergiseen alveoliittiin, niin sen toisessa osassa oli vielä tämä vanhan mallinen systeemi, jossa se levitti aktinobakteerien ja kosteusvauriohomeiden itiöitä hyvinkin tehokkaasti. Se vaihdettiin vasta vuonna 2002. Mukana oli vielä mikroskooppisen pieniä lasinpaloja, jotka olivat peräisin vanhoista lasivillaisista katon akustiikkalevyistä.
Pekka Nikkola
on suuri. Vaikka vilja ei homehtuisikaan ja se nopeasti puinnin jälkeen kuivataan niin tietynlaiselta homepölyltä ei voi välttyä viljelijä. Tuhansien kilojen käsittely ja viljan juoksutus saa aikaan pölyä josta seuraa hengitysoireita.
sähköpostitse!
pekka.nikkola(at)dnainternet.net
Pistäppä tulemaan minulle viesti!
Hoidan heti murheesi pois päiväjärjestyksestä.
ns. orgaanisen pölyn aiheuttaman toksisen oireyhtymän eli ODTS:n. Samoin myös kuiva häkepöly.
Pekka Nikkola
Ja ruohonleikkuu, heinäpellolla työskentely, aiheutti minulle jo työpaikka-atistusaikana ODTS-reaktion ja aiheuttaa yhä.
Kertoisitko mitä toksiineja ruohonleikkuussa, eli heinistä pöllyää?
missä laissa tms. on kohta että korvaava ilma pitää tulla 100 % ulkoa? Työpaikallani kierrätetään edelleen "hyvää" sisäilmaa säästösyistä, kun on sellainen vanha ilmanvaihtosysteemi. Ja lasivillaakin yms. pölyä on myös kiitettävästi. Mutta kun sitä ei pidetä enää vaarallisena.
Nimittäin, jos on uskominen Henrik Nordmaniin. Näin hän ainakin kertoo tällä firmansa vuonna 1993 julkaisemalla kirjan "Työperäiset sairaudet" sivulla 109, johon hän on koonnut nätin taulukon allergisen alveoliitin ja ODTS:n eroista.
Tiedossani on, että sinulle on aiheutunut pysyvää haittaa kosteusvauriomikrobeista, joten tämän tiedon mukaan sinulla ei voi olla ODTS:ää.
Missä Nordmanin mukaan sitten sairastutaan ODTS:ään. Ne ovat viljavarastot, maanviljelyksessä, sikaloissa ja kanaloissa sekä puuvillateollisuudessa. Nordman korostaa, että nimenomaan sellaisissa paikoissa, joissa altistutaan SUURILLE pölypitoisuuksille.
Ei alveoliitikolla ole mitään asiaa ruohonleikkuuseen. Ei sinulla mitään ODTS:ää ole, alveoliitti sinulla on.
terveisin
Pekka Nikkola
tiedä, mutaa sanoohan talonpoikaisjärkikin, että korvaava ilma tulee ottaa ulkoa. Ilmastointikoneet ovat oleet jo pitkään sellaisia, että korvaava ilma tulee 100% ulkoa.
Jos teillä on todettu kosteusvaurio, niin olet kuvailemasi perusteella vaaravyöhykkeessä, jos meinaan oireilet. Samoin kolleegasi.
PN
täällä. täällä niitä väitteitäsikin esität.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000024490267
Eivät ne mitään väitteitä ole, vaan viimeisintä tietoa tästä ongelmasta.
Jos jotain, et ymmärrä, niin ota sähköpostitse yhteyttä. Muista että kellään kosteusvauriokohteessa sairastuneella astma ei ole vielä koskaan ollut ensisijainen sairaus. Vasta sen jälkeen, kun ns. mikrobi-puolustus tuhoutuu, niin silloin myös ns. perinteiset allergiat, kuten astma ovat mahdollisia. Perinteisillä allergioilla tarkoitetaan ruuansulatuselimistön, hengityselinten limakalvojen (ei siis keuhkorakkulan) ja ihon allergioita. Ennen tätä kosteusvaurio-ongelmaa ei ollut muita kuin näitä perinteisiä allergiota. Nyt ne rehottavat, koska mikrobi-puolustuksesta huolta pitävä immuunijärjestelmämme on monien kohdalla vaurioitunut liiallisen kosteusvauriomikrobialtistuksen vuoksi.
Jos sinulla on aivan oikein diagnosoitu astma, niin se on aivan varmasti seurausta siitä, että kosteusvauriomikrobit ovat tuhonneet tämän ns. Th1-lymfosyyttireittiä pitkin menevän immuunipuolustuksesi. Jos Th1-systeemi toimii, niin se estää näiden ns. perinteisten allergioiden synnyn, esim. astman. Kauheinta tässä asiassa on se, että nämä meille määrätyt astma-lääkkeet tuhoavat tämän mikrobi-puolustuksen.
Tämä kaikki on totta. Olen saanut luonnontieteellisen koulutuksen (biokemia/mikrobiologia), joten minä pitäydyn 100% sen tämän hetkisessä tiedossa. Minulla on nyt kotona nämä kaikki sairauteemme liittyvät kirjat. On myös mahdollista, että suurin osa lääkäreistä eivät tiedä näistä asioista mitään.
Päättäjät STM:ssä kyllä tietävät.
terveisin
Pekka Nikkola
ollut vastausta kysymykseen!!
TÄNNE KYSYMYKSEENI.
TÖRKEÄÄ HEITELLÄ TUOLLAISIA KUOLEMANTUOMIOITA JOS ET PYSTY PERUSTELEMAAN
MONIKO NIISTÄ 40 ALTISTUNEESTA ON NYT KUOLLUT ALVEOLIITTIIN!!!!!
Olet käsittämätön sekoilija.
Peloittelet ihmisiä kuolemalla ja harrastat diagnoosin tekoa ilman että sinulla on siihen mitään koulutusta tai valtuutusta.
Väität milloin mitäkin ja kun pyytää sinulta perusteluja väitteillesi,vastaisit niihin henkilökohtaisesti sähköpostilla.
Taidat olla jotenkin kajahtanut lopullisesti!!
Ota omat lääkkeesi että rauhoitut vähän. Onko sinulla jotain henkilökohtaista Pekkaa vastaan?
Miksi tämä mellastaminen täällä? Laita nyt vaan sitä sähköpostia, olet varmaan kauhean sairas ja avun tarpeessa.
en todellakaan laita.
Mitä ihmeen kalastelua !!
Ymmärtääkseni olet syyllistynyt solvaukseen nettipalstalla nyt.
koska allergiseen alveoliittiin ei ole mitään lääkettä. Astman hoitoon tarkoitettuja lääkkeitä en myöskään ota, koska ne tuhoavat lopunkin osan vielä jäjellä olevasta soluvälitteisestä immuunipuolustuksestani. Kun se tuhoutuu minäkin saan astman.
Elämä on kuule pelkkää biokemiaa!
Pekka Nikkola
biokemisti
että nämä TKK:n 40 työntekijää olisivat jo kuolleet?
PN
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000024488734
"Tämä väestönosa on tuomittu kuolemaan, koska siihen ei ole keksitty mitään hoitoa.
Teknillesessä korkeakoulussa vuosina 1995-97 sairastui peräti 40 valtion työntekujää homepölykeuhkoon."
mikä sun oikea nimesi on, vaikka Heikki Hepo!
tai Ville Varis tai ihan mikä hyvänsä.
Täällä ei voi olla varma kenenkään oikeasta henkilöllisyydestä!
Pyyhi kyynelees ja OLE MIES!!
aivan jotain muuta:
http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Krooninen_sepelvaltimotauti
Nisuiisu on täällä kirjoittanut, että jopa 750.000 suomalaista sairastaisi allergista alveoliittia ja että sairauden omaavat ovat kuolemaan tuomittuja.
Hengityselinten sairauksiin kuolleiden määrä (4-6 %) ei kuitenkaan anna viitteitä siihen. Prosenttiluvussa luulisi olevan mukana myös esim. tupakan ja asbestin aiheuttamat hengityselinsairaudet.
alkavat tulehtuneista hengityselimistä. Samoin myös diabetes ja verenpainetauti.
Kuolleisuus näihin tauteihin on erittäin korkea. Mahtaako riittää 750 000? Ei varmasti nokitan nisuiisun arvion 4 miljoonaan!
Sädesienet ovat syyllisiä tähän elimistön tulehdukselliseen tilaan, koska saavat aikaiseksi elimistössä tulehdusta lisäävän välittäjäaineen ILE-6 muodostumisen.
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/tulehdus_verisuonitaudit.html
Totesit: "Tiedossani on, että sinulle on aiheutunut pysyvää haittaa kosteusvauriomikrobeista, joten tämän tiedon mukaan sinulla ei voi olla ODTS:ää."
Kertoisitko mikä tuo pysyvä haitta mielestäsi on ja mistä olet tuon tiedon saanut?
Minulla on kaikki keuhkojani koskevat tutkimustulokset tallella rtg-lausuntoineen kuin myös kaikki lab. kokeitten tulokset, joten pystyn esittämään mustaa valkoisella siitä, että keuhkoissani ei ole todettu pysyvää haittaa.
Mikäli tarkoitat pysyvällä haitalla diffuusiokapasiteettiarvoani, jonka kerroit tuolla edellä olevan 56, niin sehän ei pidä paikkaansa.
Olen kertonut tällä palstalla diffuusiokapasiteettiarvokseni työpaikka-altistuksen päätyttyä 9 kk:n kuluttua 66 % ja siitä 18 kk:n kuluttua 72 prossaa. Ja diffuusiokapasiteettiarvohan nousee oppikirjojen ainoastaan ja vain AKUUTISSA alergisessa alveoliitissa. Kroonisissa keuhkorakkulasairauksissa se on pysyvä. Astmassa se on normaali.
Mainitsit, että Nordmanin mukaan ODTS-reaktion aiheuttaa orgaaninen pöly, jonka tulee olla massiivinen.
Tuo ODTS-reaktio on siis parissa kolmessa päivässä ohimenevä reaktio.
Nordmanin ja kumppaneiden mukaan myös AKUUTTI alerginen alveoliitti tarvitsee syntyäkseen massiivisen homepöllytyksen.
Niin ODTS:n kuin AKUUTIN allergisen alveoliitinkin oirekuva on sama akuuttivaiheessa ja yhtäläinen virusflunssan kanssa.
Ja hometyöpaikoilla/homekodeissa olevat henkilöt joutuvat flunssa- ja tuon flunssan aiheuttamaan tulehdusreaktiokierteeseen, jonka aiheuttajana lääkärimme pitävät viruksia.
Lääkäriemme pitää pystyä erottamaan onko flunssan aiheuttajana virus vai home.
Ja jos se on home niin kysymys on ODTS-reaktiosta, johon ei tarvita MASSIIVISTA HOMEALTISTUSTA.
Väität myös, että en saa esim. ruohonleikkuusta ODTS-reaktiota. No otappa hallussasi olevat mittatikut käyttöösi jos sinulla niitä on.
Järjestän sinulle ODTS-reaktion ruohonleikkuulla tai vaikkapa haravoimalla lehtiä parisenkymmentä minuuttia ilman hengityssuojaimia.
Väitit myös, että hilkkaliisa on asettunut kannallesi.
Hilkkaliisa on kertonut tällä palstalla mielipiteensä väittämiesi suhteen ja jos hän muuttaa niitä, hän kertoo niistä itse tällä palstalla.
sinä ajat?
Noin vuosi sitten, kun pistin näytille Tyhosan julkisuudesta poisvedetyn julkilausuman, jossa epäilivät vankasti ttl:n astma-diagnooseja, aloitit kiivaan hyökkäyksen minua vastaan. Sitä ennen puhelimme hyvässä sovussa monta kertaa viikossa ja olit samaa mieltä kanssani, että alveoliittiähän se on.
Niin onhan minulla nämä sinun paperisi. Muistin vain väärin diff.k. lukemasi. Mutta kyllä tuollakin lukemallasi tilanteesi on tosi paha.
Sanot, että Nordman sanoo, että alveoliitti vaatii massiivisen altistuksen. Se ei pidä paikkaansa, koska tässä samassa kirjassa, jossa hän vertailee ODTS:n ja allergisen alveoliitin eroja, hän kirjoittaa, että allerginen alveoliitti vaatii joko korkean tai matalan altistumistason. Sen sijaan ODTS:stä hän toteaa, että altistuminen tulee olla massiivista. Tämä tarkoittaa käytännössä, että omin silmin näkee ilmassa leijuvia pölyhiukkasia.
Kaiken lisäksi Nordman sanoo, että ODTS on EI-immunologinen!!!!
Olet sanonut minulle, että et voi mennä ulos sulanmaanaikana ilman hengityssuojainta. Kyllä kai tämä nyt jo jotain tarkoittaa. Minusta se on hyvin vakava tilanne. Kyllä sinulla myös muisti-lymfosyytit toimivat. Eli sinulla on vahva immunologinen häiriö, jonka vain keuhkorakkulatulehdus voi aiheuttaa. Älä sotke tähän ODTS:ää. Se olit muuten sinä, joka silloin vielä "vanhana hyvänä aikana" selvitit, että ko. tautia ei ole edes TAUTILUETTELOSSA!
Että tämmöstä tällä kertaa.
PN
eli en käytä enää lääkkeitä.itselläni on nyt paljon helpompaa.vaikka välillä on pirun vaikeaa
saa rakennusten kosteusvaurioista ammattitautikorvauksia!!
" Maailmassa on olemassa vain yksi maa, jossa suoritetaan keuhkoputkien allergeenialtistuskokeita kosteusvauriokohteessa sairastuneelle. Onnettomuudeksemme tämä maa on Suomi. Tämän lisäksi vain Quebeckin osavaltio Kanadassa suorittaa altistuskokeita, mutta siellä vain ammatti-astman tutkimiseen. "
että Quebeckissä tutkitaan ALTISTUSKOKEIN ammatti-astmaa!
Ei Kanadassa tutkita, että mitä sairauksia rakennukset aiheuttavat! Kanadalaiset tietävät sen tutkimatta, että keuhkorakkulatulehdusta se on!
PN
"Ei Kanadassa tutkita, että mitä sairauksia rakennukset aiheuttavat! Kanadalaiset tietävät sen tutkimatta, että keuhkorakkulatulehdusta se on!"
Suoraan Health Canada’n sivuilta:
Health Effects of Indoor Molds
Overall, the mold contamination was associated with a 50% relative increase in asthma and a 60% increase in upper respiratory disease. Data from a further 13,000 children from 24 cities across the United States (19 cities) and Canada (5 cities) show the same pattern. The upper boundary attributable risk for mold-caused asthma in Canada was estimated at 20%.
uskoa, mitä alan suomalaiset perusteokset kirjoittavat.
Vai etkö usko tähän mitä Allergologia-kirja (1999) sanoo sivullaan 392:
"Allergista alveoliittia voivat aiheuttaa erilaiset biologiset pölyt, jotka pääsevät keuhkorakkuloihin asti. Hiukkasen aerodynaamisen halkaisijan tulee olla < 5 µm, ja niiden optimikoko on < 2 mm. Monien homesienten itiöt täyttävät tämän kokovaatimuksen. Tavallisimmat alveoliitin aiheuttajat ovatkin homeita tai homeiden kaltaisia bakteereita, aktinomykeettejä (aik. "sädesienet")"
Teksti on lähtöisin professori Erkki O. Terhon aivoista. En tiedä, mistä professori on nämä asiat "kehitellyt".
PN
Erkki O Terho onkin nyt sitten oikeassa.
Tähän asti olet mollannut hänetkin jo moneen kertaa.
Mikä sua vaivaa??
että Erkki O. Terho on esitellyt Haahtela-Mönkäreen vuonna 1983 "kehittelemät" maanviljelijöiden homepölykeuhkon kriteerit kansainväliselle lääkärikunnalle.
Kun kävin Henkan luona viime toukokuussa, niin hän oli pahoillaan siitä, että Erkki-poika kiristi vieläkin enemmän alveoliitin kriteereitä. Nehän julkaistiin Majvik II-konsensuslauselmassa nyt n. kuukausi sitten.
Luulisi, että Erkki O. ja muut kokouksen osallistujat olisivat huomanneet, että suurin osa näistä kriteereistä on seurausta keuhkorakkulatulehduksesta. Ja mistä keuhkorakkulatulehduksesta?
No tietysti MAANVILJELIJÖIDEN HOMEPÖLYKEUHKOSTA!
Siis sotkivat jälleen kerran maatalouspolitiikkaa terveyspolitiikkaan!
PN
1. Väitteesi oli
"Ei Kanadassa tutkita, että mitä sairauksia rakennukset aiheuttavat! Kanadalaiset tietävät sen tutkimatta, että keuhkorakkulatulehdusta se on!"
2. Vastaus siihen
Vastine kopioituna suoraan Canada Healthin sivuilta, joka osoitti astman yleisyyden kanadalaisten homealtistuneiden keskuudessa.
3. Vastauksesi siihen:
Pakkohan sitä on uskoa, mitä alan suomalaiset perusteokset kirjoittavat.
Vai etkö usko tähän mitä Allergologia-kirja (1999) sanoo sivullaan 392:
"Allergista alveoliittia voivat aiheuttaa erilaiset biologiset pölyt, jotka pääsevät keuhkorakkuloihin asti. Hiukkasen aerodynaamisen halkaisijan tulee olla < 5 µm, ja niiden optimikoko on < 2 mm. Monien homesienten itiöt täyttävät tämän kokovaatimuksen. Tavallisimmat alveoliitin aiheuttajat ovatkin homeita tai homeiden kaltaisia bakteereita, aktinomykeettejä (aik. "sädesienet")"
Teksti on lähtöisin professori Erkki O. Terhon aivoista. En tiedä, mistä professori on nämä asiat "kehitellyt".
4. KYSYMYS:
Miten tästä siteeraamastasi tekstistä ilmenee, että Kanadassa ei tutkita mitä sairauksia rakennukset aiheuttavat? Miten tekstistäsi ilmenee, että kanadalaiset tietävät tutkimatta että kysymyksessä on keuhkorakkulatulehdus, kun päinvastoin siellä näytetään olevan huolissaan kosteusvauriohomeiden aiheuttamista astmatapauksista?
toimitaan nykyään samoin kuin Suomessakin.
Suomessakin on ttl:n tekemien ammattitautitutkimusten perusteella hirvittävä määrä kosteusvauriotyöpaikkojen aiheuttamia astmoja.
Olen jo vuosia sitten kirjoittanut tällä palstalla, että vale, emävale, työterveyslaitoksen tilasto!
Ennen vuotta 1995 ttl:n ammattitautilastot olivat vielä kutakuinkin luotettavia, koska siellä ei juuri ollut homeiden aiheuttamia astmoja ja jos niitä oli, niin astma oli oikeaoppisesti varmistettu IgE-vasta-aineella. On varsin todennäköistä, että nämäkin astmat EIVÄT olleet varsinaisten kosteusvauriomikrobien aiheuttamia.
Tästä sivulta löydät ammatti-astman aiheuttajat:
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Aihesivut/Tyoterveyshuolto/Tyoperaiset sairaudet/ammattiastma_taulukko.htm
Sieltä ei löydy tietenkään kosteusvauriomikrobeja, koska ne eivät aiheuta astmaa. Jos et pääse sivulle, niin ota yhteyttä minuun sähköpostitse.
Ainoastaa siis Quebeckin osavaltio Kanadassa ja Suomi altistavat keuhkoputkia ammatti-astmaa tutkiessa.
pekka.nikkola(at)dnainternet.net
Kansainväliset kriteerit muuttuivat 1995. Siihen ei yhden suomalaisen korkeakoulun hometapauksella ole ollut yhtään mitään vaikutusta. Työ kriteereiden muuttamiseksi on maailmalla ollut työn alla jo paljon ennen tuota tapahtumaa.
sivulta tämä teksti:
"Mikä on astma?
Keuhkoastmalla tarkoitetaan viimeisimmän v.1995 olevan määritelmän mukaan keuhkoputkien limakalvojen tulehduksellista sairautta, jossa esiintyy monien tulehdussolujen lisääntymistä".
Tosin se on hieman vajavainen, koska siinä Heikki Frilander puhuu häveliäästi vain "tulehdussoluista". Kyllä Heikki-setä tietää, että kyseessä ovat EOSINOFIILIT! Toki on muitakin, mutta astmassa nimeomaan on ylimäärin eosinofiilejä normaaliin verrattuna.
Minä ja Heikki olemme keskustelleet hyvinkin henkevästi kahden kesken työterveyslaitoksella useaankin otteeseen, kun muut lääkärit eivät harrastaneet oikeastaan juuri muuta kuin bluffia. Sanoivat mm. että olen psykiatrin tarpeessa. No psykiatri tutki ja totesi terveeksi. Siis mieleltään.
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Aihesivut/Tyoterveyshuolto/Tyoperaiset sairaudet/ammattiastma.htm#Ammattiastman aiheuttajat
Pekka Nikkola
Astmadiagnoosi ei edellytä eosinofiliaa, seerumin kokonais-IgE-nousua eikä spesifisen igE:n löytymistä.
· Keuhkojen auskultaatiolöydös voi olla normaali, mutta usein uloshengityksessä kuuluu vinkunoita.
o Hengitysäänet pitää kuunnella myös nopeassa ja voimakkaassa uloshengityksessä. Tutkimushetkellä hengenahdistuksesta kärsivän potilaan uloshengityksen ja joskus myös sisäänhengityksen aikana kuuluu vinkunoita.
o Vaikeassa kohtauksessa vinkunat voivat hävitä ja hengitysäänet hiljentyä.
· Diagnoosi varmistetaan osoittamalla keuhkoputkien vaihteleva ahtautuminen keuhkojen toimintakokeilla.
· Uloshengityksen huippuvirtauksen (PEF) mittaus päivittäiseen seurantaan:
o Opetetaan oikea puhallustekniikka ja tulosten merkintä seurantalomakkeelle.
o PEF-arvot mitataan samaan aikaan aamuin ja illoin (iltapäivisin) 1–2 viikkoa, ja lasketaan vuorokauden suurimman ja pienimmän PEF-arvon erotus jaettuna näiden arvojen keskiarvolla Laskutoimituksia helpottaa tietokoneohjelma
o PEF-arvoja mitataan myös oireiden ilmaantuessa ja ennen avaavan lääkkeen käyttöä ja 15 minuuttia sen jälkeen.
o Terveiden ihmisten PEF-arvot vaihtelevat vuorokaudessa 5–8 %
o PEF-vuorokausivaihtelu on merkitsevää, jos vaihtelu on toistuvasti (ainakin 3 kertaa), vähintään 20 % aamu- ja ilta-arvojen keskiarvoon verrattuna tai PEF-arvo paranee keuhkoputkia avaavan lääkkeen vaikutuksesta toistuvasti (ainakin 3 kertaa) vähintään 15 % aikuisilla ja lapsilla (aikuisilla myös vähintään 60 l/min) lähtöarvoon verrattuna.
· Sekuntikapasiteetin (FEV1) määritys spirometrilla on PEF-mittausta herkempi, toistettavampi ja vähemmän altis virhelähteille. Mittauksessa voidaan käyttää myös pienoisspirometria.
o Spirometriatutkimuksen tulee sisältää vähintään kolme onnistunutta puhallusta. Suurimman ja toiseksi suurimman FEV1:n ero ei saa olla yli 150 ml (jos FVC on alle 1 l, suurin sallittu ero on 100 ml). Samat toistettavuuskriteerit koskevat FVC:tä. Suurin FEV1 ja FVC rekisteröidään lopulliseen tulokseen. Kaikki virtausarvot (esim. PEF, MMEF, MEF 50 ja MEF 25) rekisteröidään siitä teknisesti onnistuneesta käyrästä, jossa FEV1:n ja FVC:n summa on suurin.
o Bronkodilataatiokokeessa merkitsevä ja astmalle diagnostinen muutos mitattuna 10–15 minuutin kuluttua beeta2-agonistin (0.4 mg salbutamolia) hengittämisestä on FEV1:n ja/tai FVC:n paraneminen vähintään 12 % ja vähintään 200 ml lähtöarvosta. Raja koskee sekä aikuisia että lapsia.
· Keuhkoputkien supistumisherkkyyttä tutkitaan histamiini- tai metakoliinialtistuskokeella, joiden tulokset korreloivat hyvin keskenään .
o Jos alle 0.4 mg annos keuhkoihin hengitettyä histamiinidifosfaattia aiheuttaa vähintään 15 % laskun FEV1-tuloksessa (PD15FEV1) tulos on astmalle spesifinen
o Metakoliinialtistuksessa vastaava raja (PD20FEV1) on alle 0.6 mg
o Alle 12-vuotiailla diagnostiset rajat eivät ole yhtä selvät.
o Varsinkaan alkavassa astmassa hyperreaktiviteettia ei aina todeta (PD15FEV1 histamiinille yli 1.6 mg tai PD20FEV1 metakoliinille yli 2.6 mg).
o Hyperreaktiviteetin puuttuminen puhuu astmaa vastaan, mutta ei sulje sitä pois. Lievää hyperreaktiivisuutta esiintyy useissa hengityselinsairauksissa kuten tupakoitsijalla tai hengitystietulehduksen yhteydessä, mutta kohtalainen tai voimakas hyperreaktiviteetti puhuu voimakkaasti astman puolesta.
· Rasituskoe kuuluu harkitusti erotusdiagnostiikkaan.
o Astmalle diagnostinen tulos on PEF:n tai FEV1:n pieneneminen vähintään 15 % lähtötasosta.
o Kontrolloiduissa laboratorio-olosuhteissa jo vähäisempi lasku voi olla astmalle viitteellinen.
· Kortikosteroidihoitokoetta voidaan käyttää diagnostiikan apuna (malli aikuisille; lapsille soveltaen).
o Potilaalle annetaan 30–40 mg prednisolonia suun kautta 2–3 viikon ajan.
o Hoidon alussa ja lopussa suoritetaan spirometriatutkimus ja hoidon aikana seurataan päivittäin aamun ja illan PEF-arvoja.
o Hoitovaste katsotaan merkittäväksi, mikäli FEV1 parantuu vähintään 15 % ja 200 ml tai keskimääräiset PEF-arvot paranevat vähintään 20 % (vertailukohteina mieluiten viisi vuorokautta ennen lääkityksen aloittamista ja viisi viimeistä vuorokautta).
o Hoitokoe voidaan suorittaa myös inhaloitavalla kortikosteroidilla (beklometasonia tai budesonidia 1.6 mg/vrk tai flutikasonia 1.0 mg/vrk).
kuvaamasi tapahtumat tapahtuvat ihmiskehon sisässä?
Sanoohan jo talonpoikaisjärki, että solutasolla sairaus pitää tutkia, ennen kuin se on varmistettu.
Aivan varmasti, jos elimistölle vieras proteiini on aiheuttanut astman, niin sen vasta-ainetta on löydyttävä verestä. Astma on myös tulehduksellinen sairaus, jossa vallitsevana tulehdussolumuotona ovat eosinofiiliset valkosolut.
Perustiedot immunologiasta pitää myös tietää, jos kopioi tälle palstalle jotain. Vai vielä varmistetaan astma puhaltamalla peltiseen purkkiin?
PN
tehtävä se sinun väitöskirjasi vähintäänkin, kun olet koko maailman lääketieteellisen tiedeyhteisön kanssa eri mieltä. Ei ne astman kriteerit muutu yhtään minnekään, vaikka kirjoittelisit 24 h vuorokaudessa tänne Suomi24:n keskustelupalstalle.
kysymykseeni missä käypähoito-ohjeissa sanotaan
"Astmadiagnoosi ei edellytä eosinofiliaa, seerumin kokonais-IgE-nousua eikä spesifisen igE:n löytymistä."
Luin näitä astman kriteereitä sieltä ja siellä sanotaan mm.
"Astma ilmenee keuhkoputkien limakalvon tulehduksena, jonka seurauksena keuhkoputkien toiminta häiriintyy. Eosinofiilinen keuhkoputkitulehdus on astmalle tyypillinen. Tulehduksen osoittaminen ei kuitenkaan riitä astman diagnoosiin, joka pitää varmistaa mittaamalla keuhkoputkien vaihtelevaa ahtautumista."
Eikös tämä kohta nimenomaan tarkoita, että pitää olla eosinofiilejä?
tuokin asia on täällä sinulle selvitetty. Lue uudestaan ajatuksella esim. Homeherkän hyvin selkeä kirjoitus siihen liittyen pari päivää sitten, niin asia varmaan aukeaa:
Olet aikamoinen tarinankertoja
Kirjoittanut: Homeherkkä 9.3.2007 klo 10.31
Usko tai älä, niin joka ikisen ihmisen ja eläimen veressä, kuin myös keuhkoputkien limakalvoilla on eosinofiilejä.
Mitä astmaan tulee, niin kysymys on keuhkoputkissa olevasta pitkäaikaisesta tulehdusreaktiosta johon liittyy keuhkoputkien supistumisherkkyys allergeenille/antigeenille.
Mikäli PEF tippuu allergeeni-/antigeenialtistuksessa parikymmentä prossaa, niin kysymyksessä on astma.
Astmaan liittyy myös keuhkoputkioireilu erilaisille ärsykkeille kuten esim. ruuan käry, pakkasilma, tupakansavu, katupöly, pakokaasut jne.
Mikäli PEF:in notkuminen ja tuonkaltainen oireilu puuttuu, niin kysymyksessä ei ole vielä astma, vaan krooninen keuhkoputkitulehdus, jonka kurissapysyttämiseen, jottei siitä seuraisi astma, määrätään astmalääkitys.
Astmadiagnoosi ei siis edellytä eosinofiiliaa, seerumin kononais-IgE:n nousua eikä spesifisen IgE:n löytymistä aivan kuten tuossa edellä todettiin.
Minulla todettiin verestä eosinofiiliaa ja kokonais-IgE:ni oli päälle viisisataa.
Teoriasi mukaan minulla siis pitäisi olla astma.
Vaan ei ole. Ei ole edes astmaan liittyvää oireilua. Joten teoriasi on täysin pielessä.
Ja mitä noihin vuodattamiisi lymfosyytteihin tulee, niin lymfosyytejä ovat niin T- kuin vasta-aineita tuottavat B-solutkin.
T-lymfosyytteihin kuuluu auttaja-T-solut (CD4 ) ja sytotoksiset T-solut (CD8 )
Nuo auttaja T-solut, siis CD4 , voidaan edelleen jakaa Th1- ja Th2 soluihin.
Th1-solut aktivoituvat VIIVÄSTYNEISSÄ yliherkkyysreaktioissa ja autoimmuunisairauksissa ja Th2-solujen aktivaatio johtaa ANAFYLAKTISEN reaktiotyypin mukaiseen tulehdusvasteeseen. NÄIN SANOTAAN.
Nähtävästi olet sitä mieltä, että niin astma kuin alveoliittikin tulisi TODETA ESITTÄMILLÄSI TEORIOILLA.
No jatka vain mielikuvitusmaailmassasi oloa.
Esittämäsi teoriat eivät auta pätkääkään tämän päivän työpaikoillaan ns. kosteusvauriomikrobeista jo sairastuneiden oikeusturvaa ammattitaudin toteamisen suhteen.
Teorioistasi ei ole apua myöskään kotialtistuksen aiheuttamien allergisten sairauksien toteamisen suhteen.
Kuinka olet, tällä palstalla neuvoja jakavana, hoitanut oman leiviskäsi?
Onko sinulla MAINOSTAMASI ALLERGINEN ALVEOLIITTI todettu lääketieteellisin perustein?
Ja jos on, niin missä ja miten?
sanotaan "Astmadiagnoosi ei edellytä eosinofiliaa, seerumin kokonais-IgE-nousua eikä spesifisen igE:n löytymistä"???
Tätä perään. Ei ole vastausta tullut. Homeherkän kirjoitus maallikkona ei kelpaa, vaikka onkin homeista sairastuneena tutkiskellut asioita.
Käypähoito ohjeissa ja Keuhkosairaudet (2005) kirjassa tällaisesta ei puhuta. Päinvastoin korostetaan eosinofiliaa.
esiintyy eosinofiilia ja olisi myös löydyttävä spesifistä IgE:tä tälle nuhan aiheuttajalle.
Tälle kyseiselle henkilölle tarjottiin nimenomaan nenäaltistusta, mutta hän vaati keuhkoputkialtistusta, kuten olemme voineet lukea tältä palstalta. Olisi muuten ollut ttl:n taholta härskiyden huippu, jos olisivat suostuneet vielä uudestaan keuhkoputkialtistukseen hänen vaatimuksestaan. Olisi tullut ruumis.
Kaikki ymmärtää, että homeitiöt voivat aiheuttaa myös allergisen nuhan, koska ilmavirta tekee jyrkän mutkan ylähengitysteissä. Siitä matka jatkuukin hulppealla nopeudella keuhkorakkuloihin, jossa tuleekin nyt täyskäännös. Eli paikat, jossa kosteusvauriomikrobien itiöt voivat aiheuttaa häikkää ovat nenäontelo ja keuhkorakkulat. Ei missään nimessä keuhkoputket. Nenäaltistuskokeella se olisi selvinnyt. Tiedän, että tällä henkilöllä on aivan varmasti pahanlaatuinen alveoliitti, koska hänen diff. kapasiteettinsa on erittäin alhainen.
Astman lisäksi voi siis olla allerginen nuha, jos on veressä eosinofiilia ja IgE-vasta-aineita. Ns. infektionuhassa spesifistä IgE:tä ei löydy, eikä ole myöskään eosinofiiliaa. (LÄHDE: Tari Haahtela: Hengitystieallergian tutkiminen I, kirjassa Allergia, 1985, sivu 75)
On typeryyden huippu väittää, että jos proteiinihiukkanen (itiö) aiheuttaa keuhkoputken ahtauman, niin verestä ei löytyisi tämän saman proteiinin IgE-vasta-ainetta. Samoin sieltä löytyy myös eosinofiilisia valkosoluja.
hometerveisin
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
biokemisti/mikrobiologi
Hilkkaliisa kirjoitti sinulle ystävällisesti ja hyvää tarkoittaen neuvoja. Lue ne tarkasti ja ajatuksella ja toimi niiden mukaan ihan oman hyvinvointisikin kannalta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000022674680
kanssa jatkuvassa yhteydessä. Ei hänellä ole nykyään mitään huomautettavaa tästä asiasta.
Viimeksi lähetin hänelle tietoa ns. siedätyshoidosta, jossa sairastuneelle kehittyy suojaavia IgG-luokan allergeenivasta-aineita, jolloin IgE-välitteinen allerginen reaktio estyy eli mm. astma.
Hän tietää, että hänen ns. Th1-puolustus on viottunut pahoin ja sen seurauksena hänelle on syntynyt astma. Hänen astmansa on siis seurausta kosteusvauriomikrobien aiheuttamasta keuhkorakkulatulehduksesta.
Juuri tälläiseen tilanteeseen terveydenhoitojärjestelmämme pyrkiikin. He tietävät, että kosteusvaurio-ongelmalle on myöhäistä enää tehdä yhtään mitään.
Sopisi pikkuhiljaa jo lopettaa tuo pottuilu, koska sinulla ei ole minkäänlaista kompetenssia puhua substanssista. Jos todella olet homeista sairastunut, niin ole ystävällinen ja lopeta touhusi. Saatat myös olla joku työterveyslaitoksen henkilökuntaan kuuluva. Todennäköisesti olet jälkimmäinen.
PN
En ole muuttanut kantaani.
Hyvää ja homeetonta kevättä kaikille !
Terveisin homentikko(at)suomi24.fi
Et siis ole muuttanut kantaasi.
Ja kantasi paljastuu kirjoituksistasi. Joillekin se on täysin selvää tekstiä, mutta
joillakin palstalaisilla taitaa olla jonkinlaisia luetun tekstin ymmärtämisen vaikeuksia.
Tiedän, että seisot homesairaiden rinnalla kuten ennenkin. Eli autat heitä hankkimallasi suunnattomalla tietomäärällä saamaan lainmukaiset oikeutensa olkoonpa heidän sairautensa mikä tahansa.
Todella hyvää kevättä myös sinulle.
valehteleminen on rumaa.
Mitä se hyödyttää hometaloissa asuvia tai hometyöpaikassa työskenteleviä tietää onko allerginen alveoliitti vai astma, jos taloja ei korjata ja homeongelma kielletään ?
kielletään siten, että ttl on määrätty STM:n toimesta diagnosoimaan alveoliitin sijasta astmoja. Näin tätä rikosta on tehty jo kaksitoista vuotta.
Astma on lastenleikkiä keuhkorakkulatulehduksen kanssa. Kosteusvauriomikrobit aiheuttavat HIIPIVÄN tulehduksen koko kehossa. Katso tästä, mitä kaikkea hiipivä tulehdustila voi aiheuttaa:
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/tulehdus_verisuonitaudit.html
Jos myönnettäisiin virallisesti, että alveoliittihan tästä on seurauksena, niin asia otettaisiin vakavasti. Astmaan sairautena ei yleisesti suhtauduta kovin vakavasti, ajatellaan että kun vain vähän piippua vetää niin kyllä se siitä. Rakennuskanta paranisi ja uudet sairastumiset estyisivät, koska ihmiset alkaisivat vaatia ponnekkaammin parannusta. Meitä sairastuneita se ei enää auta (toki olisi mukava asioida puhtaissa paikoissa), mutta erityisesti haluan omien ja toisten lasten pelastuvat. Välillä on hyvä ajatella muidenkin etua.
tämä vouhotus.
Tee se väitöskirjasi jos olet sitä mieltä että muut tutkijat ovat väärässä ja sinä ainoana oikeassa.
Pelottelu täällä kuolemantuomiosta ovat sairasta!
Halu voittaa peli
Oikeusriidan kohde on persoonallisuushäiriöiselle usein toissijainen asia. Ensisijainen pyrkimys on voittaa jokin oman mielen kehittämä peli. Koska häiriöinen ei yleensä edes miellä toimivansa väärin motiivein, hän ei useimmiten edes tajua pelaavansa mitään peliä. Todellisuudessa häiriöisen toiminta on useimmiten pelkästään sitä, että hän haluaa osoittaa olevansa riitapuoltaan vahvempi ja pystyvänsä voittamaan tämän. Oikeudenkäynti on vain jatke muusta vallan ja voiman käytöstä.
onko niin että Nikkola sai aikanaan kenkää myös Tyhosasta ja viimeksi Rakkulasta?
TYHOSAsta. Sai myös RAKKULAsta.
Täältä on luettu moneen kertaan että Rakkula hajosi kun P.N. yritettiin erottaa.
erotettiin ja sitten vasta muista syistä Rakkula lakkautettiin.
"kenkää" maksamattomien jäsenmaksujen vuoksi, vai onko tullut sittenkään? Ollessani viimeisen vuoden Tyhosan hallituksen jäsen, en maksanut sinä vuonna edes jäsenmaksua. En mennyt myöskään vuosikokoukseen, jossa valittiin seuraavan vuoden johtokunta. En ollut siis edes tyrkyllä. Mitään erottamis-dokumenttia en ole vielä tähän päivään mennessä saanut Tyhosasta. Olen siis edelleen Tyhosan jäsen, koska minua ei ole sieltä vielä erotettu maksamattomien jäsenmaksujen vuoksi.
Sen verran tiedän eräästä Tyhosan vuosikokouksesta, että siellä oli puheenjohtaja lukenut ttl:n Henrik Nordmanin kirjeen, jossa hän oli uhannut Tyhosaa oikeustoimilla, koska minun profiilissani homesairaudet-palstalla oli linkki Tyhosan sivuille ja sitten taas Tyhosan sivuilta työterveyslaitoksen. Tyhosaa ei ilmeisesti sitten syytetty mistään, koska poistin profiili-sivultani Tyhosan lenkin. Aika moista jenkkaa! Vai mitä?
Tyhosasta sain ainoastaan sen neuvon, että kun olet ttl:lla altistuskokeissa, niin käskettiin puhaltaa osa puhallusilmasta holkin ohi. Kakki ymmärtää, että eihän ammattitautitutkimuksista tule yhtään mitään, jos molemmat osapuolet petkuttavat.
Rakkulasta sen verran, että siitä tuli ensin Rekkula ja se päättyi kuin kanan lento!
Kun olin puheenjohtajan kanssa 15.12. 2006 eduskunnassa keskustelemassa kansanedustaja Tarja Cronbergin kanssa, niin ilmaisin hänelle selkeästi, että pidän tähän laittomaan tilanteeseen suurimpana syyllisenä vuoden 1995 sosiaali- ja terveysministeri Sinikka Mönkärettä.
Kun Cronberg oli aivan äskettäin YLEn vaalitentissä, niin toimittaja Ari Korvola totesi Cronbergin olleen aikaisenmmin sekä Ruotsin että Tanskan sosiaalidemokraattisen puolueen jäsen. On varsin todennäköistä, että Cronbergiltä on tullut ohjeet puheenjohtajalle hiljentää minut, koska kyseessä oli siis kaikesta vihreydestä huolimatta aatetoverillisuus Mönkäreen ja Cronbergin välillä. En siis tiennyt tuolloin, että myös Cronbergin sydäntä lämmitti sosialismin jalo aate. Käskin viedä Cronbergin terveisiä kansanedustaja Virpa Puistolle, joka on ainoa kansanedustaja, jonka tunnen henkilökohtaisesti. Sanoin Cronbergille, että en ole puhunut asiasta yhtään mitään Puistolle, koska tiedän, että Puisto ja Mönkäre ovat hyviä tuttuja.
Näin siis puoluepolitiikka sotkettiin meidän homesairaiden asiaan. On varsin todennäköistä, että Rakkulan puh. johtaja aikoi liittyä vihreisiin, koska puhui minulle negatiivisia asioita vanhasta puolueestaan. Eduskuntalon portaillakin hän totesi minulle, että pyrkii seuraavaan eduskuntaan neljän vuoden kuluttua.
Sanoi olleensa vastustamassa näillä portailla n. 10 vuotta sitten ydinvoimaa.
PN
Tyhosalla taitaa olla toisenlainen näkemys asemastasi siellä.
Kylläpäs taas pelottaa. Salaliittoja on jokapuolella. Henkkakin uhaili, onneksi selvisit.
Miksi sitä sanotaan kun juoruaa aikaisemmin niin luottamuksellista tietoa?? Luopio, vai!
Tyhosan toimintaa moitit ja oliko se niin että OLIT vai OLET jäsen.
Ja sitten siirryit Rakkulaa moittimaan.
Siis ensin Tyhosa,Henkka,Cronberg ja Rakkulan pj.
Olisko niillä kaikilla yhteinen salaliitto menossa? Siis sinua vastaan tietenkin.
Kuullostaa vähän siltä. Aikamoista juonittelua.
Onneksi et ole se luopio tai omanpesän likaaja.
Koeta kestää! Maailman salaliittoja ja juonitteluja.
liikaa touhuili ja väärin molemmissa (omia juttujaan).
..suojelupoliisin tarkkailulistalla?
"Olen siis sosiaalidemokrattisen valtiollisen poliisin (Supo) tarkkailulistalla. Tämäkin viestini menee suoraan valtiollisen poliisin tietokoneelle."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000020439348#22000000020439348
kulloisenkin tarpeen mukaan, hänen kertomansa todellisuus muuttuu sitä mukaa, kun hänen päänsä niin päättää. Mutta eikö kukaan teistä Nisuiisun ihailijoista huomaa, että kaikki tapahtuu vain tuon yhden ainoan pään sisässä, salaliitot, vehkeilyt, kaikki?
"On varsin todennäköistä, että Cronbergiltä on tullut ohjeet puheenjohtajalle hiljentää minut, koska kyseessä oli siis kaikesta vihreydestä huolimatta aatetoverillisuus Mönkäreen ja Cronbergin välillä", kirjoittaa Nisuiisu.
Jos muistellaan vähän tarkemmin, niin viimeksi vehkeillessään mainittu puheenjohtaja oli keskustapuolueen leivissä, siitähän häntä oikein syytettiin, mutta nyt todellisuus onkin sitten muuttunut, heittänyt sanoisinko häränpyllyä ja kappas: puheenjohtaja vehkeilikin Nisuiisu-raukan pään menoksi vihreän Cronbergin käskystä, joka todellisuudessa onkin sosialisti, kuten on myös aina niin paha paha paha Mönkäre. Aatetovereita kaikki Cronbergit, Mönkäreet, TTL:t ja Henrik Nordmanit, TYHOSA:t ja Rakkulan entiset puheenjohtajat, homot, naiset, Tarja Haloset, vihreät, sosialistit, Kepukinko? No, melkein kaikki! Aatetovereita. Sitähän se olikin, kyllä Nisuiisu tietää!
Pahasti haiskahtaa, pahasti haiskahtaa. Ihan uteliaana kysyn vaan, kuka tarvitsee tällaista vainoharhaa. Homesairaatko? Tämäkö on sitä apua homesairaille, josta Nisuiisua niin ylistetään? Tällekin palstalle kirjoittaa homekatastrofiaan eläviä ihmisiä, eikä siinä elämäntilanteessa tarvita toisten homesairaiden toimesta yhtä ainoata vainoharhaista lausetta lisää sotkemaan muutenkin hämmentynyttä mieltä. Mutta mitäpä Nisuiisu kirjoittamisistaan vastuuta kantamaan, vainoharhalla luodaan ykseyttä, kuuliaisuutta johtajalle.
Kun Rakkulan entisen puheenjohtajan puoluevehkeilyt ovat niin mukavia syytöksiä ratsastaa, näin vaalien alla varsinkin vaikka niissä ei olisi tosiasian hiventäkään, niin olisiko aika alkaa pohtia niitä yhteyksiä, joita noiden syytösten Esittäjällä on poliittiseen äärioikeistoon? Tuo Nisuiisun vainoharhainen retoriikka on niin kovin tuttua tuolta politiikan vähemmän demokraattisilta laidoilta. Kuten taisivat olla hänen toimensa TYHOSA:ssa ja Rakkulassakin. Ettei vain kalasteltaisi homesairaiden sieluja sinne politiikan teon surullisemmille vesille, sinne missä on vain yksi johtaja, jonka komentoa muut tottelevat.
Oli ammattikoulussa ATK-ym. tuntiopettajana (ei siis mikään tutkija tai mikrobiologi). Valitti potkuistaan oikeuteenkin, joka totesi, että potkut OK.
Minä sain potkut työstäni heti sen jälkeen, kun ilmotin koulun johtavalle rehtorille tutkivani, sitä miksi minä sairastuin koulurakennuksesta. Ilmoitin myös olevani laboratorioalan opettaja, joka on erikoiskoulutettu juuri niihin mikrobeihin, jotka tappavat ja sairastuttavat kosteusvauriossa.
Kerroin tuon heti sen jälkeen, kun kaupan ja hallinnon rehtori kehotti minua antamaan susotumukseni jatkaa seuraavana lukuvuotena. Niin tietysti valin Hämeenlinnan hallinto-oikeuteen, koska minut oli jo valittu opettajaksi seuraavaksi lukuvuodeksi. Syy tietysti potkuihini, oli se, että olin sairastunut Hämeenlinnan ammattikorkeakoulun omistamassa rakennuksessa.
Pekka Nikkola
Voisitko kertoa?
artikkelissa ei ollut mitään mainintaa keuhkotulehduksista yms., vaan siinä oli maininta korkeasta verenpaineesta, jonka takia olit sairaslomalla.
TTL:lta huhtikuussa 2002 eli yli 4 vuotta ennen tuon SK:n ilmestymistä.
Siinä lukee näin:
J67.8 Alveolitis allergiga professionale (kosteusvauriohomeet)
Y96 Työhön liittyvä sairaus
Nyttemmin kosteusvauriohomeet tilalla lukee kosteusvauriomikrobit.
Muita diagnooseja ovat:
I10 Hypertensio arterialis essentialis
L95.0 Purpura
Ne johtuvat myös kosteusvauriobakteereiden aiheuttamasta tulehduksesta. Purpura tarkoittaa tulehtuneista verisuonista ihon alle vuotanutta verta. Tälläinen reaktio minulle tuli jo 20 min oleskelun jälkeen Työterveyslaitoksella. Sama reaktio tapahtui kosteusvaurioisessa koulussani. Huomasin tämän ensi kertaa juuri silloin, kun soitin Tuula Putukselle keväällä 2001. Hän sanoi minulle, että se on verisuonitulehdus ja kehotti minua poistumaan välittömästi koulurakennuksesta.
Minua huvittavat nämä "astmaatikot", koska se on luultavasti ainoa tauti, jota kosteusvauriomikrobit eivät aiheuta. Ei voi enää huonompaa tuuria käydä, kun valitsee satojen sairauksien joukosta sellaisen, josta ei missään nimessä ole kyse.
Pekka Nikkola
Nyt kyllä jokin mättää:
Eikös näissä aiemmissa kirjoituksissa ollut käyntisi TTL:llä joskus v. 2000 ja vasta myöhemmin sait tuon Alveolitis allergigan heidän kokeittensa vuoksi.
Aiemmin sinulla oli Hypertensio arterialis essentialis eli siine mennessä.
Eikö näin ole?
Mutta tässä yksi aiempi kommentisi tuohon astma- asiaan:
"Aivan oikein Reijula ei mainitse homeallergiaa. Kuten tiedämme tunnetuimmat homeallergiat ovat astma ja allerginen nuha."
Nyt olet tätä mieltä:
"Minua huvittavat nämä "astmaatikot", koska se on luultavasti ainoa tauti, jota kosteusvauriomikrobit eivät aiheuta. Ei voi enää huonompaa tuuria käydä, kun valitsee satojen sairauksien joukosta sellaisen, josta ei missään nimessä ole kyse."
Tämä väite, että kosteusvauriomikrobit eivät aiheuta astmaa, on vain ja ainoastaan oma mielipiteesi.
Eikä tuota astmaa pidä vähätellä:
Etkö ole aikaisemmin kertonut SK:ssa ja täällä mm. seuraavaa?:
Sinulla ei ollut muuta kuin korkea verenpaine lopettaessasi työssäsi. Sen perusteella et saanut lähetettä tt:lle. Sinut tutkittiin myös sairaalassa, mutta keuhkoistasi ei löytynyt mitään. Vasta yli puolen vuoden jälkeen hankit yksityislääkäriltä lähetteen ttl:lle. Se tapahtui silloin, kun sait tietää, että rikosilmoituksesi koulua vastaan etenee. Vaadit 500.000 euroa korvauksia.
TTL:llä sinut sitten altistettiin useampaan kertaan. Viimeisimmän Af-altistuksen kerroit saaneesi sen jälkeen, kun olit ensin tuonut tuomariystävältäsi terveisiä osastonhoitajalle.
Sinä olet kertonut myös, että keuhkosi ovat vaurioitunet jo sekä 1970- että 1980-luvuilla, kun olit tutkinut kompostia ja toiminut talonmiehenä ja lapioinut haketta. Näitä aikaisemmin saamiasi sairauksia olet nimittänyt allergiseksi alveoliitiksi ja ties miksi milloinkin.
Jos siis ttl:n lääkäri olisi tiennyt näistä aikaisemmista keuhkosairauksistasi, sinua tuskin olisi altistettu kertaakaan. Et kuitenkaan kertonut.
On rohkeata tulla nimenä puolustamaan kaikkia homeista sairastuneita. Kiitos Pekka ja muut!
Voitaisko sopia, että jaetaan tietoa, lukija sitten päättää ketä uskoo. Väittely ei ole rakentavaa. Eikä kenenkään mustamaalaaminen.
Sain itsekin homeannokseni TTL:lla. Nyt odottelen toipuvani siitä. Työpaikalle ei ole asiaa.
Toivon, että toivun. Nyt ei tunnu hyvältä. Ehkä huomenna. Tai ensi kesänä. Tai sit ei koskaan.
"Voitaisko sopia, että jaetaan tietoa, lukija sitten päättää ketä uskoo. Väittely ei ole rakentavaa. Eikä kenenkään mustamaalaaminen.
Sain itsekin homeannokseni TTL:lla. Nyt odottelen toipuvani siitä. Työpaikalle ei ole asiaa."
Mustamaalaat TTL:ää...
Minua on aina tutkittu asiallisesti. Kaikki jutut on selitetty. Homealtistukseen suostuin mielelläni. Se on ainoa keino saada ammattitauti todettua. Olen sairastunut työpaikan kosteusvaurioiden takia.
TTL tekee mahdolliseksi sen, ettei enää tarvitse altistaa itseään työpaikalla. Asiallisesti ja erittäin tarkasti ja pätevästi.
Nyt on toivottavasti toipumisen vuoro.