Aborttiväen

menetelmiä

Natsien raakalaismaisin teloitustapa oli hirttää kaksi ihmistä samaan köyteen. Aborttien edistäjät pyrkivät käyttämään samaa menetelmää.

1. Ensin odottavalle äidille kerrotaan, että lapsi uhkaa hänen elämäänsä, toimeentuloaan, uraansa, koulutuksen hankkimista, parisuhdetta, ulkonäköä tms. Jos tämä saadaan uskoteltua, on äidin ja lapsen kaulaan kuvainnollisesti saatu ripustettua köysi kun odottava äiti on saatu epäilemään lastaan. Tällöin äitiin on heijastettu uhkia, joita vastaan hänen on puolustauduttava lasta vastaan. Niistä uhkista on viritetty lapsen vastapaino.

2. Seuraavaksi aborttikynnystä alennetaan esittämällä äiti ainoaksi osapuoleksi. Vain hänen arvioillaan ja tavoittellaan on merkitystä. Köysi on viritetty hirren ylitse.

3. Äidin omaatuntoa heikennetään lapsen pilkkaamisella. Lapsi esineellistetään, eläimellistetään, väitetään olemattomaksi, pahimmissa tapauksissa lasta verrataan syöpäkasvaimeen, joka tuleekin poistaa. Lapsi esitetään äitinsä vihollisena, jopa vihattavana ja haitallisena olentona. Köysi kiristyy.

4. Lopuksi yleensä toivotellaan "voimia" lopullisen päätöksen tekoon ja sen sietämiseen...

5. Jos äiti eksyy lapsetaan, luopuu tunnostaan, harkinnastaan ja alistuu suostutteluun, tuhoutuu lapsen elämä. Usein tuhoutuu ja vauriotuu äidin ja muidenkin ihmisten elämä. Aborttien edistäjät voivat onnitella itseään, saivathan he köyteensä sekä lapsen että lapsen äidin.

Oheisena kaksi sitaattia tältä palstalta. Ensimmäinen liittyy lapsen äidin egoististen ja aineellisten tavoitteiden vahvistamiseen. Jälkimmäinen lapsen ja elämän pilkkaamiseen ja halventamiseen.

epämurhis 2.12.2006:
"....Abortin teetetettyäni tunsin niin ääretöntä iloa ja helpotusta ; juuri niin, oman itseni vuoksi! Minun elämäni ei ollutkaan pilalla, en joudu luopumaan mistään moniksi vuosiksi, minun rahani ja tavarani ovat minun omiani eikä kehonikaan muutu miksikään.

Olen itsekäs, mitä siitä.

Teen sen uudestaan jos ehkäisy vielä pettää.

Ettekä te, rakkaat abortinvastustajat, ette voi sille yhtään mitään. Ette _yhtikäs_ mitään. =)"

yksi kysymys 12.3.2007:
"...Mutta jos et tosiaan halua äidiksi, et nyt etkä koskaan, niin älä synnytä tätä lasta. Maailmassa on jo liikaa lapsia, joita kukaan ei halua. Ei ole järkeä synnyttää taas yksi sellainen lapsi maailmaan. Kun abortin teet, kyse ei ole lapsesta, vaan sikiöstä joka tässä vaiheessa ei ole vielä tietoinen olemassaolostaan, ympäristöstään, tai mistään muustakaan. Se on vain kasa soluja, kuten vaikkapa kasvain. Eihän syöpäkasvaimenkaan leikkaus tunnu väärältä, alkuvaiheen sikiötä voi siihen verrata kehittymisasteeltaan."

Aborttien edistäjien surulliset kirjoitukset ovat hyökkäys ihmisyyttä, lasta, lapsen äitiä ja itse elämää vastaan.

128

2904

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • niksu

      se riipu siitä miten kukin asian tuntee.
      Jos vähänkin epäröi, ei ptäisi tehdä aborttia.
      Mulle taas abortti olisi ollut ainoa oikea vaihtoehto. En pidä lapsista, en halua sitoutua yhteen ihmiseen vuosi kymmeniksi. Mulle raskaus olisi ollut kuin syöpakasvain; nopeasti eroon ja helpotus sen jälkeen. No, olenkin tehnyt itseni lisääntymiskyvyttömäksi.

      Kukin tekee ratkaisunsa, eikä siihen pitäisi vaikuttaa joku tuntematon suomi24 keskustelupalstalla.

      Ihminen on vain yksi otus maapallolla. Ei sen kummenpaa.

      • sinulle, kuule

        "No, olenkin tehnyt itseni lisääntymiskyvyttömäksi. "

        Hyvä, pisteet sinulle!!

        "Kukin tekee ratkaisunsa, eikä siihen pitäisi vaikuttaa joku tuntematon suomi24 keskustelupalstalla. "

        Nämä palstat on tarkoitettu sitä varten että täällä vaihdetaan kokemuksia ja kysellään toisten mielipitetä.

        Kysymys sinulle...edelleen, miksi käyt täällä palstoilla keuhkoamassa, jos et edes lapsia ikinä ole kuvitellut tekeväsi?????????????? Ei ymmärrä ei?


      • Huvittaa..
        sinulle, kuule kirjoitti:

        "No, olenkin tehnyt itseni lisääntymiskyvyttömäksi. "

        Hyvä, pisteet sinulle!!

        "Kukin tekee ratkaisunsa, eikä siihen pitäisi vaikuttaa joku tuntematon suomi24 keskustelupalstalla. "

        Nämä palstat on tarkoitettu sitä varten että täällä vaihdetaan kokemuksia ja kysellään toisten mielipitetä.

        Kysymys sinulle...edelleen, miksi käyt täällä palstoilla keuhkoamassa, jos et edes lapsia ikinä ole kuvitellut tekeväsi?????????????? Ei ymmärrä ei?

        näillä "äiti-ihmisillä". Esim. "jos et ole milloinkaan aikonut tehdä itsemurhaa, miksi sitten esität siitä mielipiteen".
        Suomi24-keskustelut eivät ole missään kovin tasokkaita, mutta tämä palsta taitaa olla pohjanoteeraus näine hurmahenkisine äklöäiteineen ja pakkosynnytysasiamiehineen. Mutta teini-ikäisiltä kotiäideiltä nyt ei tietenkään pitäisi mitään vaatiakaan. Ei ole kauhalla annettu, niin...


      • syvyydestä
        Huvittaa.. kirjoitti:

        näillä "äiti-ihmisillä". Esim. "jos et ole milloinkaan aikonut tehdä itsemurhaa, miksi sitten esität siitä mielipiteen".
        Suomi24-keskustelut eivät ole missään kovin tasokkaita, mutta tämä palsta taitaa olla pohjanoteeraus näine hurmahenkisine äklöäiteineen ja pakkosynnytysasiamiehineen. Mutta teini-ikäisiltä kotiäideiltä nyt ei tietenkään pitäisi mitään vaatiakaan. Ei ole kauhalla annettu, niin...

        Kuulehan, teini-ikäinen kotiäiti on vastuunsa tunteva, kypsä, vahvatahtoinen, positiivinen, elämää eteenpäinvievä, tasapainoinen, onnellinen, sanalla sanoen älykäs ihminen joka antaa paljon enemmän kuin ottaa.

        Teini-ikäistä kotiäitiä ei voida edes verrata nettipalstalla abortteja tyrkyttäviin desperaadoihin ja lapsiin vihaansa puskeviin surkeimpiin luusereihin.

        Jokaisella on mahdollisuus turmella elämänsä, mutta kun muutama on kadottanut vielä arvostelukykynsä...

        Katkeruuttaan purkava abortti-asiamies olisi säälin arvoinen, ellei hänen elämää koskeva sanomansa olisi niin pimeä ja lapsia koskeva vaateensa niin paha.


      • tai sitten ei...
        syvyydestä kirjoitti:

        Kuulehan, teini-ikäinen kotiäiti on vastuunsa tunteva, kypsä, vahvatahtoinen, positiivinen, elämää eteenpäinvievä, tasapainoinen, onnellinen, sanalla sanoen älykäs ihminen joka antaa paljon enemmän kuin ottaa.

        Teini-ikäistä kotiäitiä ei voida edes verrata nettipalstalla abortteja tyrkyttäviin desperaadoihin ja lapsiin vihaansa puskeviin surkeimpiin luusereihin.

        Jokaisella on mahdollisuus turmella elämänsä, mutta kun muutama on kadottanut vielä arvostelukykynsä...

        Katkeruuttaan purkava abortti-asiamies olisi säälin arvoinen, ellei hänen elämää koskeva sanomansa olisi niin pimeä ja lapsia koskeva vaateensa niin paha.

        Tämähän oli vitsi, olihan...?


      • Tristar
        syvyydestä kirjoitti:

        Kuulehan, teini-ikäinen kotiäiti on vastuunsa tunteva, kypsä, vahvatahtoinen, positiivinen, elämää eteenpäinvievä, tasapainoinen, onnellinen, sanalla sanoen älykäs ihminen joka antaa paljon enemmän kuin ottaa.

        Teini-ikäistä kotiäitiä ei voida edes verrata nettipalstalla abortteja tyrkyttäviin desperaadoihin ja lapsiin vihaansa puskeviin surkeimpiin luusereihin.

        Jokaisella on mahdollisuus turmella elämänsä, mutta kun muutama on kadottanut vielä arvostelukykynsä...

        Katkeruuttaan purkava abortti-asiamies olisi säälin arvoinen, ellei hänen elämää koskeva sanomansa olisi niin pimeä ja lapsia koskeva vaateensa niin paha.

        Veitkö sinä sen moposi korjaamolle kun se nyt taas noin pahasti keuli?

        Jos unohdetaan teiniys (täytyy revetä noille teinikotiäidin automaattisille ominaisuuksille :D) minäkin olen mielestäsi "aborttia tyrkyttävä desperaado", käsittääkseni, ainakin sellaiseksi minua luonnehdit aiemmin moneen otteeseen, minua on aina ihmetyttänyt miten voin olla kotiäiti ja tuollainen desperaado samaan aikaan? Vai pitääkö olla teini että on hyvä kotiäiti? Vihaanko minä nyt lapsiani kun en vaadi jokaista naista synnyttämään loputtomasti jälkikasvua, häh?

        Siun logiikkasi on hirmuisen hauskaa :D kun vain kärryillä pysyisi! Tai mopon kyydissä...

        ***


    • kommentoija..

      Surullisinta tässä minusta on se, että sinä olet täydellisen sokea näiden ihmisten tilanteille ja näkemyksille ja heidän syilleen joilla he päätyvät / päätyivät aborttiin.

      En näe sinussa mitään hienoa elämänpelastajaa ja -puolustajaa, ainoastaan neuroottisen kirjoittelijan joka maanisesti syyttää samaa tekstiä viikosta toiseen, kuukaudesta toiseen.

      Kerropa millainen on sellainen maailma, jossa ei tehdä yhtään abortteja, olisiko se paljon paljon parempi kuin tämä? Mikä on "hoitokeinosi" esim. niille aasian jo syntyneille ja heittelejätetyille lapsille ja vauvoille? Olisi kiva kuulla ja lukea vaihteeksi sinulta pikkaisen syvällisempää näkemystä ja ihan oikeita parannuskeinoja näihin asioihin.

      • jotakin sanottavaa?

        Miksi esität sokeaa? Eivät aborttien kohteet, lapset, päädy abortteihin. Ei heillä ole syitä eikä mahdollisuuksia itsensä abortoimiseen. Aikuiset ihmiset heidän elämänsä lopettavat.

        Kun katsot syitä aborteille, useinkin naiset epäröivät ja haluaisivat luonnon mukaisesti lapsensa elävän ja kasvavan. Naisia alistetaan esittämällä heille esim. työhön ja opiskeluun, omaisuuden hankintaan, jopa ulkonäköön liittyviä kohtuuttomia vaatimuksia, jotka asetetaan lapsen elämän edelle. Terveydelliset syyt abortteihin luetaan Suomessa vuositasolla muutaman käden sormin.

        Sitä mitä näet en voi auttaa. Sen tilanteeen ja näkemyksen kanssa sinun täytyy selvitä itse. Jokos abortit ovat loppuneet, että voidaan tämäkin palsta lakkauttaa? Minusta näyttää että tusina Besser wissereitä jakaa edelleen päivittäiset 40 viestiään abortin puolesta.

        Kuulut ilmeisesti niihin, jotka haluavat raivata elintilaa itselleen jopa lapsien abortoinnin kustannuksella? Pidän tätä ajattelutapaa vastenmielisenä. Huvittavaa mutta samalla traagista on se, että eräät aborttien edistäjät pitävät Intian tyttöjen abortointia hirvittävänä, mutta sekä tyttöjen ja poikien abortointia jopa suotavana asiana.

        Esim. Suomessa mukavuussyistä tehtyjen aborttien poistaminen antaisi myös lapsille mahdollisuuden nauttia "maailmasta", se lisäisi hyvinvointia ja parantaisi elämän laatua. Mukavuusaborttien lopettaminen pitäisi väkiluvun nykyisellään eli olisi osa kestävää kehitystä.

        Abortti ei ole hoitokeino edes Aasian kärisiville lapsille. Abortti on raakaa väkivaltaa. Ehkäisyvälineet ja elämänhallinta ovat ratkaisu. Ihmettelen suuresti abortin edistäjien huolta Aasian lapsista. Koketappas ryhdistäytyä ja auttaa heitä jollakin muullakin tavalla kuin aborttiviesteillä.

        Syvällistä näkemystä tällä palstalla ei ole liikaa. Jo puolitotuukisen ja järjettömyyksien kritisointi aloittaa epä-älyllisen älämölön ja väitteet syyllistämisestä. Oikeaa keskuselua käydään harvoin.

        Ongelma on se, ettei aborttien edistäjien joukosta ole noussut esiin henkilöitä, jotka kykenisivät analyyttiseen ja rakentavaan keskusteluun. Tavoitteena ei täällä ole tietää eikä oppia vaan vahvistaa omia ennakkoluuloja ja yksinkertaisesti puolustella omia tekosia. Vahinko se tietysti on, mutta jotenkin se sopii yleiskuvaan.


      • järjellinen

        Kun puhut naisten alistamisesta abortilla, minä ainakin kokisin itseni ääeimmäisen alistetuksi ja pahoinpidellyksi, jos minun elämäni otettaisiin pois omista käsistäni, menettäisin kontrollin ruumiiseeni, työelämääni, opintoihini, harrastuksiini sekä ihmissuhteisiini. Kaikki ilman omaa syytäni ja lopulta joutuisin vielä luopumaan lapsesta.

        tosin, miksi kukaan ottaisi kirjoittelujasi vakavasti, onhan täällä jo moneen kertaan todeetu, että näppiksen takana on ihminen, joka ei osaa asettua muiden asemaan, jokseenkin päästään pipi persoona.


      • Tristar
        jotakin sanottavaa? kirjoitti:

        Miksi esität sokeaa? Eivät aborttien kohteet, lapset, päädy abortteihin. Ei heillä ole syitä eikä mahdollisuuksia itsensä abortoimiseen. Aikuiset ihmiset heidän elämänsä lopettavat.

        Kun katsot syitä aborteille, useinkin naiset epäröivät ja haluaisivat luonnon mukaisesti lapsensa elävän ja kasvavan. Naisia alistetaan esittämällä heille esim. työhön ja opiskeluun, omaisuuden hankintaan, jopa ulkonäköön liittyviä kohtuuttomia vaatimuksia, jotka asetetaan lapsen elämän edelle. Terveydelliset syyt abortteihin luetaan Suomessa vuositasolla muutaman käden sormin.

        Sitä mitä näet en voi auttaa. Sen tilanteeen ja näkemyksen kanssa sinun täytyy selvitä itse. Jokos abortit ovat loppuneet, että voidaan tämäkin palsta lakkauttaa? Minusta näyttää että tusina Besser wissereitä jakaa edelleen päivittäiset 40 viestiään abortin puolesta.

        Kuulut ilmeisesti niihin, jotka haluavat raivata elintilaa itselleen jopa lapsien abortoinnin kustannuksella? Pidän tätä ajattelutapaa vastenmielisenä. Huvittavaa mutta samalla traagista on se, että eräät aborttien edistäjät pitävät Intian tyttöjen abortointia hirvittävänä, mutta sekä tyttöjen ja poikien abortointia jopa suotavana asiana.

        Esim. Suomessa mukavuussyistä tehtyjen aborttien poistaminen antaisi myös lapsille mahdollisuuden nauttia "maailmasta", se lisäisi hyvinvointia ja parantaisi elämän laatua. Mukavuusaborttien lopettaminen pitäisi väkiluvun nykyisellään eli olisi osa kestävää kehitystä.

        Abortti ei ole hoitokeino edes Aasian kärisiville lapsille. Abortti on raakaa väkivaltaa. Ehkäisyvälineet ja elämänhallinta ovat ratkaisu. Ihmettelen suuresti abortin edistäjien huolta Aasian lapsista. Koketappas ryhdistäytyä ja auttaa heitä jollakin muullakin tavalla kuin aborttiviesteillä.

        Syvällistä näkemystä tällä palstalla ei ole liikaa. Jo puolitotuukisen ja järjettömyyksien kritisointi aloittaa epä-älyllisen älämölön ja väitteet syyllistämisestä. Oikeaa keskuselua käydään harvoin.

        Ongelma on se, ettei aborttien edistäjien joukosta ole noussut esiin henkilöitä, jotka kykenisivät analyyttiseen ja rakentavaan keskusteluun. Tavoitteena ei täällä ole tietää eikä oppia vaan vahvistaa omia ennakkoluuloja ja yksinkertaisesti puolustella omia tekosia. Vahinko se tietysti on, mutta jotenkin se sopii yleiskuvaan.

        oletat jatkuvasti ettei naisilla ole omia mielipiteitä ja ajatuksia oman tilatneensa suhteen, he ovat aina jonkun vietävissä. Miksi?

        "useinkin naiset epäröivät ja haluaisivat luonnon mukaisesti lapsensa elävän ja kasvavan."

        Useimmiten kyllä. Nämä naiset eivät harkitsekaan aborttia vaan synnyttävät lapsensa :D

        "Terveydelliset syyt abortteihin luetaan Suomessa vuositasolla muutaman käden sormin. "

        hetkinen... jos ainut syy aborttiin on terveydellinen ja muut lähinnä pakotetaan aborttiin... missä ovat sinun mielessäsi ne jotka ihan todella tahtovat itse sen abortin?

        Yhä en voi tajuta että joku kuvittelee yhden ihmsien jostain syystä haluavan toisen tekevän abortin, en ole missään muualla vielä törmännyt moiseen kuvitelmaan.

        "Kuulut ilmeisesti niihin, jotka haluavat raivata elintilaa itselleen jopa lapsien abortoinnin kustannuksella? "

        No nyt siellä onkin niitä naisia jotka haluavat itse tehdä päätöksen! Mitämitä? Ahaa, onko sinusta OIKEA nainen vain sellainen joka haluaa lisääntyä loputtomiin? Sekö se on?

        ***


      • minä, miNÄ MINÄ minä minä....
        järjellinen kirjoitti:

        Kun puhut naisten alistamisesta abortilla, minä ainakin kokisin itseni ääeimmäisen alistetuksi ja pahoinpidellyksi, jos minun elämäni otettaisiin pois omista käsistäni, menettäisin kontrollin ruumiiseeni, työelämääni, opintoihini, harrastuksiini sekä ihmissuhteisiini. Kaikki ilman omaa syytäni ja lopulta joutuisin vielä luopumaan lapsesta.

        tosin, miksi kukaan ottaisi kirjoittelujasi vakavasti, onhan täällä jo moneen kertaan todeetu, että näppiksen takana on ihminen, joka ei osaa asettua muiden asemaan, jokseenkin päästään pipi persoona.

        Kun puhut naisten alistamisesta abortilla, MINÄ ainakin kokisin ITSENI ääeimmäisen alistetuksi ja pahoinpidellyksi, jos MINUN elämäNI otettaisiin pois omista käsistäNI, menettäisin kontrollin ruumiiseeNI, työelämääNI, opintoihiNI, harrastuksiiNI sekä ihmissuhteisiiNI. Kaikki ilman
        OMAA syytäni ja lopulta joutuisIN vielä luopumaan lapsesta.

        tosin, miksi kukaan ottaisi kirjoittelujasi vakavasti, onhan täällä jo moneen kertaan todeetu, että näppiksen takana on ihminen, joka ei osaa asettua

        MUIDEN

        asemaan, jokseenkin päästään pipi persoona.

        0nnittelut lopulta huomasit että maailmassa on kenties olemassa muitakin ihmisiä. Jonakin toisena päivänä tajuat, että lapsikin on olemassa. Myöhemmmin tajuat, että hän on vertiaisesi(tosin fiksumpi). Sitten ymmärrät, että hänellä on samat oikeudet kuin sinulla.

        Sinä päivänä olet kasvanut hieman enemmän aikuiseksi.


      • keskustelua???
        jotakin sanottavaa? kirjoitti:

        Miksi esität sokeaa? Eivät aborttien kohteet, lapset, päädy abortteihin. Ei heillä ole syitä eikä mahdollisuuksia itsensä abortoimiseen. Aikuiset ihmiset heidän elämänsä lopettavat.

        Kun katsot syitä aborteille, useinkin naiset epäröivät ja haluaisivat luonnon mukaisesti lapsensa elävän ja kasvavan. Naisia alistetaan esittämällä heille esim. työhön ja opiskeluun, omaisuuden hankintaan, jopa ulkonäköön liittyviä kohtuuttomia vaatimuksia, jotka asetetaan lapsen elämän edelle. Terveydelliset syyt abortteihin luetaan Suomessa vuositasolla muutaman käden sormin.

        Sitä mitä näet en voi auttaa. Sen tilanteeen ja näkemyksen kanssa sinun täytyy selvitä itse. Jokos abortit ovat loppuneet, että voidaan tämäkin palsta lakkauttaa? Minusta näyttää että tusina Besser wissereitä jakaa edelleen päivittäiset 40 viestiään abortin puolesta.

        Kuulut ilmeisesti niihin, jotka haluavat raivata elintilaa itselleen jopa lapsien abortoinnin kustannuksella? Pidän tätä ajattelutapaa vastenmielisenä. Huvittavaa mutta samalla traagista on se, että eräät aborttien edistäjät pitävät Intian tyttöjen abortointia hirvittävänä, mutta sekä tyttöjen ja poikien abortointia jopa suotavana asiana.

        Esim. Suomessa mukavuussyistä tehtyjen aborttien poistaminen antaisi myös lapsille mahdollisuuden nauttia "maailmasta", se lisäisi hyvinvointia ja parantaisi elämän laatua. Mukavuusaborttien lopettaminen pitäisi väkiluvun nykyisellään eli olisi osa kestävää kehitystä.

        Abortti ei ole hoitokeino edes Aasian kärisiville lapsille. Abortti on raakaa väkivaltaa. Ehkäisyvälineet ja elämänhallinta ovat ratkaisu. Ihmettelen suuresti abortin edistäjien huolta Aasian lapsista. Koketappas ryhdistäytyä ja auttaa heitä jollakin muullakin tavalla kuin aborttiviesteillä.

        Syvällistä näkemystä tällä palstalla ei ole liikaa. Jo puolitotuukisen ja järjettömyyksien kritisointi aloittaa epä-älyllisen älämölön ja väitteet syyllistämisestä. Oikeaa keskuselua käydään harvoin.

        Ongelma on se, ettei aborttien edistäjien joukosta ole noussut esiin henkilöitä, jotka kykenisivät analyyttiseen ja rakentavaan keskusteluun. Tavoitteena ei täällä ole tietää eikä oppia vaan vahvistaa omia ennakkoluuloja ja yksinkertaisesti puolustella omia tekosia. Vahinko se tietysti on, mutta jotenkin se sopii yleiskuvaan.

        "Kuulut ilmeisesti niihin, jotka haluavat raivata elintilaa itselleen jopa lapsien abortoinnin kustannuksella? Pidän tätä ajattelutapaa vastenmielisenä."

        Jo on sulla otsaa! Millähän tavalla sinä minut tunnet ja millä oikeudella kirjoitat mitä kuvittelet, luulet ja oletat minun ajattelevan? Pidän todella vastenmielisenä tuota sairasta ajattelutapaasi.
        Itselläni on lapsia, olen perheellinen, arvostan elämää ja olen empaattinen ja työkseni autan ihmisiä. Älä viitsi tulla tuollaista soopaa -anteeksi ruman sanan käyttö - suoranaista paskaa täällä kirjoittamaan ja laukomaan täysin tuntemattomasta ihmisestä!
        Anteeksi mutta millä tavalla "raivataan elintilaa itselle abortoinnin kustannuksella"?

        No miksi sitten olet niin monet kerrat lopettanut ne keskustelut mitä sinun kanssa on yritetty käydä???? "Tavoitteena ei täällä ole tietää eikä oppia vaan vahvistaa omia ennakkoluuloja ja yksinkertaisesti puolustella omia tekosia." No siinähän se syy tulikin miksei sinun kanssa voi keskustella. Eihän sellaisen ihmisen kanssa voi keskustella jolla on korvatulpat korvilla ja silmälaput silmillä ja suu vain käy ja käy. Tai paremmin kävisi että sormet vain näpyttää ja näpyttää...


      • järjellinen
        minä, miNÄ MINÄ minä minä.... kirjoitti:

        Kun puhut naisten alistamisesta abortilla, MINÄ ainakin kokisin ITSENI ääeimmäisen alistetuksi ja pahoinpidellyksi, jos MINUN elämäNI otettaisiin pois omista käsistäNI, menettäisin kontrollin ruumiiseeNI, työelämääNI, opintoihiNI, harrastuksiiNI sekä ihmissuhteisiiNI. Kaikki ilman
        OMAA syytäni ja lopulta joutuisIN vielä luopumaan lapsesta.

        tosin, miksi kukaan ottaisi kirjoittelujasi vakavasti, onhan täällä jo moneen kertaan todeetu, että näppiksen takana on ihminen, joka ei osaa asettua

        MUIDEN

        asemaan, jokseenkin päästään pipi persoona.

        0nnittelut lopulta huomasit että maailmassa on kenties olemassa muitakin ihmisiä. Jonakin toisena päivänä tajuat, että lapsikin on olemassa. Myöhemmmin tajuat, että hän on vertiaisesi(tosin fiksumpi). Sitten ymmärrät, että hänellä on samat oikeudet kuin sinulla.

        Sinä päivänä olet kasvanut hieman enemmän aikuiseksi.

        Vastuussa omasta elämästään. Kukin elää itse elämänsä eikä kenelläkään ole velvollisuus luopua unelmistaan ja elämästään ehkäisyn pettämisen takia. Oman elämän sunnittelussa on ajateltava itseään.

        Minä en puhunut vain itsestäni, sinä sen sijaan oletat, että kaikilla on samat elämäntilanteet ja tavoitteet kuin sinulla.

        Puhut myös lapsen adoptioon antamisesta. Luuletko, että se on helppoa? Luuletko ettei raskausaika muuttaisi ihmisen elämää mitenkään?


      • ja nauraa
        minä, miNÄ MINÄ minä minä.... kirjoitti:

        Kun puhut naisten alistamisesta abortilla, MINÄ ainakin kokisin ITSENI ääeimmäisen alistetuksi ja pahoinpidellyksi, jos MINUN elämäNI otettaisiin pois omista käsistäNI, menettäisin kontrollin ruumiiseeNI, työelämääNI, opintoihiNI, harrastuksiiNI sekä ihmissuhteisiiNI. Kaikki ilman
        OMAA syytäni ja lopulta joutuisIN vielä luopumaan lapsesta.

        tosin, miksi kukaan ottaisi kirjoittelujasi vakavasti, onhan täällä jo moneen kertaan todeetu, että näppiksen takana on ihminen, joka ei osaa asettua

        MUIDEN

        asemaan, jokseenkin päästään pipi persoona.

        0nnittelut lopulta huomasit että maailmassa on kenties olemassa muitakin ihmisiä. Jonakin toisena päivänä tajuat, että lapsikin on olemassa. Myöhemmmin tajuat, että hän on vertiaisesi(tosin fiksumpi). Sitten ymmärrät, että hänellä on samat oikeudet kuin sinulla.

        Sinä päivänä olet kasvanut hieman enemmän aikuiseksi.

        Hei alkaako kevät jo vaikuttaa mielentilaasi? Oisko lääkityksen lisääminen paikallaan tai käynti kontrollissa? :-)


      • Tristar
        minä, miNÄ MINÄ minä minä.... kirjoitti:

        Kun puhut naisten alistamisesta abortilla, MINÄ ainakin kokisin ITSENI ääeimmäisen alistetuksi ja pahoinpidellyksi, jos MINUN elämäNI otettaisiin pois omista käsistäNI, menettäisin kontrollin ruumiiseeNI, työelämääNI, opintoihiNI, harrastuksiiNI sekä ihmissuhteisiiNI. Kaikki ilman
        OMAA syytäni ja lopulta joutuisIN vielä luopumaan lapsesta.

        tosin, miksi kukaan ottaisi kirjoittelujasi vakavasti, onhan täällä jo moneen kertaan todeetu, että näppiksen takana on ihminen, joka ei osaa asettua

        MUIDEN

        asemaan, jokseenkin päästään pipi persoona.

        0nnittelut lopulta huomasit että maailmassa on kenties olemassa muitakin ihmisiä. Jonakin toisena päivänä tajuat, että lapsikin on olemassa. Myöhemmmin tajuat, että hän on vertiaisesi(tosin fiksumpi). Sitten ymmärrät, että hänellä on samat oikeudet kuin sinulla.

        Sinä päivänä olet kasvanut hieman enemmän aikuiseksi.

        Edellisen "minä" -muodon käyttö johtunee siitä että järjellinen ihminen ymmärtää voivansa puhua varmasti vain omasta puolestaan. Käyttää tiseään esimerkkinä koska muiden ihmisten puolesta puhuminen ilman valmista yhteisymmärrystä on ajattelematonta ja loukkaavaa.

        SINÄ sen sijaan harjoitat hyvin sujuvasta ihmisten puolesta puhumista, alkioidenkin, ja surutta oletat olevasi oikeassa näiden täysin ulkopuolisten ihmisten ajatusten ja tunteiden suhteen, jotka eivät ole täällä puolustautumassa. Noh, jos he tässä itse puolustautuisivat, OMASTA puolestaan, leimaisit heidän "aborttiväeksi", tottakai.

        Jaa ihminen on aikuinen kun hän toteaa alkionkin olevan fiksumpi ja sillä olevan samat oikeudet kuin hänellä itsellään. Jahas. Ja tämähän ei millään muotoa ole Mielipide, eihän? Tämähän on absoluuttinen totuus? Todennettavissa, tarkistettavissa, aina sama? Totakai...

        ***


      • mulle
        minä, miNÄ MINÄ minä minä.... kirjoitti:

        Kun puhut naisten alistamisesta abortilla, MINÄ ainakin kokisin ITSENI ääeimmäisen alistetuksi ja pahoinpidellyksi, jos MINUN elämäNI otettaisiin pois omista käsistäNI, menettäisin kontrollin ruumiiseeNI, työelämääNI, opintoihiNI, harrastuksiiNI sekä ihmissuhteisiiNI. Kaikki ilman
        OMAA syytäni ja lopulta joutuisIN vielä luopumaan lapsesta.

        tosin, miksi kukaan ottaisi kirjoittelujasi vakavasti, onhan täällä jo moneen kertaan todeetu, että näppiksen takana on ihminen, joka ei osaa asettua

        MUIDEN

        asemaan, jokseenkin päästään pipi persoona.

        0nnittelut lopulta huomasit että maailmassa on kenties olemassa muitakin ihmisiä. Jonakin toisena päivänä tajuat, että lapsikin on olemassa. Myöhemmmin tajuat, että hän on vertiaisesi(tosin fiksumpi). Sitten ymmärrät, että hänellä on samat oikeudet kuin sinulla.

        Sinä päivänä olet kasvanut hieman enemmän aikuiseksi.

        Kertoisitko mulle osoitetietosi, niin voin heti ostaa lahjaksi lentolipun vaikka Intiaan että päästään susta eroon! jiihaa, ja hyvää matkaa... siellä sulle työsarkaa lopetta abortit...


      • järjellinen
        minä, miNÄ MINÄ minä minä.... kirjoitti:

        Kun puhut naisten alistamisesta abortilla, MINÄ ainakin kokisin ITSENI ääeimmäisen alistetuksi ja pahoinpidellyksi, jos MINUN elämäNI otettaisiin pois omista käsistäNI, menettäisin kontrollin ruumiiseeNI, työelämääNI, opintoihiNI, harrastuksiiNI sekä ihmissuhteisiiNI. Kaikki ilman
        OMAA syytäni ja lopulta joutuisIN vielä luopumaan lapsesta.

        tosin, miksi kukaan ottaisi kirjoittelujasi vakavasti, onhan täällä jo moneen kertaan todeetu, että näppiksen takana on ihminen, joka ei osaa asettua

        MUIDEN

        asemaan, jokseenkin päästään pipi persoona.

        0nnittelut lopulta huomasit että maailmassa on kenties olemassa muitakin ihmisiä. Jonakin toisena päivänä tajuat, että lapsikin on olemassa. Myöhemmmin tajuat, että hän on vertiaisesi(tosin fiksumpi). Sitten ymmärrät, että hänellä on samat oikeudet kuin sinulla.

        Sinä päivänä olet kasvanut hieman enemmän aikuiseksi.

        "Myöhemmmin tajuat, että hän on vertiaisesi(tosin fiksumpi). Sitten ymmärrät, että hänellä on samat oikeudet kuin sinulla.

        Sinä päivänä olet kasvanut hieman enemmän aikuiseksi."

        Lapset ovat olemassa, j aheillä on ihmisarvo, heitä en missään nimessä väheksy, vaan tarkoitukseni on jonain päivänä ammattini kautta pyrkiä myös vaikuttaa heidänkin asemaansa. Jo syntyneilläkin lapsilla, varsinkin niillä ei-toivotuilla on paljon tarvetta parempaan huolenpitoon ja apuun ongelmissaan. Päiväkodissa ja kouluissa on aivan liian isot ryhmäkoot, monet lapset käyvät myös päiväkodissa siksi, että heidän perustarpeistaan huolehdittaisiin, se kun ei ole itsestään selvää jokaisen kotona.

        Ongelmia piisaa, eikö sinunkin olisi hyödyllisempää keskittää paasaamisesi jo syntyneiden lasten puolesta? Heidän asioihinsa sentään voisit vaikuttaa.

        Ps. Kannattaisi, miettiä, mitä sanot täällä aikuiseksi kasvamisesta. Sinun kirjoittelusi ovat tuovat mieleen 15-vuotiaan tytön. Siinä iässä kun ollaan vielä melko kapeakatseisia.


      • Dara
        minä, miNÄ MINÄ minä minä.... kirjoitti:

        Kun puhut naisten alistamisesta abortilla, MINÄ ainakin kokisin ITSENI ääeimmäisen alistetuksi ja pahoinpidellyksi, jos MINUN elämäNI otettaisiin pois omista käsistäNI, menettäisin kontrollin ruumiiseeNI, työelämääNI, opintoihiNI, harrastuksiiNI sekä ihmissuhteisiiNI. Kaikki ilman
        OMAA syytäni ja lopulta joutuisIN vielä luopumaan lapsesta.

        tosin, miksi kukaan ottaisi kirjoittelujasi vakavasti, onhan täällä jo moneen kertaan todeetu, että näppiksen takana on ihminen, joka ei osaa asettua

        MUIDEN

        asemaan, jokseenkin päästään pipi persoona.

        0nnittelut lopulta huomasit että maailmassa on kenties olemassa muitakin ihmisiä. Jonakin toisena päivänä tajuat, että lapsikin on olemassa. Myöhemmmin tajuat, että hän on vertiaisesi(tosin fiksumpi). Sitten ymmärrät, että hänellä on samat oikeudet kuin sinulla.

        Sinä päivänä olet kasvanut hieman enemmän aikuiseksi.

        Juuri tuota minäminäminäähän sinunkin viestisi täällä henkivät koko ajan. Juuri sinullahan tuntuu olevan ne suurimmat vaikeudet käsittää muita persoonia kuin itsesi, asettua myös MUIDEN asemaan!

        Sinä haukut toisia järjettömiksi, koska vain SINÄ olet niin kauhean fiksu. Muiden ihmisten mielipiteillä ei ole merkitystä, koska vain SINUN mielipiteesi ovat ainoita oikeita. Ethän sinä edes halua antaa ihmisten itse päättää omasta ruumiistaan, lapsiluvustaan ja elämästään, vaan SINÄ haluat sen päätösvallan muidenkin puolesta. SINÄ haluat päättää paitsi raskaana olevien naisten, myöskin niiden sikiöiden asiat. SINÄSINÄSINÄ...


      • kaikki.
        järjellinen kirjoitti:

        Vastuussa omasta elämästään. Kukin elää itse elämänsä eikä kenelläkään ole velvollisuus luopua unelmistaan ja elämästään ehkäisyn pettämisen takia. Oman elämän sunnittelussa on ajateltava itseään.

        Minä en puhunut vain itsestäni, sinä sen sijaan oletat, että kaikilla on samat elämäntilanteet ja tavoitteet kuin sinulla.

        Puhut myös lapsen adoptioon antamisesta. Luuletko, että se on helppoa? Luuletko ettei raskausaika muuttaisi ihmisen elämää mitenkään?

        Kuten sanoin, eräänä päivänä tajuat, että lapsi on vertaisesi oikeuksineen ja mahdollisuuksineen ja oma elämä kädessänsä.

        Lapsi ei ole vikapää siihen, että et ole oppinut ehkäisemään. Ehkäisyn pettäminen ei edes ole laillinen syy aborttiin.

        Opettele elämään. Salli elämä lapsellekin


      • uutinen?
        Tristar kirjoitti:

        Edellisen "minä" -muodon käyttö johtunee siitä että järjellinen ihminen ymmärtää voivansa puhua varmasti vain omasta puolestaan. Käyttää tiseään esimerkkinä koska muiden ihmisten puolesta puhuminen ilman valmista yhteisymmärrystä on ajattelematonta ja loukkaavaa.

        SINÄ sen sijaan harjoitat hyvin sujuvasta ihmisten puolesta puhumista, alkioidenkin, ja surutta oletat olevasi oikeassa näiden täysin ulkopuolisten ihmisten ajatusten ja tunteiden suhteen, jotka eivät ole täällä puolustautumassa. Noh, jos he tässä itse puolustautuisivat, OMASTA puolestaan, leimaisit heidän "aborttiväeksi", tottakai.

        Jaa ihminen on aikuinen kun hän toteaa alkionkin olevan fiksumpi ja sillä olevan samat oikeudet kuin hänellä itsellään. Jahas. Ja tämähän ei millään muotoa ole Mielipide, eihän? Tämähän on absoluuttinen totuus? Todennettavissa, tarkistettavissa, aina sama? Totakai...

        ***

        Aborttiväkeä ovat ne, jotka survovat lapsia kuoleman portista ennen aikaansa. Lapset ovat uhreja ja hyväksikäytön kohteita. Lapsia ei aborttiväki sääli.

        Aborttiväelle on tietysti käsittämätöntä asettua kenenkään muun asemaan. Lapsen asemaan ei ole kykyä eikä tietysti henkistä varaakaan asettua.

        Todellakin aikuinen ja kypsä ihminen pitää täysin luonnollisena sitä, että hän on samanvertainen muiden kanssa ja muut ovat samanvertaisia hänen kanssaan. Onko tämä sinulle uutinen?


      • kukahan?
        mulle kirjoitti:

        Kertoisitko mulle osoitetietosi, niin voin heti ostaa lahjaksi lentolipun vaikka Intiaan että päästään susta eroon! jiihaa, ja hyvää matkaa... siellä sulle työsarkaa lopetta abortit...

        sinunkin juttujasi viitsisi paimentaa ja ilmaiseksi korjailla, jos tästä Intiaan lähtö tulisi?

        Joku roti täytyy sentään säilyttää...


      • hyvä alku.
        järjellinen kirjoitti:

        "Myöhemmmin tajuat, että hän on vertiaisesi(tosin fiksumpi). Sitten ymmärrät, että hänellä on samat oikeudet kuin sinulla.

        Sinä päivänä olet kasvanut hieman enemmän aikuiseksi."

        Lapset ovat olemassa, j aheillä on ihmisarvo, heitä en missään nimessä väheksy, vaan tarkoitukseni on jonain päivänä ammattini kautta pyrkiä myös vaikuttaa heidänkin asemaansa. Jo syntyneilläkin lapsilla, varsinkin niillä ei-toivotuilla on paljon tarvetta parempaan huolenpitoon ja apuun ongelmissaan. Päiväkodissa ja kouluissa on aivan liian isot ryhmäkoot, monet lapset käyvät myös päiväkodissa siksi, että heidän perustarpeistaan huolehdittaisiin, se kun ei ole itsestään selvää jokaisen kotona.

        Ongelmia piisaa, eikö sinunkin olisi hyödyllisempää keskittää paasaamisesi jo syntyneiden lasten puolesta? Heidän asioihinsa sentään voisit vaikuttaa.

        Ps. Kannattaisi, miettiä, mitä sanot täällä aikuiseksi kasvamisesta. Sinun kirjoittelusi ovat tuovat mieleen 15-vuotiaan tytön. Siinä iässä kun ollaan vielä melko kapeakatseisia.

        , olet sentään kehityskelpoinen.

        Lopulta huomaat, että ihmiset ovat ihan samoja kohdusta hautaan. Silloin lakkaat paasaamisen aborttien puolesta ja ryhdyt palvelemaan elämää uudella anaumuksella.


      • lopeta höpinät
        Dara kirjoitti:

        Juuri tuota minäminäminäähän sinunkin viestisi täällä henkivät koko ajan. Juuri sinullahan tuntuu olevan ne suurimmat vaikeudet käsittää muita persoonia kuin itsesi, asettua myös MUIDEN asemaan!

        Sinä haukut toisia järjettömiksi, koska vain SINÄ olet niin kauhean fiksu. Muiden ihmisten mielipiteillä ei ole merkitystä, koska vain SINUN mielipiteesi ovat ainoita oikeita. Ethän sinä edes halua antaa ihmisten itse päättää omasta ruumiistaan, lapsiluvustaan ja elämästään, vaan SINÄ haluat sen päätösvallan muidenkin puolesta. SINÄ haluat päättää paitsi raskaana olevien naisten, myöskin niiden sikiöiden asiat. SINÄSINÄSINÄ...

        Kuulehan, enhän ole kauhean fiksu, kun aborttiväki pitää tyhmänä sitä, joka viitsii heidän kanssaan sanailla.

        Minulla eikä sinulla eikä meidän _mielipiteillä_ ole oikeasti tässä asiassa juuri mitään merkitystä. VAIN LAPSELLA ja lapsen asemalla on merkitystä aikana, jolloin häntä pidetään joko olemattonana tai syöpäkasvina.

        Opettele asettumaan lapsen asemaan, jossa olet itsekin äitisi kohdussa ollut.

        Lakkaa pilkaamasta ja halventamasta lasta ja vaatimasta hänen henkeään. Siinpä sinulle asennetta ja haastetta - ensihätään.


      • eihän sinulla
        keskustelua??? kirjoitti:

        "Kuulut ilmeisesti niihin, jotka haluavat raivata elintilaa itselleen jopa lapsien abortoinnin kustannuksella? Pidän tätä ajattelutapaa vastenmielisenä."

        Jo on sulla otsaa! Millähän tavalla sinä minut tunnet ja millä oikeudella kirjoitat mitä kuvittelet, luulet ja oletat minun ajattelevan? Pidän todella vastenmielisenä tuota sairasta ajattelutapaasi.
        Itselläni on lapsia, olen perheellinen, arvostan elämää ja olen empaattinen ja työkseni autan ihmisiä. Älä viitsi tulla tuollaista soopaa -anteeksi ruman sanan käyttö - suoranaista paskaa täällä kirjoittamaan ja laukomaan täysin tuntemattomasta ihmisestä!
        Anteeksi mutta millä tavalla "raivataan elintilaa itselle abortoinnin kustannuksella"?

        No miksi sitten olet niin monet kerrat lopettanut ne keskustelut mitä sinun kanssa on yritetty käydä???? "Tavoitteena ei täällä ole tietää eikä oppia vaan vahvistaa omia ennakkoluuloja ja yksinkertaisesti puolustella omia tekosia." No siinähän se syy tulikin miksei sinun kanssa voi keskustella. Eihän sellaisen ihmisen kanssa voi keskustella jolla on korvatulpat korvilla ja silmälaput silmillä ja suu vain käy ja käy. Tai paremmin kävisi että sormet vain näpyttää ja näpyttää...

        ollut mitään sanottavaa. Kielsit mitään edes esittäneesi etkä vastannut mihinkään edelliseen.

        Kuule nyt tarkkaan: En todellakaan tunne sinua. En halua tuntea, enkä voisi vähempää välittää. Toivottavasti et toiste satu poikittain tielleni edes tällä palstalla. OK?

        Mene kotiisi puhumaan itsestäsi. Ei se minua eikä lukijoita kiinnosta.

        Sorry, mutta kun ei ole lainkaan asiaa, ei sinussa ole ihmisenäkään mitään mielenkiintoista, kun et edes kuvaa (onneksi) liitteeksi laittanut.


      • varhaisvaiheessa
        jotakin sanottavaa? kirjoitti:

        Miksi esität sokeaa? Eivät aborttien kohteet, lapset, päädy abortteihin. Ei heillä ole syitä eikä mahdollisuuksia itsensä abortoimiseen. Aikuiset ihmiset heidän elämänsä lopettavat.

        Kun katsot syitä aborteille, useinkin naiset epäröivät ja haluaisivat luonnon mukaisesti lapsensa elävän ja kasvavan. Naisia alistetaan esittämällä heille esim. työhön ja opiskeluun, omaisuuden hankintaan, jopa ulkonäköön liittyviä kohtuuttomia vaatimuksia, jotka asetetaan lapsen elämän edelle. Terveydelliset syyt abortteihin luetaan Suomessa vuositasolla muutaman käden sormin.

        Sitä mitä näet en voi auttaa. Sen tilanteeen ja näkemyksen kanssa sinun täytyy selvitä itse. Jokos abortit ovat loppuneet, että voidaan tämäkin palsta lakkauttaa? Minusta näyttää että tusina Besser wissereitä jakaa edelleen päivittäiset 40 viestiään abortin puolesta.

        Kuulut ilmeisesti niihin, jotka haluavat raivata elintilaa itselleen jopa lapsien abortoinnin kustannuksella? Pidän tätä ajattelutapaa vastenmielisenä. Huvittavaa mutta samalla traagista on se, että eräät aborttien edistäjät pitävät Intian tyttöjen abortointia hirvittävänä, mutta sekä tyttöjen ja poikien abortointia jopa suotavana asiana.

        Esim. Suomessa mukavuussyistä tehtyjen aborttien poistaminen antaisi myös lapsille mahdollisuuden nauttia "maailmasta", se lisäisi hyvinvointia ja parantaisi elämän laatua. Mukavuusaborttien lopettaminen pitäisi väkiluvun nykyisellään eli olisi osa kestävää kehitystä.

        Abortti ei ole hoitokeino edes Aasian kärisiville lapsille. Abortti on raakaa väkivaltaa. Ehkäisyvälineet ja elämänhallinta ovat ratkaisu. Ihmettelen suuresti abortin edistäjien huolta Aasian lapsista. Koketappas ryhdistäytyä ja auttaa heitä jollakin muullakin tavalla kuin aborttiviesteillä.

        Syvällistä näkemystä tällä palstalla ei ole liikaa. Jo puolitotuukisen ja järjettömyyksien kritisointi aloittaa epä-älyllisen älämölön ja väitteet syyllistämisestä. Oikeaa keskuselua käydään harvoin.

        Ongelma on se, ettei aborttien edistäjien joukosta ole noussut esiin henkilöitä, jotka kykenisivät analyyttiseen ja rakentavaan keskusteluun. Tavoitteena ei täällä ole tietää eikä oppia vaan vahvistaa omia ennakkoluuloja ja yksinkertaisesti puolustella omia tekosia. Vahinko se tietysti on, mutta jotenkin se sopii yleiskuvaan.

        on helppo ja turvallinen toimenpide, kunhan se suoritetaan asianmukaisissa oloissa. Abortti on pelastus monelle. Sinulla on sadistinen tarve yrittää tärvellä ihmisten elämää. Sinulle täysin tuntemattomien (?) ihmisten elämää. Outo tarve. Hyvin outo. Oletko myös koulu/työpaikkakiusaaja?


      • kukas muu?
        minä, miNÄ MINÄ minä minä.... kirjoitti:

        Kun puhut naisten alistamisesta abortilla, MINÄ ainakin kokisin ITSENI ääeimmäisen alistetuksi ja pahoinpidellyksi, jos MINUN elämäNI otettaisiin pois omista käsistäNI, menettäisin kontrollin ruumiiseeNI, työelämääNI, opintoihiNI, harrastuksiiNI sekä ihmissuhteisiiNI. Kaikki ilman
        OMAA syytäni ja lopulta joutuisIN vielä luopumaan lapsesta.

        tosin, miksi kukaan ottaisi kirjoittelujasi vakavasti, onhan täällä jo moneen kertaan todeetu, että näppiksen takana on ihminen, joka ei osaa asettua

        MUIDEN

        asemaan, jokseenkin päästään pipi persoona.

        0nnittelut lopulta huomasit että maailmassa on kenties olemassa muitakin ihmisiä. Jonakin toisena päivänä tajuat, että lapsikin on olemassa. Myöhemmmin tajuat, että hän on vertiaisesi(tosin fiksumpi). Sitten ymmärrät, että hänellä on samat oikeudet kuin sinulla.

        Sinä päivänä olet kasvanut hieman enemmän aikuiseksi.

        Minä en päätä SINUN asioistasi, sinä et päätä MINUN asioistani, minua eivät kiinnosta SINUN asiasi, ja on kiusallista, että jostain syystä olet järjenvastaisesti kiinnostunut MINUN asioistani.


      • -molle
        varhaisvaiheessa kirjoitti:

        on helppo ja turvallinen toimenpide, kunhan se suoritetaan asianmukaisissa oloissa. Abortti on pelastus monelle. Sinulla on sadistinen tarve yrittää tärvellä ihmisten elämää. Sinulle täysin tuntemattomien (?) ihmisten elämää. Outo tarve. Hyvin outo. Oletko myös koulu/työpaikkakiusaaja?

        Abortissa lapsi menetttää henkensä. Se ei ole vain vaarallinen vaan kuolettava toimenpide lapselle.

        Jos elämäsi ja identitteettisi on sen varassa, että voit abortissa pistellä lapsia "helposti ja turvallisesti" kylmäksi, niin hae ajoissa apua. Kyllä elämästä löytyy muuta sisältöä. Onko sinulla muita käytöshäiriöitä? Hoidata ne samalla.


      • vaan...
        kukas muu? kirjoitti:

        Minä en päätä SINUN asioistasi, sinä et päätä MINUN asioistani, minua eivät kiinnosta SINUN asiasi, ja on kiusallista, että jostain syystä olet järjenvastaisesti kiinnostunut MINUN asioistani.

        Pääsimme hieman lähemmäs asiaa, mutta vain hieman.

        Ei ole kyse MINUN asioistani eikä ole kyse SINUN asioistasi.

        Pitele nyt kiinni... se tulee...

        On kyse HÄNEN asioistaan. On kyse LAPSEN elämästä.

        (en voisi olla vähempää kiinnostunut sinun asioistasi, minun asioistani sinulla ei ole harmainta aavistusta. sorry)


      • Dara
        lopeta höpinät kirjoitti:

        Kuulehan, enhän ole kauhean fiksu, kun aborttiväki pitää tyhmänä sitä, joka viitsii heidän kanssaan sanailla.

        Minulla eikä sinulla eikä meidän _mielipiteillä_ ole oikeasti tässä asiassa juuri mitään merkitystä. VAIN LAPSELLA ja lapsen asemalla on merkitystä aikana, jolloin häntä pidetään joko olemattonana tai syöpäkasvina.

        Opettele asettumaan lapsen asemaan, jossa olet itsekin äitisi kohdussa ollut.

        Lakkaa pilkaamasta ja halventamasta lasta ja vaatimasta hänen henkeään. Siinpä sinulle asennetta ja haastetta - ensihätään.

        "VAIN LAPSELLA ja lapsen asemalla on merkitystä"

        Niin, entä mikä se lapsen asema milloinkin on? Riippuuko se tilanteesta koskaan? Entä onko jo syntyneillä lapsilla mitään merkitystä? Aikuiseksi ehtineillä naisilla tai heidän asemallaanhan ei sinulle tunnut minkäänlaista arvoa olevankaan. Oletko sinä koskaan pysähtynyt syvällisemmin miettimään edes sitä syntymättömän lapsen asemaa?

        "Lakkaa pilkaamasta ja halventamasta lasta ja vaatimasta hänen henkeään."

        Osoitapas yksikin kirjoittamani viesti, jossa minä pilkkaan ja halvennan lapsia, syntyneitä tai syntymättömiä. osoita yksikin viesti, jossa minä vaadin kenenkään henkeä.

        Entäpä jos sinä lakkaisit pilkkaamasta, halventamasta ja kirjoittelemasta silkkoja valheita kanssakirjoittajistasi. Siinä olisi sinulle asennetta ja haastetta ensihätään - sitten voisit keskittyä vaikka siihen lasten asemaan asettumiseen sen sijaan, että keskityt tämän keksimäsi "aborttiväen" jatkuvaan haukkumiseen.


      • yksipuolisia
        vaan... kirjoitti:

        Pääsimme hieman lähemmäs asiaa, mutta vain hieman.

        Ei ole kyse MINUN asioistani eikä ole kyse SINUN asioistasi.

        Pitele nyt kiinni... se tulee...

        On kyse HÄNEN asioistaan. On kyse LAPSEN elämästä.

        (en voisi olla vähempää kiinnostunut sinun asioistasi, minun asioistani sinulla ei ole harmainta aavistusta. sorry)

        sopimuksia en ole tehnyt enkä teekään - mikäli ei pääse yksimielisyyteen kohdun asuttamisesta, vahvempi voittaa ja ei-toivottu asukki lempataan.


      • tuo edellinen
        eihän sinulla kirjoitti:

        ollut mitään sanottavaa. Kielsit mitään edes esittäneesi etkä vastannut mihinkään edelliseen.

        Kuule nyt tarkkaan: En todellakaan tunne sinua. En halua tuntea, enkä voisi vähempää välittää. Toivottavasti et toiste satu poikittain tielleni edes tällä palstalla. OK?

        Mene kotiisi puhumaan itsestäsi. Ei se minua eikä lukijoita kiinnosta.

        Sorry, mutta kun ei ole lainkaan asiaa, ei sinussa ole ihmisenäkään mitään mielenkiintoista, kun et edes kuvaa (onneksi) liitteeksi laittanut.

        Ja missähän vaiheessa sinä itse alat vastailla sinulle esitettyihin kysymyksiin?

        Menepä sinne peilin eteen ja katsele ja tarkastele oikein kunnolla millainen ihminen siellä oikein on.
        En ymmärrä miksi itse jaksat roikkua täällä palstalla paasaamaassa pelkkää potaskaa "lasten puolesta puhujana" ja kuitenkin ilmoitat samassa ettei sinua muut ihmiset kiinnosta? Hieman sairas ajattelutapa. Eli mitkä ne sinun motiivisi oikein on?

        Jos sinun toisten sanomiset ja kirjoittelut niin häiritsee että täytyy jo uhkailla ettei sinun tiellesi poikittain sattuisi, niin ole ystävällinen ja hae apua ongelmiisi, ihan selvästi olet avun tarpeessa. Sanon tämän itse hoitoalan ihmisenä ja kaikella ystävyydellä.

        Kuinka alas haluat vajota ja sortua kirjoitteluillasi? Sääliraja on ainakin ylitetty jo kauan sitten kohdallasi.

        Toivon hyvää kevättä ja että pystyisit hakeutumaan apuun ongelmiesi kanssa.


      • ????
        -molle kirjoitti:

        Abortissa lapsi menetttää henkensä. Se ei ole vain vaarallinen vaan kuolettava toimenpide lapselle.

        Jos elämäsi ja identitteettisi on sen varassa, että voit abortissa pistellä lapsia "helposti ja turvallisesti" kylmäksi, niin hae ajoissa apua. Kyllä elämästä löytyy muuta sisältöä. Onko sinulla muita käytöshäiriöitä? Hoidata ne samalla.

        Niin että mikä hiton ongelma se sulle on? Jos jonkun täysin sulle ventovieraan miehen ja naisen sukusoluista syntynyt alkio lopettaa kehittymisensä? Mitähän se sulle kuuluu mikä sen alkion kohtalo on?

        Oletko sä itse seonnut omasta abortistas johon vapaaehtoisesti menit ja sitten syytät että sinut aivopestiin muiden taholta ja sen takia alkoi vähän päässä liirata? Ja nyt olet täällä "pelastamassa" muita?

        Kyllä elämässä pitäisi olla vähän muutakin sisältöä kuin päivätyönään kirjoitella täällä neurootikkona päivästä toiseen, viikosta toiseen maanisesti... Hanki elämä hyvä ihiminen! Katso tuonne ulos, hieno ilma, menepä vähän haukkaamaan raitista ilmaa, josko ne sinunkin aivosolusi heräisi huomaamaan, että hei, tässä maailmassa on muutakin kuin suomi24:n aborttipalsta! Eiks sulla raukalla oo edes työtä? Vai avohoidossako olet?


      • järjellinen
        kaikki. kirjoitti:

        Kuten sanoin, eräänä päivänä tajuat, että lapsi on vertaisesi oikeuksineen ja mahdollisuuksineen ja oma elämä kädessänsä.

        Lapsi ei ole vikapää siihen, että et ole oppinut ehkäisemään. Ehkäisyn pettäminen ei edes ole laillinen syy aborttiin.

        Opettele elämään. Salli elämä lapsellekin

        Toistat vain samaa, etkä pysty ajattelemaan laajemmin.

        "että lapsi on vertaisesi oikeuksineen ja mahdollisuuksineen ja oma elämä kädessänsä." Näin on, MUTTA miksi siltikään aikuisen ihmisen pitäisi lopettaa elämäänsä vain siksi, että alkio ehkä pääsisi kehittymään sikiöksi ja syntymään sen jälkeen heitteille?

        "Lapsi ei ole vikapää siihen, että et ole oppinut ehkäisemään." Missä kohdassa olen sanonut, etten osaa ehkäistä? Minulla on kierukka, eikä vahinkoa ole vielä kertaakaan sattunut.

        "Ehkäisyn pettäminen ei edes ole laillinen syy aborttiin." Ei niin, mutta jos ehkäisyä on käytetty, lasta ei ole haluttu, jolle taas on ain a painavat syynsä.


      • järjellinen
        hyvä alku. kirjoitti:

        , olet sentään kehityskelpoinen.

        Lopulta huomaat, että ihmiset ovat ihan samoja kohdusta hautaan. Silloin lakkaat paasaamisen aborttien puolesta ja ryhdyt palvelemaan elämää uudella anaumuksella.

        Mikähän olikaan nyt pointtisi?

        En paasaa aborttien puolesta, vaan niiden aborttiOIKEUDEN puolesta, joiden elämäntilanne on sinulle tuntematon, lapsen pidolle fyysisistä sekä psyykkisistä syista mahdoton.

        Sinulle tosin on turha paasata, koska lopputulos on aina sama: mielestäsi kaikki ovat samanlaisia kuin sinä ja samassa tlanteessa kuin sinä.


      • järjellinen
        lopeta höpinät kirjoitti:

        Kuulehan, enhän ole kauhean fiksu, kun aborttiväki pitää tyhmänä sitä, joka viitsii heidän kanssaan sanailla.

        Minulla eikä sinulla eikä meidän _mielipiteillä_ ole oikeasti tässä asiassa juuri mitään merkitystä. VAIN LAPSELLA ja lapsen asemalla on merkitystä aikana, jolloin häntä pidetään joko olemattonana tai syöpäkasvina.

        Opettele asettumaan lapsen asemaan, jossa olet itsekin äitisi kohdussa ollut.

        Lakkaa pilkaamasta ja halventamasta lasta ja vaatimasta hänen henkeään. Siinpä sinulle asennetta ja haastetta - ensihätään.

        Opettele asettumaan epätoivoisen mahdottomassa tilanteessa olevan naisen asemaan. Eikö naisella (12- tai 40-vuotiaalla) ole mitään väliä?


      • justjoo.
        järjellinen kirjoitti:

        Toistat vain samaa, etkä pysty ajattelemaan laajemmin.

        "että lapsi on vertaisesi oikeuksineen ja mahdollisuuksineen ja oma elämä kädessänsä." Näin on, MUTTA miksi siltikään aikuisen ihmisen pitäisi lopettaa elämäänsä vain siksi, että alkio ehkä pääsisi kehittymään sikiöksi ja syntymään sen jälkeen heitteille?

        "Lapsi ei ole vikapää siihen, että et ole oppinut ehkäisemään." Missä kohdassa olen sanonut, etten osaa ehkäistä? Minulla on kierukka, eikä vahinkoa ole vielä kertaakaan sattunut.

        "Ehkäisyn pettäminen ei edes ole laillinen syy aborttiin." Ei niin, mutta jos ehkäisyä on käytetty, lasta ei ole haluttu, jolle taas on ain a painavat syynsä.

        "MUTTA miksi siltikään aikuisen ihmisen pitäisi lopettaa elämäänsä vain siksi, että alkio ehkä pääsisi kehittymään sikiöksi ja syntymään sen jälkeen heitteille?"

        Loppuuko naisen elämä raskauteen ja synnytykseen? Tällainen vaara on korkeintaa 0,5% aborttitapauksista..
        Syntyykö se heitteille - ADOPTIOperheeseen??!


      • tiko?
        tuo edellinen kirjoitti:

        Ja missähän vaiheessa sinä itse alat vastailla sinulle esitettyihin kysymyksiin?

        Menepä sinne peilin eteen ja katsele ja tarkastele oikein kunnolla millainen ihminen siellä oikein on.
        En ymmärrä miksi itse jaksat roikkua täällä palstalla paasaamaassa pelkkää potaskaa "lasten puolesta puhujana" ja kuitenkin ilmoitat samassa ettei sinua muut ihmiset kiinnosta? Hieman sairas ajattelutapa. Eli mitkä ne sinun motiivisi oikein on?

        Jos sinun toisten sanomiset ja kirjoittelut niin häiritsee että täytyy jo uhkailla ettei sinun tiellesi poikittain sattuisi, niin ole ystävällinen ja hae apua ongelmiisi, ihan selvästi olet avun tarpeessa. Sanon tämän itse hoitoalan ihmisenä ja kaikella ystävyydellä.

        Kuinka alas haluat vajota ja sortua kirjoitteluillasi? Sääliraja on ainakin ylitetty jo kauan sitten kohdallasi.

        Toivon hyvää kevättä ja että pystyisit hakeutumaan apuun ongelmiesi kanssa.

        Otsikossa kaikki.
        ;)


      • kaivataan
        järjellinen kirjoitti:

        Toistat vain samaa, etkä pysty ajattelemaan laajemmin.

        "että lapsi on vertaisesi oikeuksineen ja mahdollisuuksineen ja oma elämä kädessänsä." Näin on, MUTTA miksi siltikään aikuisen ihmisen pitäisi lopettaa elämäänsä vain siksi, että alkio ehkä pääsisi kehittymään sikiöksi ja syntymään sen jälkeen heitteille?

        "Lapsi ei ole vikapää siihen, että et ole oppinut ehkäisemään." Missä kohdassa olen sanonut, etten osaa ehkäistä? Minulla on kierukka, eikä vahinkoa ole vielä kertaakaan sattunut.

        "Ehkäisyn pettäminen ei edes ole laillinen syy aborttiin." Ei niin, mutta jos ehkäisyä on käytetty, lasta ei ole haluttu, jolle taas on ain a painavat syynsä.

        Nimimerkkisi on "järjellinen", mutta tekstisi väittää aivan muuta.

        "...aikuisen ihmisen pitäisi lopettaa elämäänsä vain siksi, että alkio ehkä pääsisi kehittymään sikiöksi ja syntymään sen jälkeen heitteille?"

        Pitääkö sinulle sanoa, että

        1.jos raskaana oleva aikuinen lopettaa elämänsä, niin lapsi menehtyy?

        2. Lapsia ei pidä eikä saa jättää heitteille. Se on rikos.

        3. Lapsi on syntynyt ja aloittanut itsenäisen elämänsä kun sukusolut yhtyivät.

        Kerroit aikaisemmin olevasi suomen kielen opiskelija, joka ei tunne kirjallisuutta.

        Kohdat 1-3 liittyvät biologiaan, juridiikkaan ja sosiaalipolitiikkaan ja jälleen biologiaan. Kysele järjellisiä vaikka kuppilassa, jos tapaat em. alojen opiskelijoita.

        Toivon menestystä, varsinkin järjen käytössä.


      • alla.
        järjellinen kirjoitti:

        Mikähän olikaan nyt pointtisi?

        En paasaa aborttien puolesta, vaan niiden aborttiOIKEUDEN puolesta, joiden elämäntilanne on sinulle tuntematon, lapsen pidolle fyysisistä sekä psyykkisistä syista mahdoton.

        Sinulle tosin on turha paasata, koska lopputulos on aina sama: mielestäsi kaikki ovat samanlaisia kuin sinä ja samassa tlanteessa kuin sinä.

        Olet yksinkertaisesti väärällä asialla.

        Itsekkäillä ja rikkailla ihmisillä on liikaakin valtaa ja keinoja aboroida lapsensa mukavuussyistä. Kyse on porukasta joka on kuin vetänyt salkoonsa mukavuuslipun ja välttelee vastuuta elämästä ja omista teoista ja poimii vain rusinoita pullasta. Laskun ja haaverit kustantaa viaton lapsi.

        Ei lapsen elämästä ole MILLOINKAAN mahdotonta huolehtia. Jos vanhempien voimat eivät riitä, viimekäidessä tulee yhteiskunta apuun. Edes tämä ei tietysti mukavuuslippuväelle kelpaa...

        Jokainen on erilaisessa tilanteessa. Kaikkien on suojeltava lasta.


      • järjellinen
        kaivataan kirjoitti:

        Nimimerkkisi on "järjellinen", mutta tekstisi väittää aivan muuta.

        "...aikuisen ihmisen pitäisi lopettaa elämäänsä vain siksi, että alkio ehkä pääsisi kehittymään sikiöksi ja syntymään sen jälkeen heitteille?"

        Pitääkö sinulle sanoa, että

        1.jos raskaana oleva aikuinen lopettaa elämänsä, niin lapsi menehtyy?

        2. Lapsia ei pidä eikä saa jättää heitteille. Se on rikos.

        3. Lapsi on syntynyt ja aloittanut itsenäisen elämänsä kun sukusolut yhtyivät.

        Kerroit aikaisemmin olevasi suomen kielen opiskelija, joka ei tunne kirjallisuutta.

        Kohdat 1-3 liittyvät biologiaan, juridiikkaan ja sosiaalipolitiikkaan ja jälleen biologiaan. Kysele järjellisiä vaikka kuppilassa, jos tapaat em. alojen opiskelijoita.

        Toivon menestystä, varsinkin järjen käytössä.

        Elämä ei lopu konkreettisesti, mutta entäpä jos elämä muuttuu täysin vieraaksi? Lopetapa itse harrastuksesi ja yritä vielä opiskella täysipainoisesti raskaana ollessasi. Entäpä jos sairastut raskauden aikaiseen tai jälkeiseen masennukseen?

        Lapsesta luopuminenkaan ei varmasti ole herkkua. Entä, jos siitä ei enää sen kaiken kärsimyksen jälkeen haluakaan luopua? Sitten lapsi on heitteillä, kun opiskelu- ja työkiireiltään vanhemmilla ei ole aikaa lapselle.


      • asemasta
        Dara kirjoitti:

        "VAIN LAPSELLA ja lapsen asemalla on merkitystä"

        Niin, entä mikä se lapsen asema milloinkin on? Riippuuko se tilanteesta koskaan? Entä onko jo syntyneillä lapsilla mitään merkitystä? Aikuiseksi ehtineillä naisilla tai heidän asemallaanhan ei sinulle tunnut minkäänlaista arvoa olevankaan. Oletko sinä koskaan pysähtynyt syvällisemmin miettimään edes sitä syntymättömän lapsen asemaa?

        "Lakkaa pilkaamasta ja halventamasta lasta ja vaatimasta hänen henkeään."

        Osoitapas yksikin kirjoittamani viesti, jossa minä pilkkaan ja halvennan lapsia, syntyneitä tai syntymättömiä. osoita yksikin viesti, jossa minä vaadin kenenkään henkeä.

        Entäpä jos sinä lakkaisit pilkkaamasta, halventamasta ja kirjoittelemasta silkkoja valheita kanssakirjoittajistasi. Siinä olisi sinulle asennetta ja haastetta ensihätään - sitten voisit keskittyä vaikka siihen lasten asemaan asettumiseen sen sijaan, että keskityt tämän keksimäsi "aborttiväen" jatkuvaan haukkumiseen.

        Niin, entä mikä se lapsen asema milloinkin on?

        - Lapsen aseman tulee olla turvattu henkisen ja ruumiillisen koskemattomuuden ja kasvun osalta. Se on yksinkertaisesti vanhempien velvollisuus lasta kohtaan.

        Riippuuko se tilanteesta koskaan?

        - Lapsen oikeudet eivät riipu ulkoisista olosuhteista tai ihmisten mielipiteistä.


        Entä onko jo syntyneillä lapsilla mitään merkitystä?

        - Kaikki ihmiset ovat tasavertaisia.

        Aikuiseksi ehtineillä naisilla tai heidän asemallaanhan ei sinulle tunnut minkäänlaista arvoa olevankaan.

        - Olet väärässä. He ovat tasavertaisia muiden ihmisten kanssa. (Jonakin päivänä ymmärrät, että ihmisyyteen kuuluu aikuisen vastuu lasta kohtaan ja vahvemman vastuu heikompaa kohtaan. Silloin lakkaat väittämästä että lapset tai heikommat vaarantavat vahempien tai vahvempien ihmisarvon.)

        - Oletko sinä koskaan pysähtynyt syvällisemmin miettimään edes sitä syntymättömän lapsen asemaa?

        Kyllä. Monesti. Kerta tai pari ei tekisi pahaa sinullekaan.


      • joka kokee
        järjellinen kirjoitti:

        Elämä ei lopu konkreettisesti, mutta entäpä jos elämä muuttuu täysin vieraaksi? Lopetapa itse harrastuksesi ja yritä vielä opiskella täysipainoisesti raskaana ollessasi. Entäpä jos sairastut raskauden aikaiseen tai jälkeiseen masennukseen?

        Lapsesta luopuminenkaan ei varmasti ole herkkua. Entä, jos siitä ei enää sen kaiken kärsimyksen jälkeen haluakaan luopua? Sitten lapsi on heitteillä, kun opiskelu- ja työkiireiltään vanhemmilla ei ole aikaa lapselle.

        Arvaan, että vitsailet ja vinoilet, mutta vastaan silti. Lienee 5% mahdollista, että olet tosissasi.

        Raskaus ei estä työtä eikä opiskelua. Pääsääntöisesti naiset työskentelvät viimeiseen raskauskuukauteensa saakka.

        Harrastukset ovat harrastuksia. Jos pelaat jalkapalloa, niin viimeisten kuukausien aikana raskaudesta on haittaa. Jos maalaat posliinia ei haittaa ole. Jos kirjoitat runoja, niin saat inspiraatiota ja uusia aiheita.

        Raskaus ja lapsi tekee naiselle ihan hyvää ja tuo terveyttä. Vaarat muualla ovat suuremmat. Raskaus on luonnollinen olotila.

        Miksi luovut lapsesta? varsinkaan jos ei se herkkua ole? Jos et halua luopua, et luovu.

        Kuulehan ei lapsi ole heitteillä. Kyllä vanhemmilla löytyy sekä aikaa että halua olla lapsensa kanssa. Jos et muuten usko, niin kokeile:)


      • kysymysmerkkejä
        justjoo. kirjoitti:

        "MUTTA miksi siltikään aikuisen ihmisen pitäisi lopettaa elämäänsä vain siksi, että alkio ehkä pääsisi kehittymään sikiöksi ja syntymään sen jälkeen heitteille?"

        Loppuuko naisen elämä raskauteen ja synnytykseen? Tällainen vaara on korkeintaa 0,5% aborttitapauksista..
        Syntyykö se heitteille - ADOPTIOperheeseen??!

        siinä adoptioperhe-sanan jälkeen... Mietitääs: abortit kielletään, jolloin tänne syntyy joka vuosi noin 10 000 lasta enemmän kuin nyt. Viiden vuoden kuluttua siis niitä on jo 50 000 ja kymmene vuoden kuluttua 100 000... Kuikas kauan ajattelit niitä adooptioperheitä riittävän?


      • hätä
        järjellinen kirjoitti:

        Opettele asettumaan epätoivoisen mahdottomassa tilanteessa olevan naisen asemaan. Eikö naisella (12- tai 40-vuotiaalla) ole mitään väliä?

        Naisella -0,75 - 120 vuotiaalla on väliä.

        Ei ole syytä epätoivoon eikä sen lietsontaan. Asiat järjestyvät.


      • kunnioittavat toisiaan
        yksipuolisia kirjoitti:

        sopimuksia en ole tehnyt enkä teekään - mikäli ei pääse yksimielisyyteen kohdun asuttamisesta, vahvempi voittaa ja ei-toivottu asukki lempataan.

        Yksipuoliset sopimuset ovat ikäviä. Osapuolet kunnoittavat toisiaan. Lapsi tekeekin näin luonnostaan.

        Kuvamasi yksipuolinen sopimus ei ole sopimus vaan raakalaismainen eliminointi.

        Väinö Linnan romaanissa torppariperhe häädetään hankeen. Abortissa lapsi häädetään silppuriin, joka tekee hänestä pirtelöä.


      • Dara
        asemasta kirjoitti:

        Niin, entä mikä se lapsen asema milloinkin on?

        - Lapsen aseman tulee olla turvattu henkisen ja ruumiillisen koskemattomuuden ja kasvun osalta. Se on yksinkertaisesti vanhempien velvollisuus lasta kohtaan.

        Riippuuko se tilanteesta koskaan?

        - Lapsen oikeudet eivät riipu ulkoisista olosuhteista tai ihmisten mielipiteistä.


        Entä onko jo syntyneillä lapsilla mitään merkitystä?

        - Kaikki ihmiset ovat tasavertaisia.

        Aikuiseksi ehtineillä naisilla tai heidän asemallaanhan ei sinulle tunnut minkäänlaista arvoa olevankaan.

        - Olet väärässä. He ovat tasavertaisia muiden ihmisten kanssa. (Jonakin päivänä ymmärrät, että ihmisyyteen kuuluu aikuisen vastuu lasta kohtaan ja vahvemman vastuu heikompaa kohtaan. Silloin lakkaat väittämästä että lapset tai heikommat vaarantavat vahempien tai vahvempien ihmisarvon.)

        - Oletko sinä koskaan pysähtynyt syvällisemmin miettimään edes sitä syntymättömän lapsen asemaa?

        Kyllä. Monesti. Kerta tai pari ei tekisi pahaa sinullekaan.

        "- Lapsen aseman tulee olla turvattu henkisen ja ruumillisen koskemattomuuden ja kasvun osalta. Se on yksinkertaisesti vanhempien velvollisuus lasta kohtaan."

        "- Lapsen oikeudet eivät riipu ulkoisista olosuhteista tai ihmisten mielipiteistä."

        Kauniita ajatuksia, mutta valitettavasti varsin kaukana realiteeteistä. Reaalielämässä kun jokainen lapsi ei ole toivottu, jokainen vanhempi ei kykene tai halua velvollisuuksiaan täyttämään ja ulkoisilla olosuhteilla on reaalielämässä suurikin merkitys.

        Kun lapsi on syntynyt, ja vanhemmat eivät velvollisuuksiaan täytä, lähes väistämättä lapsi kärsii. Sinäkö haluat lisätä kärsivien lasten määrää jopa 10 000:lla lapsella vuosittain? Tämäkö on jokaisen lapsen etu ja oikeus, saada syntyä vanhemmille, jotka jo raskauden alkuvaiheessa tiesivät, etteivät sitä lasta halua? Eikö tilanteilla todella ole merkitystä mielestäsi?

        Tämän lisäksi pyydän sinua edelleen perustelemaan väitteesi siitä, että minä olisin pilkannut, halventanut tai vaatinut kenenkään lapsen henkeä. Tuollaisen väittäminen kun on jo sen verran törkeää, että sellainen sinun todellakin sopii perustella.


      • kuule,
        kysymysmerkkejä kirjoitti:

        siinä adoptioperhe-sanan jälkeen... Mietitääs: abortit kielletään, jolloin tänne syntyy joka vuosi noin 10 000 lasta enemmän kuin nyt. Viiden vuoden kuluttua siis niitä on jo 50 000 ja kymmene vuoden kuluttua 100 000... Kuikas kauan ajattelit niitä adooptioperheitä riittävän?

        vähennetäämpä tuosta ihan ensin se määrä joka takuulla motivoituisi huolehtimaan edes jonkinlaisesta ehkäisystä tietäen ettei aborttia ole tarjolla (-40%). Jää noin 6000. Monellakohan oma asenne ja mieli muuttuu raskautta jatkettaessa, ts. kasvaa ja kypsyy äitiyteen? Luku tuntematon mutta luultavasti enin osa. Lapsi siis jäisi biologiselle äidilleen.

        Muutama tuhatko (max.) olisi vuoden aikana hankala sijoittaa 5 miljoonan joukkoon..? Ja yksi perhehän haluaa usein enemmän kuin yhden lapsen...


      • järjellinen
        alla. kirjoitti:

        Olet yksinkertaisesti väärällä asialla.

        Itsekkäillä ja rikkailla ihmisillä on liikaakin valtaa ja keinoja aboroida lapsensa mukavuussyistä. Kyse on porukasta joka on kuin vetänyt salkoonsa mukavuuslipun ja välttelee vastuuta elämästä ja omista teoista ja poimii vain rusinoita pullasta. Laskun ja haaverit kustantaa viaton lapsi.

        Ei lapsen elämästä ole MILLOINKAAN mahdotonta huolehtia. Jos vanhempien voimat eivät riitä, viimekäidessä tulee yhteiskunta apuun. Edes tämä ei tietysti mukavuuslippuväelle kelpaa...

        Jokainen on erilaisessa tilanteessa. Kaikkien on suojeltava lasta.

        Jos kaikessa on aina alkio tärkeimpänä, niin kuka sitten suojelee aikuista ihmistä?

        "Itsekkäillä ja rikkailla ihmisillä on liikaakin valtaa ja keinoja aboroida lapsensa mukavuussyistä."

        Esimerkiksi minä en ole rikas, olen reilusti köyhyysrajan alapuolella elävä opiskeija, jolla harvoin on varaa edes syödä monipuolisesti pienen vuokran maksamisen jälkeen. Jos kierukkani pettäisi, en tekisi aborttia suinkaan mukavuussyistä, vaan siksi, koska minulla ei ole mahdollisuuksia kasvattaa lasta. Ei aikaa rahasta puhumattakaan, vaikka miten yhteiskunta huolehtisi (huonostipa on huolehtinut tähänkään asti, kun ei yhteiskunnan tuki, palkkana kovasta ahertamisesta, riitä kunnolla edes ruokaan.

        Sinun mielestäsi mieheni ja minun pitäisi siis elää montakymmentä vuotta selibaatissa. Vai mitä ehdotat?


      • järjellinen
        joka kokee kirjoitti:

        Arvaan, että vitsailet ja vinoilet, mutta vastaan silti. Lienee 5% mahdollista, että olet tosissasi.

        Raskaus ei estä työtä eikä opiskelua. Pääsääntöisesti naiset työskentelvät viimeiseen raskauskuukauteensa saakka.

        Harrastukset ovat harrastuksia. Jos pelaat jalkapalloa, niin viimeisten kuukausien aikana raskaudesta on haittaa. Jos maalaat posliinia ei haittaa ole. Jos kirjoitat runoja, niin saat inspiraatiota ja uusia aiheita.

        Raskaus ja lapsi tekee naiselle ihan hyvää ja tuo terveyttä. Vaarat muualla ovat suuremmat. Raskaus on luonnollinen olotila.

        Miksi luovut lapsesta? varsinkaan jos ei se herkkua ole? Jos et halua luopua, et luovu.

        Kuulehan ei lapsi ole heitteillä. Kyllä vanhemmilla löytyy sekä aikaa että halua olla lapsensa kanssa. Jos et muuten usko, niin kokeile:)

        "Raskaus ei estä työtä eikä opiskelua."

        Ai? Eivätkö väsymys, huimaus tai liitoskivut vaikuta työntekoon? Tai neurologinen raajojen levottomuus (jonka takia monet odottajat joutuvat sairaalahoitoon)?

        Minäpä kerron harrastavani kestävyysjuoksua sekä lumilautailua. Lautaillessani tapana on myöskin kikkailla hyppyreissä ja välillä kaatuillakin, raskauden aikana nämä harrastukset tuskin olisivat mahdollisia.

        Hormonitoiminta taas, ainnakin monilla, vaikuttaa kaikkeen. Kerran kokeilin hormoniehkäisyä ja opiskeluille jousuin sanomaan joksikin aikaa hyvästi kun en jaksanut. Myöskään muutamaa päivää ennen kuukautisia, en voi työskennellä, vaikka miten pakko olisi tentteihin päntätä, koska väsymys on valtava ja olo tukala. Uudet hormonit ne raskaudenkin mukana tulevat.

        "Raskaus ja lapsi tekee naiselle ihan hyvää ja tuo terveyttä."

        Sanopa tuo esikoistaan osottavalle sukulaiselleni, joka on nyt raskauden puolessa välissä ja viettää kolmatta viikkoaan sairaalassa, koska lihasten levottomuustila on niin valtava, että mitään ei voi tehdä. Toinen samanlainen tapaus oli hyvin murheissaan, kun sama tila jatkui vielä lapsen syntymänkin jälkeen (kunnes raskaushormonit poistuivat), ettei äiti pystynyt yhtään nauttimaan kauan toivomastaan lapsesta.

        Hyvä, että sinun raskautesi on sujunut hyvin, voi olla siitä onnellinen. Kaikkien keho ja hormonitoiminta ei kuitenkaan mene yhtä hyvin yksiin raskauden kanssa kuin sinun.

        "Kuulehan ei lapsi ole heitteillä. Kyllä vanhemmilla löytyy sekä aikaa että halua olla lapsensa kanssa. Jos et muuten usko, niin kokeile:)"

        Enpä menisi vannomaan, jos lapsi ei todellakaan ole toivottu. Enkä mene kokeilemaan noin vakavalla asialla. Hankin lapsia, mikäli niitä saan, silloin jos/kun elämäntilanne sen suo.


      • seuraavaa
        järjellinen kirjoitti:

        Jos kaikessa on aina alkio tärkeimpänä, niin kuka sitten suojelee aikuista ihmistä?

        "Itsekkäillä ja rikkailla ihmisillä on liikaakin valtaa ja keinoja aboroida lapsensa mukavuussyistä."

        Esimerkiksi minä en ole rikas, olen reilusti köyhyysrajan alapuolella elävä opiskeija, jolla harvoin on varaa edes syödä monipuolisesti pienen vuokran maksamisen jälkeen. Jos kierukkani pettäisi, en tekisi aborttia suinkaan mukavuussyistä, vaan siksi, koska minulla ei ole mahdollisuuksia kasvattaa lasta. Ei aikaa rahasta puhumattakaan, vaikka miten yhteiskunta huolehtisi (huonostipa on huolehtinut tähänkään asti, kun ei yhteiskunnan tuki, palkkana kovasta ahertamisesta, riitä kunnolla edes ruokaan.

        Sinun mielestäsi mieheni ja minun pitäisi siis elää montakymmentä vuotta selibaatissa. Vai mitä ehdotat?

        Kuulehan, moni on nuorena aineellisesti opiskelija ja hieman myöhemmin kohtuullisesti toimeentuleva. Se on yleensä juuri niin.

        Moni vanhempi vaihtaisi rahansa nuoruuteen - kysy vaikka, mutta se ei käy. (entä, vaihtaistiko nuoruutesi vanhuuteen jos saisit rahaa tai valtaa?) Oletko siis köyhä tai osaton? Oletko pikemminkin rikas?

        Olet nuori, kyvykäs, älykäs. Juuri Sinä olet se jonka pitää jo nyt kannatella elämää eikä haikailla yhteiskunnan elätiksi.

        Kuulehan, pidä huolta miehestäsi ja jätä kierukat gynelle. Vastuulliset vanhemmat pitävät itsestään ja lapsistaan huolta. Ja oikein hyvää huolta teistä pitää lisäksi Elämä Itse .


      • silti...
        järjellinen kirjoitti:

        "Raskaus ei estä työtä eikä opiskelua."

        Ai? Eivätkö väsymys, huimaus tai liitoskivut vaikuta työntekoon? Tai neurologinen raajojen levottomuus (jonka takia monet odottajat joutuvat sairaalahoitoon)?

        Minäpä kerron harrastavani kestävyysjuoksua sekä lumilautailua. Lautaillessani tapana on myöskin kikkailla hyppyreissä ja välillä kaatuillakin, raskauden aikana nämä harrastukset tuskin olisivat mahdollisia.

        Hormonitoiminta taas, ainnakin monilla, vaikuttaa kaikkeen. Kerran kokeilin hormoniehkäisyä ja opiskeluille jousuin sanomaan joksikin aikaa hyvästi kun en jaksanut. Myöskään muutamaa päivää ennen kuukautisia, en voi työskennellä, vaikka miten pakko olisi tentteihin päntätä, koska väsymys on valtava ja olo tukala. Uudet hormonit ne raskaudenkin mukana tulevat.

        "Raskaus ja lapsi tekee naiselle ihan hyvää ja tuo terveyttä."

        Sanopa tuo esikoistaan osottavalle sukulaiselleni, joka on nyt raskauden puolessa välissä ja viettää kolmatta viikkoaan sairaalassa, koska lihasten levottomuustila on niin valtava, että mitään ei voi tehdä. Toinen samanlainen tapaus oli hyvin murheissaan, kun sama tila jatkui vielä lapsen syntymänkin jälkeen (kunnes raskaushormonit poistuivat), ettei äiti pystynyt yhtään nauttimaan kauan toivomastaan lapsesta.

        Hyvä, että sinun raskautesi on sujunut hyvin, voi olla siitä onnellinen. Kaikkien keho ja hormonitoiminta ei kuitenkaan mene yhtä hyvin yksiin raskauden kanssa kuin sinun.

        "Kuulehan ei lapsi ole heitteillä. Kyllä vanhemmilla löytyy sekä aikaa että halua olla lapsensa kanssa. Jos et muuten usko, niin kokeile:)"

        Enpä menisi vannomaan, jos lapsi ei todellakaan ole toivottu. Enkä mene kokeilemaan noin vakavalla asialla. Hankin lapsia, mikäli niitä saan, silloin jos/kun elämäntilanne sen suo.

        Oletko ajatellut, miltä tuntuisikaan harrastaa lumilautailua lapsiesi kanssa. Miltä tuntuu kun he oppivat, harrastavat ja kun lopulta huomaat heidän kehittyneet taitoihin ja uskallukseen, johon et itse ulottunut. Olet silloin sanomattoman ylpeä! Ylpeä sekä lapsistasi että itsestäsi.

        Älä usko kaikkiin kaupunkitarinoihin raskaudesta. Lapsen tekeminen on naiselle sama kuin armeijan käynti mielelle - usein hieman liioitellaan, kun otollisia kuulijoita on saatu.

        Kun olet urheilullinen, niin tuskin lapsen odottaminen olisi sinulle muuta kuin ilo.


      • järjellinen
        seuraavaa kirjoitti:

        Kuulehan, moni on nuorena aineellisesti opiskelija ja hieman myöhemmin kohtuullisesti toimeentuleva. Se on yleensä juuri niin.

        Moni vanhempi vaihtaisi rahansa nuoruuteen - kysy vaikka, mutta se ei käy. (entä, vaihtaistiko nuoruutesi vanhuuteen jos saisit rahaa tai valtaa?) Oletko siis köyhä tai osaton? Oletko pikemminkin rikas?

        Olet nuori, kyvykäs, älykäs. Juuri Sinä olet se jonka pitää jo nyt kannatella elämää eikä haikailla yhteiskunnan elätiksi.

        Kuulehan, pidä huolta miehestäsi ja jätä kierukat gynelle. Vastuulliset vanhemmat pitävät itsestään ja lapsistaan huolta. Ja oikein hyvää huolta teistä pitää lisäksi Elämä Itse .

        Tekstisi oli muuten asiallista mutta tätä kohtaa en ymmärtänyt: "Kuulehan, pidä huolta miehestäsi ja jätä kierukat gynelle." Mielestäsi siis meidän pitäisi jättää ehkäisy ja luopua kokonaan seksielämästämme?


      • ovat tosia
        Dara kirjoitti:

        "- Lapsen aseman tulee olla turvattu henkisen ja ruumillisen koskemattomuuden ja kasvun osalta. Se on yksinkertaisesti vanhempien velvollisuus lasta kohtaan."

        "- Lapsen oikeudet eivät riipu ulkoisista olosuhteista tai ihmisten mielipiteistä."

        Kauniita ajatuksia, mutta valitettavasti varsin kaukana realiteeteistä. Reaalielämässä kun jokainen lapsi ei ole toivottu, jokainen vanhempi ei kykene tai halua velvollisuuksiaan täyttämään ja ulkoisilla olosuhteilla on reaalielämässä suurikin merkitys.

        Kun lapsi on syntynyt, ja vanhemmat eivät velvollisuuksiaan täytä, lähes väistämättä lapsi kärsii. Sinäkö haluat lisätä kärsivien lasten määrää jopa 10 000:lla lapsella vuosittain? Tämäkö on jokaisen lapsen etu ja oikeus, saada syntyä vanhemmille, jotka jo raskauden alkuvaiheessa tiesivät, etteivät sitä lasta halua? Eikö tilanteilla todella ole merkitystä mielestäsi?

        Tämän lisäksi pyydän sinua edelleen perustelemaan väitteesi siitä, että minä olisin pilkannut, halventanut tai vaatinut kenenkään lapsen henkeä. Tuollaisen väittäminen kun on jo sen verran törkeää, että sellainen sinun todellakin sopii perustella.

        Ajatukset ja oikeudet ovat reaalisia.

        Kummallista leväperäisyyttä olisi, jos lasta tai ketä hyvänsä saisi loukata sen takia "ettei muu haluta".

        Eivät nuo (10 000) 11 0000 vuodessa ja 110 000 kymmenessä vuodessa kärisisi. He eläisivät kuten muutkin kansalaiset. Iloitsisivat ja surisivat, kasvaisivat, tekisivät töitä, juhlisivat, puhuisivat netissä.... ihan sitä samaa kuin kaikki.

        Vaadit epäsuorasti lapsien henkeä kun puolustat abortteja ja väität että abortoidut lapset kärsisivät. Annat ymmärtää, että abortti olisi heille parasta. Ohjaat ajattelua ja toimintaa aborttien ja niiden hvyäksymisen suuntaan. Sen tien päässä Suomessa vaaditaan väkisin 11 000 lapsen henki joka vuosi. Kyse on kirjaimellisesti kuolemanvakavasta asiasta.


      • järjellinen
        silti... kirjoitti:

        Oletko ajatellut, miltä tuntuisikaan harrastaa lumilautailua lapsiesi kanssa. Miltä tuntuu kun he oppivat, harrastavat ja kun lopulta huomaat heidän kehittyneet taitoihin ja uskallukseen, johon et itse ulottunut. Olet silloin sanomattoman ylpeä! Ylpeä sekä lapsistasi että itsestäsi.

        Älä usko kaikkiin kaupunkitarinoihin raskaudesta. Lapsen tekeminen on naiselle sama kuin armeijan käynti mielelle - usein hieman liioitellaan, kun otollisia kuulijoita on saatu.

        Kun olet urheilullinen, niin tuskin lapsen odottaminen olisi sinulle muuta kuin ilo.

        "Oletko ajatellut, miltä tuntuisikaan harrastaa lumilautailua lapsiesi kanssa. Miltä tuntuu kun he oppivat, harrastavat ja kun lopulta huomaat heidän kehittyneet taitoihin ja uskallukseen, johon et itse ulottunut. Olet silloin sanomattoman ylpeä! Ylpeä sekä lapsistasi että itsestäsi."


        Varmasti joskus, JOS lapsia haluan ja saan, tuollainen olisi mielettömön hienoa. Nyt en kuitenkaan lapsia halua eikä minun tarvitsekaan, olen parikymppinen opislelija ja mahdollinen perhe on kyllä haaveena, mutta kaukana tulevaisuudessa. Siispä kannamme vastuumme ja käytämme huolellisesti ehkäisyä.

        "Älä usko kaikkiin kaupunkitarinoihin raskaudesta."

        Suhtaudun yleensäkin melko kriittisesti kaikkeen uuteen kuulemaani. En nielisi helposti mitä tarinoita tahansa. Tarinat, joista puhun, ovat tapahtuneet/tapahtuvat perhepiirissäni. Nämä henkilöt ovat läheisiä sukulaisiani ja ystäviviäni.

        "Kun olet urheilullinen, niin tuskin lapsen odottaminen olisi sinulle muuta kuin ilo."

        Hyvä, että se on ollut sinulle ilo. Tässä vaiheessa elämää se olisi kuitenkin minulle katastrofi, sillä tämänhetkiset elämäntilanteemme ja päämäärämme ovat varmasti tällä hetkellä hyvin erilaiset.


      • vaan
        järjellinen kirjoitti:

        Tekstisi oli muuten asiallista mutta tätä kohtaa en ymmärtänyt: "Kuulehan, pidä huolta miehestäsi ja jätä kierukat gynelle." Mielestäsi siis meidän pitäisi jättää ehkäisy ja luopua kokonaan seksielämästämme?

        harrastakaa hyvät ihmiset enemmän seksiä. SE kuuluu elämään ja tekee muutenkin tosi hyvää.


      • järjellinen
        vaan kirjoitti:

        harrastakaa hyvät ihmiset enemmän seksiä. SE kuuluu elämään ja tekee muutenkin tosi hyvää.

        En nyt oikein ymmärrä, mihin kommenttisi liittyy. Seksielämämme on näet melko vilkasta. :)


      • luvut tuntemattomia
        kuule, kirjoitti:

        vähennetäämpä tuosta ihan ensin se määrä joka takuulla motivoituisi huolehtimaan edes jonkinlaisesta ehkäisystä tietäen ettei aborttia ole tarjolla (-40%). Jää noin 6000. Monellakohan oma asenne ja mieli muuttuu raskautta jatkettaessa, ts. kasvaa ja kypsyy äitiyteen? Luku tuntematon mutta luultavasti enin osa. Lapsi siis jäisi biologiselle äidilleen.

        Muutama tuhatko (max.) olisi vuoden aikana hankala sijoittaa 5 miljoonan joukkoon..? Ja yksi perhehän haluaa usein enemmän kuin yhden lapsen...

        niinpä!

        Jos ennen ehkäisyvähennyksiä muistetaan se, että ihminen toimii toisinaan ajattelemattomasti ja tyhmästi. Vai väitätkö että suojaamattomasta yhdynnästä vasten tahtoaan raskaaksi tulleet ovat kaikki halunneet tulla raskaaksi ja käyttää nimenomaan vasta aborttia ehkäisykeinona? Että jokainen heistäon yhdyntätilanteessa tullut oikein ajatelleeksi, että siitä voi seurata raskaus? Ei taatusti. Eli oletettavasti ainakin 10% näistä ei edelleenkään älyäisi käyttää ehkäisyä.

        Sitä en tiedä minäkään monellako mieli muuttuisi raskauden jatkuessa, mutta kuitenkin siis 80% nykyisistä abortoijista kokee tehneensä oikean ratkaisun, joten kaiketi enin osa olisi niitä, jotka eivät todellakaan halua lasta!

        Muutama tuhat ei varmaankaan olisi seuraavan vuoden tai parin aikana sijoittaa adoptioon, mutta vuosien kuluessa tilanne on varmaankin ihan toinen. Harva haluaa kuitenkaan adoptoida ihan älyttömän montaa lasta, vai kuinka? Homma toimisi ehkä seuraavat viisi vuotta, korkeintaan seuraavan vuosikymmenen. Sen jälkeen pakkosynnytetyt lapset sijoittuisivat lähinnä lastenkoteihin.

        Se mikä tässä on mielestäni kaikkein kummallisinta, on kuvitelma siitä, että synnyttämästään lapsesta luopuminen on niin helppoa. Monestako sinä riemusta kiljuen olet luopunut? Varmaan aika monesta, kun haluat pakottaa kaikki sen tekemään.


      • katuu.
        luvut tuntemattomia kirjoitti:

        niinpä!

        Jos ennen ehkäisyvähennyksiä muistetaan se, että ihminen toimii toisinaan ajattelemattomasti ja tyhmästi. Vai väitätkö että suojaamattomasta yhdynnästä vasten tahtoaan raskaaksi tulleet ovat kaikki halunneet tulla raskaaksi ja käyttää nimenomaan vasta aborttia ehkäisykeinona? Että jokainen heistäon yhdyntätilanteessa tullut oikein ajatelleeksi, että siitä voi seurata raskaus? Ei taatusti. Eli oletettavasti ainakin 10% näistä ei edelleenkään älyäisi käyttää ehkäisyä.

        Sitä en tiedä minäkään monellako mieli muuttuisi raskauden jatkuessa, mutta kuitenkin siis 80% nykyisistä abortoijista kokee tehneensä oikean ratkaisun, joten kaiketi enin osa olisi niitä, jotka eivät todellakaan halua lasta!

        Muutama tuhat ei varmaankaan olisi seuraavan vuoden tai parin aikana sijoittaa adoptioon, mutta vuosien kuluessa tilanne on varmaankin ihan toinen. Harva haluaa kuitenkaan adoptoida ihan älyttömän montaa lasta, vai kuinka? Homma toimisi ehkä seuraavat viisi vuotta, korkeintaan seuraavan vuosikymmenen. Sen jälkeen pakkosynnytetyt lapset sijoittuisivat lähinnä lastenkoteihin.

        Se mikä tässä on mielestäni kaikkein kummallisinta, on kuvitelma siitä, että synnyttämästään lapsesta luopuminen on niin helppoa. Monestako sinä riemusta kiljuen olet luopunut? Varmaan aika monesta, kun haluat pakottaa kaikki sen tekemään.

        "Sitä en tiedä minäkään monellako mieli muuttuisi raskauden jatkuessa, mutta kuitenkin siis 80% nykyisistä abortoijista kokee tehneensä oikean ratkaisun, joten kaiketi enin osa olisi niitä, jotka eivät todellakaan halua lasta!"

        Ja tämä tuulesta temmattu 'tieto' on taas se jolle ei ole mitään lähdettä tai muutakaan todisteita kyetty esittämään...
        Ainoa joka löytyy sentään jostain ja jota ei siis ole voitu millään muulla kumotakaan on se, että 94% katuu aborttia jossain vaiheessa elämäänsä.
        25% on kyllä psyykkisen jälkihoidon tarvitsijoiden määrä (joka ei siis kerro moniko oireilee terveydenhuollon rekisteröimien ulkopuolella..).

        "Monestako sinä riemusta kiljuen olet luopunut?"

        En olekaan, mutten ole myöskään tappanut riemusta kiljuen enkä muutenkaan. Oletko sinä?


      • järjellinen
        katuu. kirjoitti:

        "Sitä en tiedä minäkään monellako mieli muuttuisi raskauden jatkuessa, mutta kuitenkin siis 80% nykyisistä abortoijista kokee tehneensä oikean ratkaisun, joten kaiketi enin osa olisi niitä, jotka eivät todellakaan halua lasta!"

        Ja tämä tuulesta temmattu 'tieto' on taas se jolle ei ole mitään lähdettä tai muutakaan todisteita kyetty esittämään...
        Ainoa joka löytyy sentään jostain ja jota ei siis ole voitu millään muulla kumotakaan on se, että 94% katuu aborttia jossain vaiheessa elämäänsä.
        25% on kyllä psyykkisen jälkihoidon tarvitsijoiden määrä (joka ei siis kerro moniko oireilee terveydenhuollon rekisteröimien ulkopuolella..).

        "Monestako sinä riemusta kiljuen olet luopunut?"

        En olekaan, mutten ole myöskään tappanut riemusta kiljuen enkä muutenkaan. Oletko sinä?

        tekee aborttia mielellään saati riemusta kiljuen. Mutta mistä sinä tiedät, kumpi on kenellekin raskaampi kokemus: abortti vai lapsesta luopuminen? Ihmiset ovat erilaisia, jollekin lapsesta luopuminen saattaa olla se traumatisoivin kokemus.


      • tiko?
        tiko? kirjoitti:

        Otsikossa kaikki.
        ;)

        :-)


      • tota tota
        -molle kirjoitti:

        Abortissa lapsi menetttää henkensä. Se ei ole vain vaarallinen vaan kuolettava toimenpide lapselle.

        Jos elämäsi ja identitteettisi on sen varassa, että voit abortissa pistellä lapsia "helposti ja turvallisesti" kylmäksi, niin hae ajoissa apua. Kyllä elämästä löytyy muuta sisältöä. Onko sinulla muita käytöshäiriöitä? Hoidata ne samalla.

        Mikä on sinun elämäsi sisältö?
        Se ei valitettavasti ole kenenkään hedelmällisen ihmisen vika tai syy, jos sinä itse et pysty lapsia saamaan ja koet elämäntehtäväksesi alkioiden pelastamisen, sori.


      • Tristar
        uutinen? kirjoitti:

        Aborttiväkeä ovat ne, jotka survovat lapsia kuoleman portista ennen aikaansa. Lapset ovat uhreja ja hyväksikäytön kohteita. Lapsia ei aborttiväki sääli.

        Aborttiväelle on tietysti käsittämätöntä asettua kenenkään muun asemaan. Lapsen asemaan ei ole kykyä eikä tietysti henkistä varaakaan asettua.

        Todellakin aikuinen ja kypsä ihminen pitää täysin luonnollisena sitä, että hän on samanvertainen muiden kanssa ja muut ovat samanvertaisia hänen kanssaan. Onko tämä sinulle uutinen?

        Ei tätä repeilyä kestä vatsalihakset enää... "aborttiväki ei lapsia sääli" heehee, on se vaan helkkarin kumma että "aborttiväki" sitten ylipäätään hankkii lapsia ja rakastaa niitä, eikö olekin?

        :D :D tämä on taas niitä kohtia että naurattaa ennemmin kuin ärsyttää.

        ***


      • Dara
        ovat tosia kirjoitti:

        Ajatukset ja oikeudet ovat reaalisia.

        Kummallista leväperäisyyttä olisi, jos lasta tai ketä hyvänsä saisi loukata sen takia "ettei muu haluta".

        Eivät nuo (10 000) 11 0000 vuodessa ja 110 000 kymmenessä vuodessa kärisisi. He eläisivät kuten muutkin kansalaiset. Iloitsisivat ja surisivat, kasvaisivat, tekisivät töitä, juhlisivat, puhuisivat netissä.... ihan sitä samaa kuin kaikki.

        Vaadit epäsuorasti lapsien henkeä kun puolustat abortteja ja väität että abortoidut lapset kärsisivät. Annat ymmärtää, että abortti olisi heille parasta. Ohjaat ajattelua ja toimintaa aborttien ja niiden hvyäksymisen suuntaan. Sen tien päässä Suomessa vaaditaan väkisin 11 000 lapsen henki joka vuosi. Kyse on kirjaimellisesti kuolemanvakavasta asiasta.

        "Vaadit epäsuorasti lapsien henkeä kun puolustat aborttia ja väität että abortoidut lapset kärsisivät."

        Ilmeisesti olet ymmärtänyt minut väärin. En väitä, että kaikki abortoidut lapset tulisivat ilman muuta kärsimään. Olen väittänyt, että vanhempiensa kaltoinkohtelemat ja heidän rakkaudestaan paitsi jäävät lapset kärsivät riippumatta siitä, olisiko heidän vanhempansa halunneet aborttia vaiko eivät. Minun logiikkani mukaan vain suurempi riski sille, ettei vanhempi lapsestaan kunnollisesti kykene huolehtimaan ja rakastamaan on silloin, kun vanhempi jo raskaana ollessaan ei todellakaan ole sitä lasta edes halunnut. Tästä syystä en voi kannattaa sellaista, että naiset pakotetaan vasten nimenomaista tahtoaan synnyttämään. Kaikki kun eivät adoptioon antamistakaan voi ajatella. Jos se vaihtoehto olisi niin helppo, kuin abortin vastustajat tällä palstalla antavat ymmärtää, niin luulisi adoptioon antavia naisiakin olevan paljon enemmän.

        Jos sinusta lasten hengen vaatimista on se, että puolustaa aborttioikeutta, naisen oikeutta päättää omasta lapsiluvustaan, niin sille minä en mitään mahda. Mielestäni näillä asioilla on eroa enemmän kuin yöllä ja päivällä. Mieleeni ei koskaan tulisi edes suositella kenellekään aborttia, saatika että rupeaisin sellaista oikein vaatimaan. Minusta tällaiset asiat pitää jokaisen saada ratkaista itse.


      • ja oikeaa tutkimustulosta
        katuu. kirjoitti:

        "Sitä en tiedä minäkään monellako mieli muuttuisi raskauden jatkuessa, mutta kuitenkin siis 80% nykyisistä abortoijista kokee tehneensä oikean ratkaisun, joten kaiketi enin osa olisi niitä, jotka eivät todellakaan halua lasta!"

        Ja tämä tuulesta temmattu 'tieto' on taas se jolle ei ole mitään lähdettä tai muutakaan todisteita kyetty esittämään...
        Ainoa joka löytyy sentään jostain ja jota ei siis ole voitu millään muulla kumotakaan on se, että 94% katuu aborttia jossain vaiheessa elämäänsä.
        25% on kyllä psyykkisen jälkihoidon tarvitsijoiden määrä (joka ei siis kerro moniko oireilee terveydenhuollon rekisteröimien ulkopuolella..).

        "Monestako sinä riemusta kiljuen olet luopunut?"

        En olekaan, mutten ole myöskään tappanut riemusta kiljuen enkä muutenkaan. Oletko sinä?

        sitten kehiin kiitos... 94% katuu aborttiaan?? Missäs puolueettomassa ja ihan virallisessa tutkimuksessa näin todettiinkaan? Jossain muualla siis kuin amerikkalaisella abortin vastustajien propagandasivustolla. Tuon sivuston väitehän ei ollut muistaakseni edes mikään tutkimus vaan ainoastaan väite ja oletus. Lisäksi se ei ole edes suomalaisissa oloissa tehty.

        En ole aborttia tehnyt riemusta kiljuen enkä muutenkaan. Toisaalta enpä ole kulkenut sitä helppona vaihtoehtona mainostamassakaan. Oletin vaan, että olet itse milloin tahansa valmis lapsestasi luopumaan, kun kerran muiltakin sellaista viitsit vaatia. Minä kun en viitsisi toislta vaatia sellaista, mihin en itse olisi valmis vaikka heti.


      • suosittelet
        vaan kirjoitti:

        harrastakaa hyvät ihmiset enemmän seksiä. SE kuuluu elämään ja tekee muutenkin tosi hyvää.

        ihmistä oikein luopumaan raskauden ehkäisystäkin, jotta pääsisi varmimmin tekemään abortin? Vai mitä ihmettä oikein ajat takaa? Nimimerkki järjellinenhän kai jo sanoi että tällaisessa elämäntilanteessa tekisi abortin jos ehkäisy pettäisi. Sinä sitten suosittelet koko ehkäisystä luopumista?? Mikä logiikka tässä nyt oikein on?? Sinä ilmeisesti oikein toivot lisää abortteja tähän maahan??


      • mutta..
        katuu. kirjoitti:

        "Sitä en tiedä minäkään monellako mieli muuttuisi raskauden jatkuessa, mutta kuitenkin siis 80% nykyisistä abortoijista kokee tehneensä oikean ratkaisun, joten kaiketi enin osa olisi niitä, jotka eivät todellakaan halua lasta!"

        Ja tämä tuulesta temmattu 'tieto' on taas se jolle ei ole mitään lähdettä tai muutakaan todisteita kyetty esittämään...
        Ainoa joka löytyy sentään jostain ja jota ei siis ole voitu millään muulla kumotakaan on se, että 94% katuu aborttia jossain vaiheessa elämäänsä.
        25% on kyllä psyykkisen jälkihoidon tarvitsijoiden määrä (joka ei siis kerro moniko oireilee terveydenhuollon rekisteröimien ulkopuolella..).

        "Monestako sinä riemusta kiljuen olet luopunut?"

        En olekaan, mutten ole myöskään tappanut riemusta kiljuen enkä muutenkaan. Oletko sinä?

        kun mistään muusta ei ole edes sitäkään vähää.


      • daralle
        Dara kirjoitti:

        "Vaadit epäsuorasti lapsien henkeä kun puolustat aborttia ja väität että abortoidut lapset kärsisivät."

        Ilmeisesti olet ymmärtänyt minut väärin. En väitä, että kaikki abortoidut lapset tulisivat ilman muuta kärsimään. Olen väittänyt, että vanhempiensa kaltoinkohtelemat ja heidän rakkaudestaan paitsi jäävät lapset kärsivät riippumatta siitä, olisiko heidän vanhempansa halunneet aborttia vaiko eivät. Minun logiikkani mukaan vain suurempi riski sille, ettei vanhempi lapsestaan kunnollisesti kykene huolehtimaan ja rakastamaan on silloin, kun vanhempi jo raskaana ollessaan ei todellakaan ole sitä lasta edes halunnut. Tästä syystä en voi kannattaa sellaista, että naiset pakotetaan vasten nimenomaista tahtoaan synnyttämään. Kaikki kun eivät adoptioon antamistakaan voi ajatella. Jos se vaihtoehto olisi niin helppo, kuin abortin vastustajat tällä palstalla antavat ymmärtää, niin luulisi adoptioon antavia naisiakin olevan paljon enemmän.

        Jos sinusta lasten hengen vaatimista on se, että puolustaa aborttioikeutta, naisen oikeutta päättää omasta lapsiluvustaan, niin sille minä en mitään mahda. Mielestäni näillä asioilla on eroa enemmän kuin yöllä ja päivällä. Mieleeni ei koskaan tulisi edes suositella kenellekään aborttia, saatika että rupeaisin sellaista oikein vaatimaan. Minusta tällaiset asiat pitää jokaisen saada ratkaista itse.

        anteex vaan mut sun jutut on aika vaikeita ja lauseet liijan pitkiä et ei tosta mitään selvää saa


      • vouhkaa toisen
        ???? kirjoitti:

        Niin että mikä hiton ongelma se sulle on? Jos jonkun täysin sulle ventovieraan miehen ja naisen sukusoluista syntynyt alkio lopettaa kehittymisensä? Mitähän se sulle kuuluu mikä sen alkion kohtalo on?

        Oletko sä itse seonnut omasta abortistas johon vapaaehtoisesti menit ja sitten syytät että sinut aivopestiin muiden taholta ja sen takia alkoi vähän päässä liirata? Ja nyt olet täällä "pelastamassa" muita?

        Kyllä elämässä pitäisi olla vähän muutakin sisältöä kuin päivätyönään kirjoitella täällä neurootikkona päivästä toiseen, viikosta toiseen maanisesti... Hanki elämä hyvä ihiminen! Katso tuonne ulos, hieno ilma, menepä vähän haukkaamaan raitista ilmaa, josko ne sinunkin aivosolusi heräisi huomaamaan, että hei, tässä maailmassa on muutakin kuin suomi24:n aborttipalsta! Eiks sulla raukalla oo edes työtä? Vai avohoidossako olet?

        olemisesta täällä ja siinä kököttää ite koko ajan. Ei helvetti, mee hoitoon, kunnet keskusteleen pysty!!!


        T: sivustaseuraaja


    • ma-til-da

      Tuntuu kurjalle, että asioista voidaan ajatella noin mustavalkoisena. Aloitus on minusta erittäin provosoiva ja hyökkäävä (ja minun mielestäni naurettava).
      Nainen ja mies ei ole heti valmis vanhemmaksi. Vanhemmuuteen kasvetaan eli opitaan laittamaan lapsi etusijalle. Kun vanhemmuuteen on valmis ei mikään ole este lapsen tulolle. Silloin kun lapsen oikeasti haluaa on valmis tinkimään omista menoistaan ja haluistaan/tarpeistaan.
      Minusta on järkevää huolehtia ehkäisystä jos ei halua lasta, mutta kun tosi asia on se, että ainut 100% ehkäisymenetelmä on olla harrastamatta seksiä on vahingon mahdollisuus aina olemassa. Nykymaailman kelloa ei voi kääntää taaksepäin ja sanoa että seksiä pitääkin harrastaa vain silloin kun lapsia tehdään. Nyky ihminen tunnistaa seksuaalisethalunsa melkein samanlaisina kuin syöminen ja juominen. Jokainen meistä kaipaa toisen hyväksyntää ja läheisyyttä.
      Ja onko lapsen paras todellakin syntyä perheeseen jonne sitä ei olla haluttu? Kykenevätkö vanhemmat priorisoimaan lapsen tarpeet omiensa edelle? Epäilen.
      Olen sitä mieltä, että aborttia ei tule tehdä kevytkenkäisesti vaan tulee miettiä olisiko millään mahdollista tarjota lapselle koti. Mutta jos ajtus lapsesta, omasta äitiydestä on täysin mahdoton tulee mahdollisuus aborttiin olla olemassa.
      Kuitenkaan abortointia ei saa pitää ehkäisymenetelmänä! Luulisi naisen oppivan virheestä. Näin ollen abortista toimenpiteenä pitää puhua ääneen. Tottahan on, että lapsen elämä päätetään abortissa sitä tosi asiaa ei voi kukaan kiistää.

      • ma-til-da

        Uskon, että Suomessakin tehdään paljon turhia abortteja. Eli erilaisin tukitoimin olisi pystytty tukemaan miehen ja naisen kasvua vanhemmuuteen. Näin ollen lapsi olisi saanut syntyä kotiin jonne hän on tervetullut ja missä vanhemmilla on halua alkaa taivaltamaan pitkä matka vanhemmuuteen. Lapsihan tekee/ koulii meidät äidiksi ja isäksi. Kuitenkin naisella ja miehellä on oltava halu jaksaa kasvaa vanhemmuuden tiellä. Jos lasta ei olla haluttu ei myöskään olla valmiita kasvamaan vanhemmiksi. Vanhemmuushan on pitkälti lapsen tarpeiden tyydyttämistä, lapsen parhaan tavoittelua ja omien tarpeiden sijoittamista lapsen tarpeiden jälkeen.
        Kuitenkin joukossa on tarpeellisiakin abortteja. On ihmisiä joiden elämäntilanteet eivät ole valmiita lapselle. Ja kun tietää että ei pysty tarjoamaan lapselle hyvää kasvualustaa onko se itsekästä jos lasta ei pidä?


      • mutta...
        ma-til-da kirjoitti:

        Uskon, että Suomessakin tehdään paljon turhia abortteja. Eli erilaisin tukitoimin olisi pystytty tukemaan miehen ja naisen kasvua vanhemmuuteen. Näin ollen lapsi olisi saanut syntyä kotiin jonne hän on tervetullut ja missä vanhemmilla on halua alkaa taivaltamaan pitkä matka vanhemmuuteen. Lapsihan tekee/ koulii meidät äidiksi ja isäksi. Kuitenkin naisella ja miehellä on oltava halu jaksaa kasvaa vanhemmuuden tiellä. Jos lasta ei olla haluttu ei myöskään olla valmiita kasvamaan vanhemmiksi. Vanhemmuushan on pitkälti lapsen tarpeiden tyydyttämistä, lapsen parhaan tavoittelua ja omien tarpeiden sijoittamista lapsen tarpeiden jälkeen.
        Kuitenkin joukossa on tarpeellisiakin abortteja. On ihmisiä joiden elämäntilanteet eivät ole valmiita lapselle. Ja kun tietää että ei pysty tarjoamaan lapselle hyvää kasvualustaa onko se itsekästä jos lasta ei pidä?

        "Ja kun tietää että ei pysty tarjoamaan lapselle hyvää kasvualustaa onko se itsekästä jos lasta ei pidä?"
        Ei, päinvastoin! Sen sijaan on itsekästä jos sen elämän ei anna jatkua missään muuallakaan.


      • ainoa vaihtoehto

        "...Nyky ihminen tunnistaa seksuaalisethalunsa melkein samanlaisina kuin syöminen ja juominen. Jokainen meistä kaipaa toisen hyväksyntää ja läheisyyttä."

        1. Ok. Ja tästä kaipaamisesta ja saamisesta seuraa vastuu.

        Ja onko lapsen paras todellakin syntyä perheeseen jonne sitä ei olla haluttu?

        2. Lapsi on yleensä jo syntynyt ja kelluu äitinsä kohdussa, kun ruvataan miettimään halutaanko. Se on auttmattomasti liian myöhäistä jossitelua (vrt.1.) Lapsen on ehdottomasti parempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamiseen abortissa.

        Kykenevätkö vanhemmat priorisoimaan lapsen tarpeet omiensa edelle? Epäilen.

        3. Eivät kaikki lapsen tarpeet mene vanhempien tarpeiden edelle. Ei lapsi tarvitse kaikkia asioita, joita vanhemmat harrastavat tai tarvitsevat. Lapsen ja vanhemman suhde on ihan oikea ihmissuhde, jollaisissa on eletty maailman alusta alkaen.


        Olen sitä mieltä, että aborttia ei tule tehdä kevytkenkäisesti vaan tulee miettiä olisiko millään mahdollista tarjota lapselle koti. Mutta jos ajtus lapsesta, omasta äitiydestä on täysin mahdoton tulee mahdollisuus aborttiin olla olemassa.

        4. Äitiys ja isyys on jo tosiasia, kun aborttia harkitaan. (vrt. kohdat 1, 2, 3.) Aikuiset ovat aikuisia ja kantvat aikuisen vastuun. Lapsi kantaa oman vastuunsa. Lapsen EI TARVITSE kantaa vastuuta vanhempien tekemisistä. Siksi abortti ei milloinkaan ole kypsän ja tekemisistään vastaavan ihmisen vaihtoehtojen joukossa.


      • ma-til-da
        ainoa vaihtoehto kirjoitti:

        "...Nyky ihminen tunnistaa seksuaalisethalunsa melkein samanlaisina kuin syöminen ja juominen. Jokainen meistä kaipaa toisen hyväksyntää ja läheisyyttä."

        1. Ok. Ja tästä kaipaamisesta ja saamisesta seuraa vastuu.

        Ja onko lapsen paras todellakin syntyä perheeseen jonne sitä ei olla haluttu?

        2. Lapsi on yleensä jo syntynyt ja kelluu äitinsä kohdussa, kun ruvataan miettimään halutaanko. Se on auttmattomasti liian myöhäistä jossitelua (vrt.1.) Lapsen on ehdottomasti parempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamiseen abortissa.

        Kykenevätkö vanhemmat priorisoimaan lapsen tarpeet omiensa edelle? Epäilen.

        3. Eivät kaikki lapsen tarpeet mene vanhempien tarpeiden edelle. Ei lapsi tarvitse kaikkia asioita, joita vanhemmat harrastavat tai tarvitsevat. Lapsen ja vanhemman suhde on ihan oikea ihmissuhde, jollaisissa on eletty maailman alusta alkaen.


        Olen sitä mieltä, että aborttia ei tule tehdä kevytkenkäisesti vaan tulee miettiä olisiko millään mahdollista tarjota lapselle koti. Mutta jos ajtus lapsesta, omasta äitiydestä on täysin mahdoton tulee mahdollisuus aborttiin olla olemassa.

        4. Äitiys ja isyys on jo tosiasia, kun aborttia harkitaan. (vrt. kohdat 1, 2, 3.) Aikuiset ovat aikuisia ja kantvat aikuisen vastuun. Lapsi kantaa oman vastuunsa. Lapsen EI TARVITSE kantaa vastuuta vanhempien tekemisistä. Siksi abortti ei milloinkaan ole kypsän ja tekemisistään vastaavan ihmisen vaihtoehtojen joukossa.

        "...Nyky ihminen tunnistaa seksuaalisethalunsa melkein samanlaisina kuin syöminen ja juominen. Jokainen meistä kaipaa toisen hyväksyntää ja läheisyyttä."

        1. Ok. Ja tästä kaipaamisesta ja saamisesta seuraa vastuu."

        -Olet oikeassa, mutta niin kuin kirjoitin niin ainoa varma ehkäisymenetelmä on olla harrastamatta seksiä. Tämän päivän ihmiselle niin naiselle kuin miehelle on sallittua tuoda omat halunsa esille ja saada niihin tyydytystä.Seksi ei ole vain pimeässä suoritettavaa lapsen tekoa. Jopa nuorten lehdet pursuavat ohjeita kuinka nauttia seksistä. Ei siellä minun käsittääkseni puhuta kuinka saat parhaiten orgasmin ja tulet äidiksi. Tämä juttu ei ole minun päässäni keksittyä vaan ihan oikeasti tätä päivää. Eli siis aina kun on seksuaalista kanssakäymistä on mahdollisuus raskauteen.

        "Ja onko lapsen paras todellakin syntyä perheeseen jonne sitä ei olla haluttu?"

        2. Lapsi on yleensä jo syntynyt ja kelluu äitinsä kohdussa, kun ruvataan miettimään halutaanko. Se on auttmattomasti liian myöhäistä jossitelua (vrt.1.) Lapsen on ehdottomasti parempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamiseen abortissa."


        -Ei mitään lasta ole syntynyt niillä viikoilla kun lainmukaan abortin voi tehdä! Äidin mahassa on alkio joka kehittyy sikiöksi ja siitä vasta lapseksi. Lisäksi se naisen sisällä kasvava alkio on täysin naisen valintojen uhri. Entäpä jos nainen tupakoi ja juopottelee ja on säännöllisellä lääkityksellä. Jos lasta ei ole haluttu luuletko että äiti on motivoitunut lopettamaan. Sinustako on ihan ok. kun se sikiö kiemurtelee naisen kohdussa jokaisen poltetun tupakan jälkeen tai mitä alkoholi tekee sikiölle ja hänen hermostolleen saatikka lääkkeet. Sen voin sinulle kertoa että tuskin se sikiö siellä hymyilee ja nauttii olostaan!! Tai ruoka-aine valinnat. Kuka suojelee lasta sen yhdeksän kuukauden aikana? Turha puhua jostain odottavien äitien pakkohoidosta koska se ei ole realistista. Siis onko lapsen ehdottomasti perempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamaamiseen abortissa?



        "Kykenevätkö vanhemmat priorisoimaan lapsen tarpeet omiensa edelle? Epäilen.

        3. Eivät kaikki lapsen tarpeet mene vanhempien tarpeiden edelle. Ei lapsi tarvitse kaikkia asioita, joita vanhemmat harrastavat tai tarvitsevat. Lapsen ja vanhemman suhde on ihan oikea ihmissuhde, jollaisissa on eletty maailman alusta alkaen."

        - Itsekin kirjoitat, että eivät kaikki tarpeet. Mutta jotkin tarpeet kuitenkin jopa sinulla. Eihän kyse ollutkaan siitä tarvitseeko lapsi kaikki samanlaiset asiat kuin aikuinen senhän sanoo jo järki että lapsen ja aikuisen tarpeet ovat erilaiset. Vaan esimerkiksi siitä, jos perheellä on ylimääräistä rahaa 60e saako lapsi kengät vai käykö äiti kampaajalla? Ei lapsi kykene esille tuomaan omia tarpeitaan. Vanhemmat tekevät sen. Tai vanhempien tulisi tehdä se, eli vahtia lapsen parasta. Mutta jos lapsi ei ole haluttu luuletko lapsen parhaan toteutuvan?


        "Olen sitä mieltä, että aborttia ei tule tehdä kevytkenkäisesti vaan tulee miettiä olisiko millään mahdollista tarjota lapselle koti. Mutta jos ajtus lapsesta, omasta äitiydestä on täysin mahdoton tulee mahdollisuus aborttiin olla olemassa.

        4. Äitiys ja isyys on jo tosiasia, kun aborttia harkitaan. (vrt. kohdat 1, 2, 3.) Aikuiset ovat aikuisia ja kantvat aikuisen vastuun. Lapsi kantaa oman vastuunsa. Lapsen EI TARVITSE kantaa vastuuta vanhempien tekemisistä. Siksi abortti ei milloinkaan ole kypsän ja tekemisistään vastaavan ihmisen vaihtoehtojen joukossa. "

        - Minä olen taas erimieltä kanssasi. Kun abortti suoritetaan lain määrittelemillä viikoilla kyseessä on sikiö ei lapsi.


      • ma-til-da
        mutta... kirjoitti:

        "Ja kun tietää että ei pysty tarjoamaan lapselle hyvää kasvualustaa onko se itsekästä jos lasta ei pidä?"
        Ei, päinvastoin! Sen sijaan on itsekästä jos sen elämän ei anna jatkua missään muuallakaan.

        miten se alkion/sikiön/ elämä jatkuu ilman äitiä jos kerta äiti ei halua sitä jatkaa? Kyllä kai jokainen raskaaksi tullut nainen joka aborttia miettii antaisi alkion/sikiön/ elämän jatkua jos se jatkuisi ilman tuleevaa äitiä. Luuletko että abortin tehneet haluavat lopettaa alkion/sikiön elämän vain abortti-toimenpiteen takia?


      • helppo vastaus
        ma-til-da kirjoitti:

        "...Nyky ihminen tunnistaa seksuaalisethalunsa melkein samanlaisina kuin syöminen ja juominen. Jokainen meistä kaipaa toisen hyväksyntää ja läheisyyttä."

        1. Ok. Ja tästä kaipaamisesta ja saamisesta seuraa vastuu."

        -Olet oikeassa, mutta niin kuin kirjoitin niin ainoa varma ehkäisymenetelmä on olla harrastamatta seksiä. Tämän päivän ihmiselle niin naiselle kuin miehelle on sallittua tuoda omat halunsa esille ja saada niihin tyydytystä.Seksi ei ole vain pimeässä suoritettavaa lapsen tekoa. Jopa nuorten lehdet pursuavat ohjeita kuinka nauttia seksistä. Ei siellä minun käsittääkseni puhuta kuinka saat parhaiten orgasmin ja tulet äidiksi. Tämä juttu ei ole minun päässäni keksittyä vaan ihan oikeasti tätä päivää. Eli siis aina kun on seksuaalista kanssakäymistä on mahdollisuus raskauteen.

        "Ja onko lapsen paras todellakin syntyä perheeseen jonne sitä ei olla haluttu?"

        2. Lapsi on yleensä jo syntynyt ja kelluu äitinsä kohdussa, kun ruvataan miettimään halutaanko. Se on auttmattomasti liian myöhäistä jossitelua (vrt.1.) Lapsen on ehdottomasti parempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamiseen abortissa."


        -Ei mitään lasta ole syntynyt niillä viikoilla kun lainmukaan abortin voi tehdä! Äidin mahassa on alkio joka kehittyy sikiöksi ja siitä vasta lapseksi. Lisäksi se naisen sisällä kasvava alkio on täysin naisen valintojen uhri. Entäpä jos nainen tupakoi ja juopottelee ja on säännöllisellä lääkityksellä. Jos lasta ei ole haluttu luuletko että äiti on motivoitunut lopettamaan. Sinustako on ihan ok. kun se sikiö kiemurtelee naisen kohdussa jokaisen poltetun tupakan jälkeen tai mitä alkoholi tekee sikiölle ja hänen hermostolleen saatikka lääkkeet. Sen voin sinulle kertoa että tuskin se sikiö siellä hymyilee ja nauttii olostaan!! Tai ruoka-aine valinnat. Kuka suojelee lasta sen yhdeksän kuukauden aikana? Turha puhua jostain odottavien äitien pakkohoidosta koska se ei ole realistista. Siis onko lapsen ehdottomasti perempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamaamiseen abortissa?



        "Kykenevätkö vanhemmat priorisoimaan lapsen tarpeet omiensa edelle? Epäilen.

        3. Eivät kaikki lapsen tarpeet mene vanhempien tarpeiden edelle. Ei lapsi tarvitse kaikkia asioita, joita vanhemmat harrastavat tai tarvitsevat. Lapsen ja vanhemman suhde on ihan oikea ihmissuhde, jollaisissa on eletty maailman alusta alkaen."

        - Itsekin kirjoitat, että eivät kaikki tarpeet. Mutta jotkin tarpeet kuitenkin jopa sinulla. Eihän kyse ollutkaan siitä tarvitseeko lapsi kaikki samanlaiset asiat kuin aikuinen senhän sanoo jo järki että lapsen ja aikuisen tarpeet ovat erilaiset. Vaan esimerkiksi siitä, jos perheellä on ylimääräistä rahaa 60e saako lapsi kengät vai käykö äiti kampaajalla? Ei lapsi kykene esille tuomaan omia tarpeitaan. Vanhemmat tekevät sen. Tai vanhempien tulisi tehdä se, eli vahtia lapsen parasta. Mutta jos lapsi ei ole haluttu luuletko lapsen parhaan toteutuvan?


        "Olen sitä mieltä, että aborttia ei tule tehdä kevytkenkäisesti vaan tulee miettiä olisiko millään mahdollista tarjota lapselle koti. Mutta jos ajtus lapsesta, omasta äitiydestä on täysin mahdoton tulee mahdollisuus aborttiin olla olemassa.

        4. Äitiys ja isyys on jo tosiasia, kun aborttia harkitaan. (vrt. kohdat 1, 2, 3.) Aikuiset ovat aikuisia ja kantvat aikuisen vastuun. Lapsi kantaa oman vastuunsa. Lapsen EI TARVITSE kantaa vastuuta vanhempien tekemisistä. Siksi abortti ei milloinkaan ole kypsän ja tekemisistään vastaavan ihmisen vaihtoehtojen joukossa. "

        - Minä olen taas erimieltä kanssasi. Kun abortti suoritetaan lain määrittelemillä viikoilla kyseessä on sikiö ei lapsi.

        "-Ei mitään lasta ole syntynyt niillä viikoilla kun lainmukaan abortin voi tehdä!"

        Lapsi on syntynyt, ei syntymätöntä ole olemassa. Abortteja tehdään syntyeiden surmaamiseksi. Siis abortin kohteet ovat syntyneet ovat olemassa. He ovat lapsia äitinsä kohdussa.

        " Äidin mahassa on alkio joka kehittyy sikiöksi ja siitä vasta lapseksi."

        Niin yhteinen nimittäjä näille ja vanhemmille kehityksen tuloksille on "ihminen".

        "Lisäksi se naisen sisällä kasvava alkio on täysin naisen valintojen uhri."

        Valitettavasti näin on päässyt käymään. Äitinsä hylkäämällä Lapsella ei ole puolustajaa. Aborttiin toimitettava Lapsi on hyväksikäytön ja väkivallan uhri.

        "Entäpä jos nainen tupakoi ja juopottelee ja on säännöllisellä lääkityksellä."

        Sekin on ilmeisesti lapsen vika?

        "Jos lasta ei ole haluttu luuletko että äiti on motivoitunut lopettamaan."

        Sekin on lapsen vika? Asia ratkeaa vain asianmukaisella kurilla, kun vastuuta ei ole. Lapsi ei ole syyllinen abortoijan huonotapaisuuteen.

        Siinäpä oivallinen työsarka abortti-asiamiehille. Ryhtykää ryhdistämään kaikkia abortin kanssa leikkiviä ja kelvottomia sekä vastuuttomia vätyksiä.

        "Sinustako on ihan ok. kun se sikiö kiemurtelee naisen kohdussa jokaisen poltetun tupakan jälkeen tai mitä alkoholi tekee sikiölle ja hänen hermostolleen saatikka lääkkeet. Sen voin sinulle kertoa että tuskin se sikiö siellä hymyilee ja nauttii olostaan!!"

        Ja sinun ratkaisu on "henki pois"? Oletko ihan täysissä järjissäsi? Eiväthän nämä syyt ole abortin motiiveja. Nämähän ovat huonotapaisen tai rikollisen aikuisen örvellystä, johon pitää jo hänen itsensä, saati lapsen, vuoksi puuttua.


        "Tai ruoka-aine valinnat. Kuka suojelee lasta sen yhdeksän kuukauden aikana?"

        Ei ainakaan abortti-asiames.

        "Turha puhua jostain odottavien äitien pakkohoidosta koska se ei ole realistista."

        Onko? Aborttiväki kun on noussut lapsien hyvinvoinnin puolesta, niin kampanja kelvottomien pakkohoitoon onnistuu teiltä varmaan helposti. Jos pakkohoiden vaihtoehtona on abortti, niin pakkohoito on selvästi inhimillisempi ja lisäksi se kohdistuu "ongelmaan" eikä viattomaan sivulliseen eli lapseen.

        "Siis onko lapsen ehdottomasti perempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamaamiseen abortissa?"

        Ehdottomasti lapselle ja äidille ja isälle ja siaruksille jne ja yhteiskunnalle on parempi, että lapsi elää elämäänsä. Kaikille on paha ja moraalinen konkurssi, jos lapsia surmataan ja tässä tapauksessa vielä kelvottomien vanhempien toilailujen vuoksi.


      • täytyykö..
        ma-til-da kirjoitti:

        miten se alkion/sikiön/ elämä jatkuu ilman äitiä jos kerta äiti ei halua sitä jatkaa? Kyllä kai jokainen raskaaksi tullut nainen joka aborttia miettii antaisi alkion/sikiön/ elämän jatkua jos se jatkuisi ilman tuleevaa äitiä. Luuletko että abortin tehneet haluavat lopettaa alkion/sikiön elämän vain abortti-toimenpiteen takia?

        vääntää rautalankaa.. no kokeillaan sit näin:
        Itsekästä on jos sitä lasta ei synnytä jatkamaan elämää jossakin muualla!


      • missä sun vastuu?
        ainoa vaihtoehto kirjoitti:

        "...Nyky ihminen tunnistaa seksuaalisethalunsa melkein samanlaisina kuin syöminen ja juominen. Jokainen meistä kaipaa toisen hyväksyntää ja läheisyyttä."

        1. Ok. Ja tästä kaipaamisesta ja saamisesta seuraa vastuu.

        Ja onko lapsen paras todellakin syntyä perheeseen jonne sitä ei olla haluttu?

        2. Lapsi on yleensä jo syntynyt ja kelluu äitinsä kohdussa, kun ruvataan miettimään halutaanko. Se on auttmattomasti liian myöhäistä jossitelua (vrt.1.) Lapsen on ehdottomasti parempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamiseen abortissa.

        Kykenevätkö vanhemmat priorisoimaan lapsen tarpeet omiensa edelle? Epäilen.

        3. Eivät kaikki lapsen tarpeet mene vanhempien tarpeiden edelle. Ei lapsi tarvitse kaikkia asioita, joita vanhemmat harrastavat tai tarvitsevat. Lapsen ja vanhemman suhde on ihan oikea ihmissuhde, jollaisissa on eletty maailman alusta alkaen.


        Olen sitä mieltä, että aborttia ei tule tehdä kevytkenkäisesti vaan tulee miettiä olisiko millään mahdollista tarjota lapselle koti. Mutta jos ajtus lapsesta, omasta äitiydestä on täysin mahdoton tulee mahdollisuus aborttiin olla olemassa.

        4. Äitiys ja isyys on jo tosiasia, kun aborttia harkitaan. (vrt. kohdat 1, 2, 3.) Aikuiset ovat aikuisia ja kantvat aikuisen vastuun. Lapsi kantaa oman vastuunsa. Lapsen EI TARVITSE kantaa vastuuta vanhempien tekemisistä. Siksi abortti ei milloinkaan ole kypsän ja tekemisistään vastaavan ihmisen vaihtoehtojen joukossa.

        Eli tämän perusteella sinulla ei ole kyllä minkään taivaan valtakunnan tajua mitä on vastuu ja etenkin mitä on vastuu lapsesta!
        Löisin melkein vetoa, että olet puutteessa elävä vanhapiika joka ei ole koskaan miestä saanutkaan ja jolla ei ole mitään tajua mitä on oikea elämä ja mitä on lapsiperheen elämä IHAN oikeasti. Sen verta ufo-juttua sieltä tulee.
        Kuinkahan moni tekee abortin "kevytkenkäisesti". Eiköhän se ole aikamoinen vähemmistö, sama vähemmistö jonka ei tarvitse koskaan tullakaan vanhemmiksi koska eivät siihen kykene missään olosuhteissa ja tilanteissa.


      • ???????
        helppo vastaus kirjoitti:

        "-Ei mitään lasta ole syntynyt niillä viikoilla kun lainmukaan abortin voi tehdä!"

        Lapsi on syntynyt, ei syntymätöntä ole olemassa. Abortteja tehdään syntyeiden surmaamiseksi. Siis abortin kohteet ovat syntyneet ovat olemassa. He ovat lapsia äitinsä kohdussa.

        " Äidin mahassa on alkio joka kehittyy sikiöksi ja siitä vasta lapseksi."

        Niin yhteinen nimittäjä näille ja vanhemmille kehityksen tuloksille on "ihminen".

        "Lisäksi se naisen sisällä kasvava alkio on täysin naisen valintojen uhri."

        Valitettavasti näin on päässyt käymään. Äitinsä hylkäämällä Lapsella ei ole puolustajaa. Aborttiin toimitettava Lapsi on hyväksikäytön ja väkivallan uhri.

        "Entäpä jos nainen tupakoi ja juopottelee ja on säännöllisellä lääkityksellä."

        Sekin on ilmeisesti lapsen vika?

        "Jos lasta ei ole haluttu luuletko että äiti on motivoitunut lopettamaan."

        Sekin on lapsen vika? Asia ratkeaa vain asianmukaisella kurilla, kun vastuuta ei ole. Lapsi ei ole syyllinen abortoijan huonotapaisuuteen.

        Siinäpä oivallinen työsarka abortti-asiamiehille. Ryhtykää ryhdistämään kaikkia abortin kanssa leikkiviä ja kelvottomia sekä vastuuttomia vätyksiä.

        "Sinustako on ihan ok. kun se sikiö kiemurtelee naisen kohdussa jokaisen poltetun tupakan jälkeen tai mitä alkoholi tekee sikiölle ja hänen hermostolleen saatikka lääkkeet. Sen voin sinulle kertoa että tuskin se sikiö siellä hymyilee ja nauttii olostaan!!"

        Ja sinun ratkaisu on "henki pois"? Oletko ihan täysissä järjissäsi? Eiväthän nämä syyt ole abortin motiiveja. Nämähän ovat huonotapaisen tai rikollisen aikuisen örvellystä, johon pitää jo hänen itsensä, saati lapsen, vuoksi puuttua.


        "Tai ruoka-aine valinnat. Kuka suojelee lasta sen yhdeksän kuukauden aikana?"

        Ei ainakaan abortti-asiames.

        "Turha puhua jostain odottavien äitien pakkohoidosta koska se ei ole realistista."

        Onko? Aborttiväki kun on noussut lapsien hyvinvoinnin puolesta, niin kampanja kelvottomien pakkohoitoon onnistuu teiltä varmaan helposti. Jos pakkohoiden vaihtoehtona on abortti, niin pakkohoito on selvästi inhimillisempi ja lisäksi se kohdistuu "ongelmaan" eikä viattomaan sivulliseen eli lapseen.

        "Siis onko lapsen ehdottomasti perempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamaamiseen abortissa?"

        Ehdottomasti lapselle ja äidille ja isälle ja siaruksille jne ja yhteiskunnalle on parempi, että lapsi elää elämäänsä. Kaikille on paha ja moraalinen konkurssi, jos lapsia surmataan ja tässä tapauksessa vielä kelvottomien vanhempien toilailujen vuoksi.

        Koskas sulle se abortti tehtiin ja millä viikolla, ja kuka sut siihen pakotti?


      • ma-til-da
        helppo vastaus kirjoitti:

        "-Ei mitään lasta ole syntynyt niillä viikoilla kun lainmukaan abortin voi tehdä!"

        Lapsi on syntynyt, ei syntymätöntä ole olemassa. Abortteja tehdään syntyeiden surmaamiseksi. Siis abortin kohteet ovat syntyneet ovat olemassa. He ovat lapsia äitinsä kohdussa.

        " Äidin mahassa on alkio joka kehittyy sikiöksi ja siitä vasta lapseksi."

        Niin yhteinen nimittäjä näille ja vanhemmille kehityksen tuloksille on "ihminen".

        "Lisäksi se naisen sisällä kasvava alkio on täysin naisen valintojen uhri."

        Valitettavasti näin on päässyt käymään. Äitinsä hylkäämällä Lapsella ei ole puolustajaa. Aborttiin toimitettava Lapsi on hyväksikäytön ja väkivallan uhri.

        "Entäpä jos nainen tupakoi ja juopottelee ja on säännöllisellä lääkityksellä."

        Sekin on ilmeisesti lapsen vika?

        "Jos lasta ei ole haluttu luuletko että äiti on motivoitunut lopettamaan."

        Sekin on lapsen vika? Asia ratkeaa vain asianmukaisella kurilla, kun vastuuta ei ole. Lapsi ei ole syyllinen abortoijan huonotapaisuuteen.

        Siinäpä oivallinen työsarka abortti-asiamiehille. Ryhtykää ryhdistämään kaikkia abortin kanssa leikkiviä ja kelvottomia sekä vastuuttomia vätyksiä.

        "Sinustako on ihan ok. kun se sikiö kiemurtelee naisen kohdussa jokaisen poltetun tupakan jälkeen tai mitä alkoholi tekee sikiölle ja hänen hermostolleen saatikka lääkkeet. Sen voin sinulle kertoa että tuskin se sikiö siellä hymyilee ja nauttii olostaan!!"

        Ja sinun ratkaisu on "henki pois"? Oletko ihan täysissä järjissäsi? Eiväthän nämä syyt ole abortin motiiveja. Nämähän ovat huonotapaisen tai rikollisen aikuisen örvellystä, johon pitää jo hänen itsensä, saati lapsen, vuoksi puuttua.


        "Tai ruoka-aine valinnat. Kuka suojelee lasta sen yhdeksän kuukauden aikana?"

        Ei ainakaan abortti-asiames.

        "Turha puhua jostain odottavien äitien pakkohoidosta koska se ei ole realistista."

        Onko? Aborttiväki kun on noussut lapsien hyvinvoinnin puolesta, niin kampanja kelvottomien pakkohoitoon onnistuu teiltä varmaan helposti. Jos pakkohoiden vaihtoehtona on abortti, niin pakkohoito on selvästi inhimillisempi ja lisäksi se kohdistuu "ongelmaan" eikä viattomaan sivulliseen eli lapseen.

        "Siis onko lapsen ehdottomasti perempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamaamiseen abortissa?"

        Ehdottomasti lapselle ja äidille ja isälle ja siaruksille jne ja yhteiskunnalle on parempi, että lapsi elää elämäänsä. Kaikille on paha ja moraalinen konkurssi, jos lapsia surmataan ja tässä tapauksessa vielä kelvottomien vanhempien toilailujen vuoksi.

        Ihan uskomatonta tekstia. Toivottavasti jossain elämänvaiheessa pystyt kohtaamaan tosi asiat ja avartamaan näkemyksiäsi.

        "Lisäksi se naisen sisällä kasvava alkio on täysin naisen valintojen uhri.
        -Valitettavasti näin on päässyt käymään. Äitinsä hylkäämällä Lapsella ei ole puolustajaa. Aborttiin toimitettava Lapsi on hyväksikäytön ja väkivallan uhri. "

        -Kerro minulle miten se äiti hyväksikäyttää lastaa?? Tai miten harjoittaa väkivaltaa?

        "Entäpä jos nainen tupakoi ja juopottelee ja on säännöllisellä lääkityksellä.
        -Sekin on ilmeisesti lapsen vika?"

        Kuka on syyttänyt lasta? Ainut joka asian esittää näin olet sinä! Minähän olen peräänkuuluttanut kasvavan sikiön turvallisuutta ja parasta. Mutta tässähän onkin se teidän fanaattisten abortinvastustajien kompastuskivi!! Te toitottatte lapsen parhaasta ja kuinka lasta ei saa murhata. Lapsen pitäminen on vastaus kaikkeen. Mutta kuinka suojella lasta äidiltä joka lasta ei halua??!! Sekö on se lapsen paras,että hänet on pakolla pidetty ja lapsi esimerkiksi vammautuu odotusaikana. Eihän siitä vammautuneesta lapsesta tule teille edes kunnon veronmaksajaa!! Pahimmassa tapauksessa hän voi tarvita yhteiskunnalta hoitopaikan heti synnyttyään. Kenen paras on toteutunut? -Sinun, eli ei yhtään aborttia!

        "Sinustako on ihan ok. kun se sikiö kiemurtelee naisen kohdussa jokaisen poltetun tupakan jälkeen tai mitä alkoholi tekee sikiölle ja hänen hermostolleen saatikka lääkkeet. Sen voin sinulle kertoa että tuskin se sikiö siellä hymyilee ja nauttii olostaan!!
        -Ja sinun ratkaisu on "henki pois"? Oletko ihan täysissä järjissäsi? Eiväthän nämä syyt ole abortin motiiveja. Nämähän ovat huonotapaisen tai rikollisen aikuisen örvellystä, johon pitää jo hänen itsensä, saati lapsen, vuoksi puuttua"

        -Milloin tupakan poltto tai juominen on ollut rikollista toimintaa?? Sitä ei laissa kielletä edes raskaanaoloaikana. Kuinka sinä luulet että yhteiskunnalla on vara hoitaa, saatikka pakkohoitaa kaikkia ihmisten huonojaelämäntapoja. Samalla tavalla siihen kastiinhan kuuluvat: ylipainoiset, huumeidenkäytttäjät, lääkkeidenväärink. syömishäiriöiset jne. Kaikki em. vahingoittavat odotusaikana syntyvän lapsen terveyttä. Ja sinä laittaisit vissiin myös pakkohoitoon odottajan, joka ei välitä ruoka-aine ohjeista. Eli sinun mielestä myös pakkohoidon syy voi olla odotusaikana maksan syönti. Ja sinä olet huolissasi minun järjellisyydestäsi. Minusta enemmän huolta on sinun mielenterveydestäsi, oletko varma ettet itse tarvitse pakkohoitoa?

        "Siis onko lapsen ehdottomasti perempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamaamiseen abortissa?"

        -Sitä on hyvä jäädä miettimään, koska itse olen kirjoituksissani halunnut avata katseita myös siihen suuntaan että eihän lapsen hyvinvoinnista päätetä vain silloin kun mietitäänkö pidetäänkö lapsi vai päädytäänlö aborttiin. Naisella on oltava halu tulla äidiksi siitä päivästä lähtien kun hän tulee raskaaksi, vain silloin hän pystyy toimimaan lapsen parhaaksi. Mutta jos nainen ei halua lasta tulee tehdä valinta kahdesta pahasta eli abortista tai siitä että lapsi joutuu armottomasti naisen valintojen uhriksi? Kumpi niistä on pahempi?


      • enempään
        ma-til-da kirjoitti:

        Ihan uskomatonta tekstia. Toivottavasti jossain elämänvaiheessa pystyt kohtaamaan tosi asiat ja avartamaan näkemyksiäsi.

        "Lisäksi se naisen sisällä kasvava alkio on täysin naisen valintojen uhri.
        -Valitettavasti näin on päässyt käymään. Äitinsä hylkäämällä Lapsella ei ole puolustajaa. Aborttiin toimitettava Lapsi on hyväksikäytön ja väkivallan uhri. "

        -Kerro minulle miten se äiti hyväksikäyttää lastaa?? Tai miten harjoittaa väkivaltaa?

        "Entäpä jos nainen tupakoi ja juopottelee ja on säännöllisellä lääkityksellä.
        -Sekin on ilmeisesti lapsen vika?"

        Kuka on syyttänyt lasta? Ainut joka asian esittää näin olet sinä! Minähän olen peräänkuuluttanut kasvavan sikiön turvallisuutta ja parasta. Mutta tässähän onkin se teidän fanaattisten abortinvastustajien kompastuskivi!! Te toitottatte lapsen parhaasta ja kuinka lasta ei saa murhata. Lapsen pitäminen on vastaus kaikkeen. Mutta kuinka suojella lasta äidiltä joka lasta ei halua??!! Sekö on se lapsen paras,että hänet on pakolla pidetty ja lapsi esimerkiksi vammautuu odotusaikana. Eihän siitä vammautuneesta lapsesta tule teille edes kunnon veronmaksajaa!! Pahimmassa tapauksessa hän voi tarvita yhteiskunnalta hoitopaikan heti synnyttyään. Kenen paras on toteutunut? -Sinun, eli ei yhtään aborttia!

        "Sinustako on ihan ok. kun se sikiö kiemurtelee naisen kohdussa jokaisen poltetun tupakan jälkeen tai mitä alkoholi tekee sikiölle ja hänen hermostolleen saatikka lääkkeet. Sen voin sinulle kertoa että tuskin se sikiö siellä hymyilee ja nauttii olostaan!!
        -Ja sinun ratkaisu on "henki pois"? Oletko ihan täysissä järjissäsi? Eiväthän nämä syyt ole abortin motiiveja. Nämähän ovat huonotapaisen tai rikollisen aikuisen örvellystä, johon pitää jo hänen itsensä, saati lapsen, vuoksi puuttua"

        -Milloin tupakan poltto tai juominen on ollut rikollista toimintaa?? Sitä ei laissa kielletä edes raskaanaoloaikana. Kuinka sinä luulet että yhteiskunnalla on vara hoitaa, saatikka pakkohoitaa kaikkia ihmisten huonojaelämäntapoja. Samalla tavalla siihen kastiinhan kuuluvat: ylipainoiset, huumeidenkäytttäjät, lääkkeidenväärink. syömishäiriöiset jne. Kaikki em. vahingoittavat odotusaikana syntyvän lapsen terveyttä. Ja sinä laittaisit vissiin myös pakkohoitoon odottajan, joka ei välitä ruoka-aine ohjeista. Eli sinun mielestä myös pakkohoidon syy voi olla odotusaikana maksan syönti. Ja sinä olet huolissasi minun järjellisyydestäsi. Minusta enemmän huolta on sinun mielenterveydestäsi, oletko varma ettet itse tarvitse pakkohoitoa?

        "Siis onko lapsen ehdottomasti perempi sallia jatkaa elämäänsä kuin pyrkiä lapsen surmaamaamiseen abortissa?"

        -Sitä on hyvä jäädä miettimään, koska itse olen kirjoituksissani halunnut avata katseita myös siihen suuntaan että eihän lapsen hyvinvoinnista päätetä vain silloin kun mietitäänkö pidetäänkö lapsi vai päädytäänlö aborttiin. Naisella on oltava halu tulla äidiksi siitä päivästä lähtien kun hän tulee raskaaksi, vain silloin hän pystyy toimimaan lapsen parhaaksi. Mutta jos nainen ei halua lasta tulee tehdä valinta kahdesta pahasta eli abortista tai siitä että lapsi joutuu armottomasti naisen valintojen uhriksi? Kumpi niistä on pahempi?

        Pyrit hoitamaan lapsen parasta abortoimalla eli surmaamalla lapsen. Sanot, että kaiken on riiputtava huonotapaisen naisen oikuista.

        Jutussasi on mahdottomasti kirjaimia. Jutussasi on ristiriitaisia väitteitä ja kokoavat ajatukset ontuvat. Valitettavasti jutussasi ei ole järkeä lainkaan.

        Kirjoitustasi ei kannata vakavasti kommentoida.

        Ainoa huomionarvoinen asia on se surullinen toteamus, että ilmeisesti tällaisella järjellä voidaan päättää toisen ihmisen asioista, kuten lapsen elämästä. Näin tulkittuna se on lopulta abortinvastainen puheenvuoro.


      • ma-til-da
        enempään kirjoitti:

        Pyrit hoitamaan lapsen parasta abortoimalla eli surmaamalla lapsen. Sanot, että kaiken on riiputtava huonotapaisen naisen oikuista.

        Jutussasi on mahdottomasti kirjaimia. Jutussasi on ristiriitaisia väitteitä ja kokoavat ajatukset ontuvat. Valitettavasti jutussasi ei ole järkeä lainkaan.

        Kirjoitustasi ei kannata vakavasti kommentoida.

        Ainoa huomionarvoinen asia on se surullinen toteamus, että ilmeisesti tällaisella järjellä voidaan päättää toisen ihmisen asioista, kuten lapsen elämästä. Näin tulkittuna se on lopulta abortinvastainen puheenvuoro.

        Tähän ollaan taas tultu.. Kun yritetään rakentaa asiallista keskustelua, siihen ei abortin fanaattinen vastustaja pysty. Koska tuijottaa asiaa laput silmillä mielessä vain yksi lause :abortti on lapsen murha. Silloin ei pysty näkemään miten monenlaisia asioita abortin ympärille rakentuu. Silloin vastaukseksi saadaan juuri tällaisia kirjoituksia mitä kirjoitit kun ei pystytä omaa näkemystään puolustamaan kuin typerillä jankutuksilla. Ja olisihan se kauheaa myöntää, että asiat eivät ole vain mustavalkoisia.

        Ja ennen kuin vastaat minulle että "montako aborttia minulla on takana?" Haluan kertoa sinulle, että minulla on kaksi ihanaa lasta. Heidän saaminen on ollut meille mieheni kanssa todella vaikeaa. Takana on kaksi keskenmenoa ja yksi tuulimunaraskaus, siksi minulla on myös tietoa mitä kaavinta tai lääkkeellinen keskeytys on. Minun elämäntilanteeni on ollut valmis lapsille ja olen onnellinen molemmista lapsistani. Suurin meidän eroistamme on se, että minä yritän asettu myös toisen ihmisen kenkiin ja nähdä asiat hänen silmin. Se ei tarkoita sitä, että olen itse toiminut niin.


      • tee kuten sanon!
        ma-til-da kirjoitti:

        Tähän ollaan taas tultu.. Kun yritetään rakentaa asiallista keskustelua, siihen ei abortin fanaattinen vastustaja pysty. Koska tuijottaa asiaa laput silmillä mielessä vain yksi lause :abortti on lapsen murha. Silloin ei pysty näkemään miten monenlaisia asioita abortin ympärille rakentuu. Silloin vastaukseksi saadaan juuri tällaisia kirjoituksia mitä kirjoitit kun ei pystytä omaa näkemystään puolustamaan kuin typerillä jankutuksilla. Ja olisihan se kauheaa myöntää, että asiat eivät ole vain mustavalkoisia.

        Ja ennen kuin vastaat minulle että "montako aborttia minulla on takana?" Haluan kertoa sinulle, että minulla on kaksi ihanaa lasta. Heidän saaminen on ollut meille mieheni kanssa todella vaikeaa. Takana on kaksi keskenmenoa ja yksi tuulimunaraskaus, siksi minulla on myös tietoa mitä kaavinta tai lääkkeellinen keskeytys on. Minun elämäntilanteeni on ollut valmis lapsille ja olen onnellinen molemmista lapsistani. Suurin meidän eroistamme on se, että minä yritän asettu myös toisen ihmisen kenkiin ja nähdä asiat hänen silmin. Se ei tarkoita sitä, että olen itse toiminut niin.

        Siis olet sitä joukkoa joka sanoo, että "ammattikoulu" sopii naapurin kakaroille, mutta ei meidän lapsille.

        Olet pahinta sorttia.

        Luulet olevasi muita parempi ja katsot, että sinua huonommille ja heikommille ihmisille ja heidän lapsilleen abortti sopii kuin nyrkki silmään - eikös vaan? Kaiken lisäksi puhut asiasta josta sinulla ei ole edes omaa kokemusta.

        Ei ole logiikkasi yhtään edellisestä parantunut. Puhuminen henkilökohtaisista asioistasi vain alleviivan näköalattomuuttasi ja heikkoa ajattelua.


      • ma-til-da
        tee kuten sanon! kirjoitti:

        Siis olet sitä joukkoa joka sanoo, että "ammattikoulu" sopii naapurin kakaroille, mutta ei meidän lapsille.

        Olet pahinta sorttia.

        Luulet olevasi muita parempi ja katsot, että sinua huonommille ja heikommille ihmisille ja heidän lapsilleen abortti sopii kuin nyrkki silmään - eikös vaan? Kaiken lisäksi puhut asiasta josta sinulla ei ole edes omaa kokemusta.

        Ei ole logiikkasi yhtään edellisestä parantunut. Puhuminen henkilökohtaisista asioistasi vain alleviivan näköalattomuuttasi ja heikkoa ajattelua.

        Tämä keskustelu on kuin nakkaisi helmiä sioille!


        Itse asiassa olen joskus ollut samanlainen omaan napaan tuijottelija kuin sinä, mutta hyvän ystäväni tilanne sai minut ajattelemaan toisin.
        Ennen kun saimme esikoisemme minulla oli kaksi keskenmenoa. Omat kiperät menetykset tuntuivat todella pahalta. Silloin ajattelin myös miten ihmiset pystyvät tekemään abortin ja miten väärin on että toiset voivat päättää pitävätkö lapsen ja toiset saavat pelätä poistaako luonto lapsen ennen aikojaan.
        Muutaman viikon päästä keskenmenostani hyvä ystäväni kertoi olevansa raskaana. Ystäväni oli ollut muutama vuosi sitten siskonsa kanssa auto-onnettomuudessa ja selvisi ihmeen kaupalla hengissä , mutta sisko kuoli. Ystäväni masentui ja sairastui henkisesti. Hänellä on säännöllinen lääkitys. Hän eli ja elää edelleen avoliitossa saman ihmisen kanssa, mutta raskaus oli vahinko ehkäisystä huolimatta.
        Molemmat olivat sitä mieltä (siis mies ja nainen), että lasta ei voi pitää koska olisi liian riskialtista lopettaa ystäväni lääkitys ja lääkitys olisi voinut vahingoittaa lasta. Lisäksi ystäväni henkinen tasapaino oli silloin niin huonossa tilassa että jo arjen pienet epäonnistumiset saivat mielen murtumaan. Mies sanoikin kuinka hän jaksaisi huolehtia kahdesta lapsesta kun välillä elämä ystäväni kanssa oli todella vaikeaa.
        Joskus elämä on tulevilla vanhemmilla niin sekasortoinen että lapsen tuoma vastuu on liikaa.
        Kun ystäväni tilanne tasapainottui ja lääkityksestä pystyttiin luopumaan siirtyen säännölliseen terapiaan he saivat lapsen ja mielestäni ystäväni on hyvä äiti. Mikä tilanne olisi ollut jos he olisivat ottaneet riskin ja pitäneet aikaisemman lapsen? Emmehän koskaan saa varmaksi tietää, mutta jokainen voi mielessään arvailla.

        Ja jos olet vaivautunut lukemaan aikaisemmat tekstini olen kirjoittanut,mm. että "abortti ei saa olla kenenkään ehkäisykeino. Aina tulee miettiä ja harkita lapsen pitämistä eikä kevytkenkäisesti tehdä aborttia"..
        Mutta sinulle joka jauhat samaa on turha edes kirjoittaa koska olemme kuvainnollisesti siinä tilanteessa "kalastaja pitää kädessään isoa kalaa ja minun mielestäni se on hauki ja sinä intät inttämistään sen olevan muikku".


      • Mitä haluat sanoa?
        ma-til-da kirjoitti:

        Tämä keskustelu on kuin nakkaisi helmiä sioille!


        Itse asiassa olen joskus ollut samanlainen omaan napaan tuijottelija kuin sinä, mutta hyvän ystäväni tilanne sai minut ajattelemaan toisin.
        Ennen kun saimme esikoisemme minulla oli kaksi keskenmenoa. Omat kiperät menetykset tuntuivat todella pahalta. Silloin ajattelin myös miten ihmiset pystyvät tekemään abortin ja miten väärin on että toiset voivat päättää pitävätkö lapsen ja toiset saavat pelätä poistaako luonto lapsen ennen aikojaan.
        Muutaman viikon päästä keskenmenostani hyvä ystäväni kertoi olevansa raskaana. Ystäväni oli ollut muutama vuosi sitten siskonsa kanssa auto-onnettomuudessa ja selvisi ihmeen kaupalla hengissä , mutta sisko kuoli. Ystäväni masentui ja sairastui henkisesti. Hänellä on säännöllinen lääkitys. Hän eli ja elää edelleen avoliitossa saman ihmisen kanssa, mutta raskaus oli vahinko ehkäisystä huolimatta.
        Molemmat olivat sitä mieltä (siis mies ja nainen), että lasta ei voi pitää koska olisi liian riskialtista lopettaa ystäväni lääkitys ja lääkitys olisi voinut vahingoittaa lasta. Lisäksi ystäväni henkinen tasapaino oli silloin niin huonossa tilassa että jo arjen pienet epäonnistumiset saivat mielen murtumaan. Mies sanoikin kuinka hän jaksaisi huolehtia kahdesta lapsesta kun välillä elämä ystäväni kanssa oli todella vaikeaa.
        Joskus elämä on tulevilla vanhemmilla niin sekasortoinen että lapsen tuoma vastuu on liikaa.
        Kun ystäväni tilanne tasapainottui ja lääkityksestä pystyttiin luopumaan siirtyen säännölliseen terapiaan he saivat lapsen ja mielestäni ystäväni on hyvä äiti. Mikä tilanne olisi ollut jos he olisivat ottaneet riskin ja pitäneet aikaisemman lapsen? Emmehän koskaan saa varmaksi tietää, mutta jokainen voi mielessään arvailla.

        Ja jos olet vaivautunut lukemaan aikaisemmat tekstini olen kirjoittanut,mm. että "abortti ei saa olla kenenkään ehkäisykeino. Aina tulee miettiä ja harkita lapsen pitämistä eikä kevytkenkäisesti tehdä aborttia"..
        Mutta sinulle joka jauhat samaa on turha edes kirjoittaa koska olemme kuvainnollisesti siinä tilanteessa "kalastaja pitää kädessään isoa kalaa ja minun mielestäni se on hauki ja sinä intät inttämistään sen olevan muikku".

        Lakkaa puhumasta itsestäsi - ei kiinnosta.
        Lakaa puhumasta minusta - en vastaa.

        Puhu asiasta!


      • ma-til-da
        Mitä haluat sanoa? kirjoitti:

        Lakkaa puhumasta itsestäsi - ei kiinnosta.
        Lakaa puhumasta minusta - en vastaa.

        Puhu asiasta!

        eli näin käy kun asioista puhutaan. silloin jos näkemyksiään ei pysty perustelemaan kuin typerillä hokemilla ei kannata keskusteluun edes osallistua!


      • edistystä
        ma-til-da kirjoitti:

        eli näin käy kun asioista puhutaan. silloin jos näkemyksiään ei pysty perustelemaan kuin typerillä hokemilla ei kannata keskusteluun edes osallistua!

        Positiivista sentään on, että itsekritiikkisi heräsi.

        Palaa asiaan kun olet kehitänyt tyyliäsi.


      • ma-til-da
        edistystä kirjoitti:

        Positiivista sentään on, että itsekritiikkisi heräsi.

        Palaa asiaan kun olet kehitänyt tyyliäsi.

        Nauran ääneen kun luen juttujasi. Keneköhän pitäisi hiukan enemmän nähdä vaivaa keskustelun eteen eikä täyttää rivejä pelkällä typerillä ja aikansa eläneillä hokemilla. Tietysti jos oma elämänkokemus ja arvot ovat noin yksinkertaisia ja lapsen kenkissä olevia, eihän sinulta voi paljoa silloin odottaa.


      • lasta kenkiin?
        ma-til-da kirjoitti:

        Nauran ääneen kun luen juttujasi. Keneköhän pitäisi hiukan enemmän nähdä vaivaa keskustelun eteen eikä täyttää rivejä pelkällä typerillä ja aikansa eläneillä hokemilla. Tietysti jos oma elämänkokemus ja arvot ovat noin yksinkertaisia ja lapsen kenkissä olevia, eihän sinulta voi paljoa silloin odottaa.

        Jos olisit koulussa kyennyt seuraamaan opetusta, tietäisit, miten "kenkä" taipuu.

        Toisaalta näin on parempi. Aivoituksesi vastaavat oikeinkirjoitusasuaan. Asia tosin ei ole edes lapsen "kenkissä".


      • ma-til-da
        lasta kenkiin? kirjoitti:

        Jos olisit koulussa kyennyt seuraamaan opetusta, tietäisit, miten "kenkä" taipuu.

        Toisaalta näin on parempi. Aivoituksesi vastaavat oikeinkirjoitusasuaan. Asia tosin ei ole edes lapsen "kenkissä".

        Voi anteeksi oikeinkirjoitukseni. Sinulle jolla on näkemyksiä mutta ei mitään perusteluita mihin niitä pohjustaisit on aikaa keskittyä epäolennaisiin asioihin. Parannan tapani ja täs-tä edes päin voin vaikka ta-vut-taa si-nul-le jot-ta ym-mär-rät pa-rem-min. :)


    • ABORTTIVIDEON?

      ProLifeSuomi-järjestö näyttää aborttivideon kaikessa karmeudessaan sivuillaan, jotka löytyvät google hakusanalla aborttivideo tai osoitteella lopettakaatappaminen.

      Tuota videota ei tietenkään ole laitettu sivuille, jotta joku rypeisi sellaisten videoiden katsomisessa vaan, jotta nähtäisiin mistä oikein on kysymys kaikessa karmeudessaan. Riittää varmasti, että näet videon kerran.

      Moni kiittelee tuota organisaatiota, että tekevät hyvää ja tärkeää työtä. Näin onkin. Jokainen abortti, joka jää tekemättä on voitto. Syntymättömällä lapsella ei näytä olevan ihmisoikeuksia - hänellä ei ole oikeutta omaan elämäänsä - sitä ovat jotkut häneltä riistämässä. Syntymätön lapsi tarvitsee niitä, jotka turvaavat hänen elämänsä, puolustavat häntä abortintekijöiden teoilta.

      Maailmaa ei saa täydelliseksi ja näinollen on turha luulla, että kaikki abortit saataisiin pois. Ei niitä saada pois vaikka säädettäisiin minkälaisia lakeja ja rangaistuksia ja valvontamenetelmiä. Mutta jo se, että tietää abortin karmeuden ohjaa ehkä ihmistä hänen käyttäytymisessään ja johtaa siihen, että ainakin jotkut abortit jätetään tekemättä turhina tai että ihminen ei edes laita itseään sellaiseen tilanteeseen, että eitoivottu raskaus voisi olla seurauksena. Vastuu on miesten ja naisten yhteinen. Aborttipäätös on liian suuri ihmisen tehtäväksi ja pahimmassa tapauksessa naisen yksin tehtäväksi. Ihmisen ei kuulu tehdä päätöstä toisen elämästä ja kuolemasta. Eikä sikiö tai soluklimppi - miksi sitä nyt sitten halutaankaan kutsua - koskaan ole osa naisen kehoa, vaikka naisessa asustaakin. Raskauden ajan naisen kehossa on kaksi ihmistä - hän itse ja uuden ihmisen alku.

      Ketä aiot äänestää tulevissa vaaleissa? Huolehdi siitä, että ehdokkaallasi on sinun oman mielipiteesi kanssa samansuuntainen käsitys abortista. Aborttien sallimisessa on kyse syntymättömän lapsen ihmisoikeuksien riistosta.

      ProLifeSuomi-järjestö taistelee syntymättömien lasten ihmisoikeuksien puolesta. Katso myös google hakusanalla ABORTTI.

      • kirjoittajalta

        Selvyyden vuoksi on sanottava, että

        ProLifeSuomi tekee varmaan arvokasta ja pyyteetöntä työtä lasten puolesta. Toivotavasti sitä tekevät järjestön ehdokkaat paitsi vaaleissa, vielä vaalienkin jälkeen. Toivottavasti töihin lapsien puolesta muutkin rupeavat.

        Viestiketjun aloittaja ei kuitenkaan ole missään yhteydessä ProLifeSuomeen eikä muihinkaan täällä mainittuihin kansallisiin eikä kansainvälisiin järjestöihin.


      • kukaan abortin

        joskus suorittanut ei katso tuota videota. On jo todella sairasta, se että tuollaista näytetään. ja on yleensä kuvattu. Älkää katsoko, aivan kamalaa.

        En todellakaan kannata aborttia, mutta joskus, joissain tilanteissa se on paikallaan. Nämä tilanteet vaan olisi saatava jotenkin lain alaisiksi. Niin että jos naisella on vaikka opiskelut kesken, niin ei se ole syy tehdä aborttia. Ei myöskään tyyliin syyt, mitä toisetkin sanoisivat jos tietäisivät että olen raskaana.

        Itse olen abortin joskus tehnyt ja mitään muuta en kadu niin paljon. Minulla on kaksi lasta ja abortti tapahtui tässä välissä. Toisaalta olen ajatellut, että nyt minulla ei olisi tätä nuorempaa lastani, jos olisin pitänyt edellisen. Mutta ne kaikki ovat jossittelua..... Toisaalta en tietenkään kaipaisi tätä nuorempaa joka minulla on nyt, kun minulla olisi se edellinen..... Joskus tuntuu, että tulen hulluksi. Vielä enemmän tulen hulluksi kun ajattelen tuota vitun videota.... älkää katsoko sitä!!!!!!!


      • Hyödyllisemmin

        Olen katsonut, eikä tuo mitään vaikutusta tehnyt.
        Minulle on tehty abortti viikolla neljä, enkä ole koskaan katunut. Hihhulit saa hihhuloida videoittensa kanssa niin paljon kuin jaksavat. Täysijärkiset ihmiset osaavat jättää teidät omaan arvoonsa. Maailmassa olisi muuten OIKEITAKIN ongelmia, joita vastaan voisitte taistella. Ilmeisesti kuitenkaan jo syntyneillä ei niin suurta väliä ole, vai kuinka?


      • Tristar
        kukaan abortin kirjoitti:

        joskus suorittanut ei katso tuota videota. On jo todella sairasta, se että tuollaista näytetään. ja on yleensä kuvattu. Älkää katsoko, aivan kamalaa.

        En todellakaan kannata aborttia, mutta joskus, joissain tilanteissa se on paikallaan. Nämä tilanteet vaan olisi saatava jotenkin lain alaisiksi. Niin että jos naisella on vaikka opiskelut kesken, niin ei se ole syy tehdä aborttia. Ei myöskään tyyliin syyt, mitä toisetkin sanoisivat jos tietäisivät että olen raskaana.

        Itse olen abortin joskus tehnyt ja mitään muuta en kadu niin paljon. Minulla on kaksi lasta ja abortti tapahtui tässä välissä. Toisaalta olen ajatellut, että nyt minulla ei olisi tätä nuorempaa lastani, jos olisin pitänyt edellisen. Mutta ne kaikki ovat jossittelua..... Toisaalta en tietenkään kaipaisi tätä nuorempaa joka minulla on nyt, kun minulla olisi se edellinen..... Joskus tuntuu, että tulen hulluksi. Vielä enemmän tulen hulluksi kun ajattelen tuota vitun videota.... älkää katsoko sitä!!!!!!!

        kuka lasta haluava nainen tekisi abortin syyllä "mitä muutkin sanovat jo saavat tietää että olen raskaana"? Ihan oikeasti, ei sellainen ole abortin Syy. Syy on se ettei kyseinen nainen halua kantaa ja synnyttää sitä lasta, se on todella niin yksinkertaista. Opiskelut voivat käydä "virallisesta tekosyystä" silloin kun oikea syy on se ettei lasta vain haluta, sille joka lapsen haluaa, opiskelu ei ole mikään este.

        Sitä mennään nyt vähän perä edellä puuhun.

        ***


      • mikä siinä..
        kukaan abortin kirjoitti:

        joskus suorittanut ei katso tuota videota. On jo todella sairasta, se että tuollaista näytetään. ja on yleensä kuvattu. Älkää katsoko, aivan kamalaa.

        En todellakaan kannata aborttia, mutta joskus, joissain tilanteissa se on paikallaan. Nämä tilanteet vaan olisi saatava jotenkin lain alaisiksi. Niin että jos naisella on vaikka opiskelut kesken, niin ei se ole syy tehdä aborttia. Ei myöskään tyyliin syyt, mitä toisetkin sanoisivat jos tietäisivät että olen raskaana.

        Itse olen abortin joskus tehnyt ja mitään muuta en kadu niin paljon. Minulla on kaksi lasta ja abortti tapahtui tässä välissä. Toisaalta olen ajatellut, että nyt minulla ei olisi tätä nuorempaa lastani, jos olisin pitänyt edellisen. Mutta ne kaikki ovat jossittelua..... Toisaalta en tietenkään kaipaisi tätä nuorempaa joka minulla on nyt, kun minulla olisi se edellinen..... Joskus tuntuu, että tulen hulluksi. Vielä enemmän tulen hulluksi kun ajattelen tuota vitun videota.... älkää katsoko sitä!!!!!!!

        onkaan niin kamalaa?
        Sekö että abortti näytetään julkisesti kaunistelematta..?
        Vaiko sittenkin tajuta omankin tekonsa perimmäinen olemus..?

        Ehkä autenttisella kuvamateriaalilla on tarkoitus ehkäistä uusien kaduttavien virheiden tekemistä niiden kohdalla joilla se ei ole vielä liian myöhäistä?


      • satua
        mikä siinä.. kirjoitti:

        onkaan niin kamalaa?
        Sekö että abortti näytetään julkisesti kaunistelematta..?
        Vaiko sittenkin tajuta omankin tekonsa perimmäinen olemus..?

        Ehkä autenttisella kuvamateriaalilla on tarkoitus ehkäistä uusien kaduttavien virheiden tekemistä niiden kohdalla joilla se ei ole vielä liian myöhäistä?

        niissä on niin kamalaa :D

        Väitetään ajavansa hyvää asiaa ja samalla maksetaan lisäkuvamateriaalista ja aborttien teettämisestä. Ja mässäillään kuolleilla ruumiilla. Yleensä vielä kristinuskon nimissä, mikä on kaikkein järkyttävintä, koska jokaisen länsimaalaisen ja kristinuskon periaatteita tuntevan tulisi tietää, että ruumiita tulee kunnioittaa. Tämä ruumiin kunnioitushan ei sovi abortin vastustajien kantoihin, mikä tekee "elämän ja alkioiden/sikiöiden) suojelemisesta" kaikkien muiden silmissä äärettömän tekopyhää touhua. KAikki keinot ovat sallittuja, vaikka sitten häväistäisiin sekin, jolle sitä hyvää oltiin olevinaan hakemassa. Nimittäin se alkio/sikiö.

        Väitetään, (kuten sinäkin) että aborttivideot kieltämällä halutaan salata totuus, vaikka jokainen abortin todellisuutta vähääkään tunteva osaa erottaa totuuden noista aborttivideoista täysin eri kastiin :D Siksi aborttivideot toimivat vain ja ainoastaan tietämättömien kauhistuttamisessa. Tosiaan jokaisen aborttiin menevän tulisi tietää niin paljon, ettei tuollaiset propagandakuvat enää hätkäytä. Siis niiden näyttämisellä voidaan käännyttää vain tietämättömiä, joille abortti ei siten oikea vaihtoehto olisi ollutkaan, tai niitä, jotka ovat abortin tehneet liian tietämättöminä, ja yllättyvät todellisuudesta ("mitä tulikaan tehtyä") videon nähtyään. Ehkä tavoite niiden näyttämisellä aborttipalstalla onkin sitten saada abortintekijöistä erotetuksi ne, jotka eivät ole sitä oikean tiedon valossa loppuun asti harkinneet, jotta heidät saadaan katumaan tekoaan jälkikäteen ja näin ollen he saavat "rangaistuksensa" teidän silmissänne?

        Kieltämättä minun mielestäni jokainen, joka sokeasti uskoo tuota kuvamateriaalia ja muuttaa kantaansa omaa aborttiaan koskien niiden perusteella, ei ole ollut tarpeeksi hyvin perillä todellisuudesta. En kyllä oikein ymmärrä ihmisiä, jotka eivät osaa abortista muodostaa kantaansa ilman videota, mutta onhan sitä kummempiakin juttuja kuultu. Jos siis joku kokee niiden katsomisen järkeväksi siitä huolimatta, että ne ovat äärimmäisen tekopyhiä ja usein myös aivopeseviä, siitä vaan minun puolestani! Minä uskon ja muodostan käsitykseni kuitenkin yleensä luotettavamman tiedon varassa, joten eipä nuo minuun vaikuta.


      • aivan sama
        satua kirjoitti:

        niissä on niin kamalaa :D

        Väitetään ajavansa hyvää asiaa ja samalla maksetaan lisäkuvamateriaalista ja aborttien teettämisestä. Ja mässäillään kuolleilla ruumiilla. Yleensä vielä kristinuskon nimissä, mikä on kaikkein järkyttävintä, koska jokaisen länsimaalaisen ja kristinuskon periaatteita tuntevan tulisi tietää, että ruumiita tulee kunnioittaa. Tämä ruumiin kunnioitushan ei sovi abortin vastustajien kantoihin, mikä tekee "elämän ja alkioiden/sikiöiden) suojelemisesta" kaikkien muiden silmissä äärettömän tekopyhää touhua. KAikki keinot ovat sallittuja, vaikka sitten häväistäisiin sekin, jolle sitä hyvää oltiin olevinaan hakemassa. Nimittäin se alkio/sikiö.

        Väitetään, (kuten sinäkin) että aborttivideot kieltämällä halutaan salata totuus, vaikka jokainen abortin todellisuutta vähääkään tunteva osaa erottaa totuuden noista aborttivideoista täysin eri kastiin :D Siksi aborttivideot toimivat vain ja ainoastaan tietämättömien kauhistuttamisessa. Tosiaan jokaisen aborttiin menevän tulisi tietää niin paljon, ettei tuollaiset propagandakuvat enää hätkäytä. Siis niiden näyttämisellä voidaan käännyttää vain tietämättömiä, joille abortti ei siten oikea vaihtoehto olisi ollutkaan, tai niitä, jotka ovat abortin tehneet liian tietämättöminä, ja yllättyvät todellisuudesta ("mitä tulikaan tehtyä") videon nähtyään. Ehkä tavoite niiden näyttämisellä aborttipalstalla onkin sitten saada abortintekijöistä erotetuksi ne, jotka eivät ole sitä oikean tiedon valossa loppuun asti harkinneet, jotta heidät saadaan katumaan tekoaan jälkikäteen ja näin ollen he saavat "rangaistuksensa" teidän silmissänne?

        Kieltämättä minun mielestäni jokainen, joka sokeasti uskoo tuota kuvamateriaalia ja muuttaa kantaansa omaa aborttiaan koskien niiden perusteella, ei ole ollut tarpeeksi hyvin perillä todellisuudesta. En kyllä oikein ymmärrä ihmisiä, jotka eivät osaa abortista muodostaa kantaansa ilman videota, mutta onhan sitä kummempiakin juttuja kuultu. Jos siis joku kokee niiden katsomisen järkeväksi siitä huolimatta, että ne ovat äärimmäisen tekopyhiä ja usein myös aivopeseviä, siitä vaan minun puolestani! Minä uskon ja muodostan käsitykseni kuitenkin yleensä luotettavamman tiedon varassa, joten eipä nuo minuun vaikuta.

        Maksuista edelleen todisteita odotellessa.

        Sekä järjellistä selitystä vastustajien halulle lisätä abortteja ja vielä maksaa niistä.. hojhhoijjaaa.

        Tekopyhyyden huipentuma on abortin kannattajien peräänkuuluttama sikiön ruumiin kunnioitus, justjoo.. ja hetkeä ennen ELÄVÄNÄ sillä ei ollu kenellekään mitään arvoo.

        Missasit pointin, ei aborttivideon viikoilla ole väliä kun kyse on oman tekonsa perimmäisen olemuksen tajuamisesta.
        Tulos pikkuihmisen kannalta on aivan sama, oli se ulkopuolisten määrittämänä alkio tai sikiö.


      • Määrittelijä
        Hyödyllisemmin kirjoitti:

        Olen katsonut, eikä tuo mitään vaikutusta tehnyt.
        Minulle on tehty abortti viikolla neljä, enkä ole koskaan katunut. Hihhulit saa hihhuloida videoittensa kanssa niin paljon kuin jaksavat. Täysijärkiset ihmiset osaavat jättää teidät omaan arvoonsa. Maailmassa olisi muuten OIKEITAKIN ongelmia, joita vastaan voisitte taistella. Ilmeisesti kuitenkaan jo syntyneillä ei niin suurta väliä ole, vai kuinka?

        Niin - abortti ei ole sinusta ongelma, kun härkäpäisesti väität, ettei neljäviikkoinen sikiö muka ole ihminen. Synnytyskö muka vasta tekee ihmisen - häh? Vai mikä?


      • 1977
        aivan sama kirjoitti:

        Maksuista edelleen todisteita odotellessa.

        Sekä järjellistä selitystä vastustajien halulle lisätä abortteja ja vielä maksaa niistä.. hojhhoijjaaa.

        Tekopyhyyden huipentuma on abortin kannattajien peräänkuuluttama sikiön ruumiin kunnioitus, justjoo.. ja hetkeä ennen ELÄVÄNÄ sillä ei ollu kenellekään mitään arvoo.

        Missasit pointin, ei aborttivideon viikoilla ole väliä kun kyse on oman tekonsa perimmäisen olemuksen tajuamisesta.
        Tulos pikkuihmisen kannalta on aivan sama, oli se ulkopuolisten määrittämänä alkio tai sikiö.

        Noh, voisitko sinä jo antaa sen? Eli kerro miksi haluat lisätä maailman abortteja maksattamalla ihmisiä tekemään niitä?


      • ellei sitä ole
        Määrittelijä kirjoitti:

        Niin - abortti ei ole sinusta ongelma, kun härkäpäisesti väität, ettei neljäviikkoinen sikiö muka ole ihminen. Synnytyskö muka vasta tekee ihmisen - häh? Vai mikä?

        Laillinen abortti EI OLE mikään ongelma. Laillisen abortin puute sen sijaan on. Lukaisepa vaikka tämän aamun Hesarista ulkomaan sivuilta juttu Nicaraguan aborttilain seurauksista.
        Tosin jos luetun ymmärtämisesi on tuota luokkaa, kuin vastauksesi kommenttiini antoi ymmärtää, niin voi olla, ettet osaa lukea sanomalehtiä. Enhän sanonut sanaakaan alkion mahdollisesta ihmisyydestä tai ei-ihmisyydestä.


      • perä edellä menijä
        Tristar kirjoitti:

        kuka lasta haluava nainen tekisi abortin syyllä "mitä muutkin sanovat jo saavat tietää että olen raskaana"? Ihan oikeasti, ei sellainen ole abortin Syy. Syy on se ettei kyseinen nainen halua kantaa ja synnyttää sitä lasta, se on todella niin yksinkertaista. Opiskelut voivat käydä "virallisesta tekosyystä" silloin kun oikea syy on se ettei lasta vain haluta, sille joka lapsen haluaa, opiskelu ei ole mikään este.

        Sitä mennään nyt vähän perä edellä puuhun.

        ***

        kyllä minä tiedän, itseasiassa 6 henkilöä, jotka ovat tehneet abortin juuri siitä syystä, että mitä ne muut sanovat. Tultu raskaaksi yhdenillan suhteesta, niin sitten ei kehdattu pitää lasta. Ja kyllä minä uskon että suomesta löytyy lisää tälläisiä ja juuri tälläisia. On suomi sentään vielä aika ahdasmielinen maa, vaikka sinä oletkin avarakatseinen.


        että perä edellä ei mennä, usko vaan


      • se minun tekoni
        mikä siinä.. kirjoitti:

        onkaan niin kamalaa?
        Sekö että abortti näytetään julkisesti kaunistelematta..?
        Vaiko sittenkin tajuta omankin tekonsa perimmäinen olemus..?

        Ehkä autenttisella kuvamateriaalilla on tarkoitus ehkäistä uusien kaduttavien virheiden tekemistä niiden kohdalla joilla se ei ole vielä liian myöhäistä?

        tosiaan tästä sai eri ajatukset pyörimään päässä. En sitten tiedä onko se hyvä asia, jos sekoankin niin paljon, etten pysty hoitamaan lapsiani tai jotaín muuta. En puolustele tekoani mitenkään, olin silloin kyvytön ajattelemaan järkevästi ja siksi syytänkin siitä yhteiskuntaa. Yhteiskunnan tulisi asettaa tarkat lait, missä tilanteessa abortin voisi saada!

        Mutta jos nyt yritän unohtaa omat kokemukseni ja ajatella toisten puolesta, niin en näyttäisi tätä materiaalia, mikäli se olisi minusta kii. Jos materiaalia nyt olisi pakko jollekkin näyttää "ehkä" sellaisille, jotka suunnittelevat aborttia jostain typerästä syystä, mutta tämäkään nyt ei ole kovin mahdollista.

        Toisaalta tämä kyllä kertoo mitä se todellisuudessa on. KYSE ON IHMISESTÄ, vain pienestä sellaisesta ja kukaan meistä ei voi varmuudella väittää, etteikö se tuntisi mitään!!!

        Silloin kun ei olla varmoja, ei abortteja tulisi tehdä!!!


      • Tristar
        perä edellä menijä kirjoitti:

        kyllä minä tiedän, itseasiassa 6 henkilöä, jotka ovat tehneet abortin juuri siitä syystä, että mitä ne muut sanovat. Tultu raskaaksi yhdenillan suhteesta, niin sitten ei kehdattu pitää lasta. Ja kyllä minä uskon että suomesta löytyy lisää tälläisiä ja juuri tälläisia. On suomi sentään vielä aika ahdasmielinen maa, vaikka sinä oletkin avarakatseinen.


        että perä edellä ei mennä, usko vaan

        Olisiko noiden tietämiesi aborttien syy ehkä enemmänkin "minä ent ahdo tätä lasta" kuin "mitä muutkin sanovat"? Etkö luule? Halusiko näistä yksikin lapsen, mutta tekivät kuitenkin abortin koska pelkäsivät mitä muut sanovat? Ei ihan mene läpi :D

        "niin sitten ei kehdattu pitää lasta."

        Ei kehdattu. Olisiko oikeampi muoto "ei haluttu"?

        Perä on ylinnä.

        ***


      • Saara
        mikä siinä.. kirjoitti:

        onkaan niin kamalaa?
        Sekö että abortti näytetään julkisesti kaunistelematta..?
        Vaiko sittenkin tajuta omankin tekonsa perimmäinen olemus..?

        Ehkä autenttisella kuvamateriaalilla on tarkoitus ehkäistä uusien kaduttavien virheiden tekemistä niiden kohdalla joilla se ei ole vielä liian myöhäistä?

        vaikka olisin menossa sydänleikkaukseen, en haluasi nähdä filmiä tapahtumasta, yäks. Minulle riittää tieto siitä, että henkilökunta on tehtäviensä tasalla eikä yrjöä keskenkaiken.


      • ongelmia
        ellei sitä ole kirjoitti:

        Laillinen abortti EI OLE mikään ongelma. Laillisen abortin puute sen sijaan on. Lukaisepa vaikka tämän aamun Hesarista ulkomaan sivuilta juttu Nicaraguan aborttilain seurauksista.
        Tosin jos luetun ymmärtämisesi on tuota luokkaa, kuin vastauksesi kommenttiini antoi ymmärtää, niin voi olla, ettet osaa lukea sanomalehtiä. Enhän sanonut sanaakaan alkion mahdollisesta ihmisyydestä tai ei-ihmisyydestä.

        Sinä kuulut niihin hemmoihin, joille ihmisen surmaaminen ei ole ongelma, kunhan se tehdään laillisesti. stalin ja hitler massamurhaisivat ihmisiä ilman, että tapahtui mitään laitonta heidän laatimiensa lakien mukaan. Sama meno koskee nyt lapsia äitinsä kohdussa.

        Nicaraguan tyttö kuoli raskauden seurauksena. Tytön pelastamatta jättäminen on virhe. Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä aborttien yleisimpien syiden kanssa. Meillä abortoidaan lapsia mukavuussyistä kun lasta ei kunnoiteta eikä suojella oikuilta eikä mielivallallata.

        Hupia herättää aborttiporukan pyrkimys puhua ihmisten elämän puolesta. Hehän haluavat lapsen hengen. Abortissa surmataan aina varmasti lapsi, joskus useampi kerralla.


      • voi v-u!
        1977 kirjoitti:

        Noh, voisitko sinä jo antaa sen? Eli kerro miksi haluat lisätä maailman abortteja maksattamalla ihmisiä tekemään niitä?

        Annappa kuule SINÄ se kun sellasta kerta väität, minulla sitä ei ole koska siinä ei mitään järkee oo!!!!!!

        Minun selitys on hyvin yksinkertanen: SELLAISTA EI TAPAHDU.


      • 1977
        voi v-u! kirjoitti:

        Annappa kuule SINÄ se kun sellasta kerta väität, minulla sitä ei ole koska siinä ei mitään järkee oo!!!!!!

        Minun selitys on hyvin yksinkertanen: SELLAISTA EI TAPAHDU.

        Antaisin jos tietäisin sen syyn... Mutta kun sitä ei kukaan halua kertoa.

        Eli kerrataanpa; Miksi nyt vaikka sinä haluat katsoa abiorttivideoita? miksi haluat muiden katsovan?

        Voin vastata puolestasi; haluat ihmisten tietävän mitä abortissa tapahtuu.

        Onko sitten se tieto sen lapsen kuoleman arvoista? Eli tämän tiedon takia haluatte tapattaa niitä lapsia aina vain lisää? Jos ette varsinaisesti tapattaa, mutta kuitenkin maksaa sen lapsen tappamisesta (siis abortti mahd. tapahtuisi muutenkin, mutta ette anna sen tapahtua muutenkin, vaan haluatte tarjota siitä vielä rahaakin)? Miten se käy siihen, että koette vastustavanne abortteja? Siihen minä en osaa vastata muuten kuin, että se ei käy siihen mitenkään...

        Eli merkitseekö enemmän teot vai puheet? Hmm... jos olet puheistasi eläinten kärsimyksiä vastaan, mutta syöt lihaa, niin en pitäisi sinua varsinaisena lihansyönnin vastustajana. Eli tarkoitus oli tuottaa vai vastustaa abortteja, sillä tekstien osalta toiminta sanoo toista kuin teot aborttien edistämiseksi? Tähän minä vastaisin eri tavoin kuin sinä. Minä sanon, että perustelujen ja toimintasi valossa sinä tuet aborttien tekoa. sinä intät olevasi vastustaja? Tähänkään en ymmärrä vastata miksi näin kerrot olevasi...


      • Ei jaksa...
        ongelmia kirjoitti:

        Sinä kuulut niihin hemmoihin, joille ihmisen surmaaminen ei ole ongelma, kunhan se tehdään laillisesti. stalin ja hitler massamurhaisivat ihmisiä ilman, että tapahtui mitään laitonta heidän laatimiensa lakien mukaan. Sama meno koskee nyt lapsia äitinsä kohdussa.

        Nicaraguan tyttö kuoli raskauden seurauksena. Tytön pelastamatta jättäminen on virhe. Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä aborttien yleisimpien syiden kanssa. Meillä abortoidaan lapsia mukavuussyistä kun lasta ei kunnoiteta eikä suojella oikuilta eikä mielivallallata.

        Hupia herättää aborttiporukan pyrkimys puhua ihmisten elämän puolesta. Hehän haluavat lapsen hengen. Abortissa surmataan aina varmasti lapsi, joskus useampi kerralla.

        Ihan totta, kiitos terävästä luonneanalyysistäsi. Harvoinpa sitä hemmoksi nimitellään minun laistani keski-ikäistä rouvashenkilöä. Vai että Stalin ja Hitler. Olipa omaperäistä, minne unohtuivat keisari Nero ja Tsingiskaani? Tasoisellesi (tarkoitan älyllistä tasoasi)ei kannattaisi tietenkään yrittää selitellä, mutta en tarkoittanut vain tuota yksittäistä tapausta viitatessani Nicaraguan tilanteeseen. Tarkoitin niitä lukemattomia köyhiä naisia, jotka siellä (ja muissa täyskieltomaissa) joutuvat turvautumaan puoskareihin, koska heillä ei ole rahaa, kuten rikkailla kanssasisarillaan, hakeutua yksityisklinikoille tai ulkomaille lääkärin hoitoon.
        Enempää en jaksa teini-ikäisten kanssa keskustella. Voit olla iältäsi vaikka kuinka aikuinen, tarkoitan henkistä ikääsi. Sinä ja kaltaisesi pysyvät koko elämänsä lapsen tasolla, koska elämä on ilmeisesti ollut niin suojattua, ettei mitään ole opittu. Tai sitten älyllinen taso,kuten kirjoituksestasi voi päätellä sinun kohdallasi, on jo alun alkaen ollut niin heikko, ettei siinä mikään auta.


      • ei edes lusikalla
        Ei jaksa... kirjoitti:

        Ihan totta, kiitos terävästä luonneanalyysistäsi. Harvoinpa sitä hemmoksi nimitellään minun laistani keski-ikäistä rouvashenkilöä. Vai että Stalin ja Hitler. Olipa omaperäistä, minne unohtuivat keisari Nero ja Tsingiskaani? Tasoisellesi (tarkoitan älyllistä tasoasi)ei kannattaisi tietenkään yrittää selitellä, mutta en tarkoittanut vain tuota yksittäistä tapausta viitatessani Nicaraguan tilanteeseen. Tarkoitin niitä lukemattomia köyhiä naisia, jotka siellä (ja muissa täyskieltomaissa) joutuvat turvautumaan puoskareihin, koska heillä ei ole rahaa, kuten rikkailla kanssasisarillaan, hakeutua yksityisklinikoille tai ulkomaille lääkärin hoitoon.
        Enempää en jaksa teini-ikäisten kanssa keskustella. Voit olla iältäsi vaikka kuinka aikuinen, tarkoitan henkistä ikääsi. Sinä ja kaltaisesi pysyvät koko elämänsä lapsen tasolla, koska elämä on ilmeisesti ollut niin suojattua, ettei mitään ole opittu. Tai sitten älyllinen taso,kuten kirjoituksestasi voi päätellä sinun kohdallasi, on jo alun alkaen ollut niin heikko, ettei siinä mikään auta.

        Kauhistuitko omaa kuvaasi?

        Kuulehan hemmo, puhut äylstäsi ja tasostasi. Niitä emme ole havainneet. Ennen vanhaan sanottiin; "heitä kortti pöytään tai hyppää itse". Et ole kyennyt kumpaakaan vaikka jälkimmäistä yritit.

        Ylimielisyys ja typeryys riittää lapsen abortointiin, mutta ei sillä eväällä maailmassa suurempien vastustajien kanssa pärjätä.

        Aborttijengi on heikkolahjaista. Oireyhtymään näyttää liittyvän kyvyttömyys arivoida omaa tilaansa. Ilmeisesti juuri siksi tämä tolkuton urputus jatkuu.


      • mietippä itse laajemmin
        Tristar kirjoitti:

        Olisiko noiden tietämiesi aborttien syy ehkä enemmänkin "minä ent ahdo tätä lasta" kuin "mitä muutkin sanovat"? Etkö luule? Halusiko näistä yksikin lapsen, mutta tekivät kuitenkin abortin koska pelkäsivät mitä muut sanovat? Ei ihan mene läpi :D

        "niin sitten ei kehdattu pitää lasta."

        Ei kehdattu. Olisiko oikeampi muoto "ei haluttu"?

        Perä on ylinnä.

        ***

        älä viitti. Et taida uskoa itsekkään omia sepustuksias. Ei tämä abortin teko nyt todellakaan ole ihan noin yksioikoista!!!

        Olis tosiaankin kiva saada noiden kaikkien abortintekijöiden syyt esille. Voisin mennä vaikka NAVALLA PUUHUN ja pistää perseeni tuleen ja olla varma että juuri noita syitä" mitähän äiti,toisetkin,isäkin sanoisi" löytyis aika monta.

        Sinä kaunistelet tätä asiaa liikaa. Minun mielestäni vähän hurmosmielisestikin.

        Kyllä aborttiin on oltava mahdollisuus, mutta syy on oltava pätevä, herranjestas sentään.

        Eikä vain ja ainoastaan pelkästään se, että oikea lapsi tapetaan, vaan myös joka ikinen toimenpide, jossa käytetään nukutusta, puudutusta ja lääkkeitä on ihmiselle riski. Siis äidille. Myös kustannukset yhteiskunnalle ovat päätä huimaavat, jotka sinäkin sitten maksat!


      • Saara
        Ei jaksa... kirjoitti:

        Ihan totta, kiitos terävästä luonneanalyysistäsi. Harvoinpa sitä hemmoksi nimitellään minun laistani keski-ikäistä rouvashenkilöä. Vai että Stalin ja Hitler. Olipa omaperäistä, minne unohtuivat keisari Nero ja Tsingiskaani? Tasoisellesi (tarkoitan älyllistä tasoasi)ei kannattaisi tietenkään yrittää selitellä, mutta en tarkoittanut vain tuota yksittäistä tapausta viitatessani Nicaraguan tilanteeseen. Tarkoitin niitä lukemattomia köyhiä naisia, jotka siellä (ja muissa täyskieltomaissa) joutuvat turvautumaan puoskareihin, koska heillä ei ole rahaa, kuten rikkailla kanssasisarillaan, hakeutua yksityisklinikoille tai ulkomaille lääkärin hoitoon.
        Enempää en jaksa teini-ikäisten kanssa keskustella. Voit olla iältäsi vaikka kuinka aikuinen, tarkoitan henkistä ikääsi. Sinä ja kaltaisesi pysyvät koko elämänsä lapsen tasolla, koska elämä on ilmeisesti ollut niin suojattua, ettei mitään ole opittu. Tai sitten älyllinen taso,kuten kirjoituksestasi voi päätellä sinun kohdallasi, on jo alun alkaen ollut niin heikko, ettei siinä mikään auta.

        jo huomasitkin, ei todellakaan tämän kettutyttöpoppoon henkinen kehitys ole vielä sillä tasolla että kannattaisi haaskata aikaansa :D Mutta hyvä niin, toisinaan täältä saa todella hyvät naurut, taas jaksaa!


      • satua
        se minun tekoni kirjoitti:

        tosiaan tästä sai eri ajatukset pyörimään päässä. En sitten tiedä onko se hyvä asia, jos sekoankin niin paljon, etten pysty hoitamaan lapsiani tai jotaín muuta. En puolustele tekoani mitenkään, olin silloin kyvytön ajattelemaan järkevästi ja siksi syytänkin siitä yhteiskuntaa. Yhteiskunnan tulisi asettaa tarkat lait, missä tilanteessa abortin voisi saada!

        Mutta jos nyt yritän unohtaa omat kokemukseni ja ajatella toisten puolesta, niin en näyttäisi tätä materiaalia, mikäli se olisi minusta kii. Jos materiaalia nyt olisi pakko jollekkin näyttää "ehkä" sellaisille, jotka suunnittelevat aborttia jostain typerästä syystä, mutta tämäkään nyt ei ole kovin mahdollista.

        Toisaalta tämä kyllä kertoo mitä se todellisuudessa on. KYSE ON IHMISESTÄ, vain pienestä sellaisesta ja kukaan meistä ei voi varmuudella väittää, etteikö se tuntisi mitään!!!

        Silloin kun ei olla varmoja, ei abortteja tulisi tehdä!!!

        "En puolustele tekoani mitenkään, olin silloin kyvytön ajattelemaan järkevästi ja siksi syytänkin siitä yhteiskuntaa. Yhteiskunnan tulisi asettaa tarkat lait, missä tilanteessa abortin voisi saada!"

        Yhteiskunnassamme on tarkat lait, missä tilanteessa abortin voi saada. On muuten paljon tarkempi kuin useimmissa muissa Euroopan maissa.

        Olen kuitenkin eri mieltä kanssasi vastuun kantajasta. Yhteiskunta ei voi mielestäni kantaa vastuuta siitä, että sinä et tiennyt, mitä halusit. Minusta ihmisen tulee olla vastuussa omasta elämästään ja omista päätöksistään; niistä huonoimmistakin. Ja oppia niistä. Ei niistä opi mitään, jos vastuun siitä ja jopa päättämisestäkin siirtää jollekulle kasvottomalle taholle; tässä tapauksesa yhteiskunnalle. Myöskään se ei minusta saa olla peruste sille, että kielletään toisilta naisilta oikeudet päätöksen tekemiseen. Suurin osahan abortinkin tehneistä kokee tehneensä oikean ratkaisun siinä tilanteessa. Silloinhan sinä laittaisit heidät, täysin viattomat ja ulkopuoliset ihmiset, vastuunkantajiksi sinun huonosta päätöksestäsi.

        Tosin en tiedä myöskään, mitä konkreettisesti olisit laissa muuttamassa, joten äskeinen saattaa mennä hakuammunnaksi.

        Olen pahoillani, että olet joutunut tuon kokemaan ja koet tehneesi väärän ratkaisun. Abortti oli iso tekijä elämässä ja voin vain kuvitella, kuinka paljon isompi se vielä olisi, jos ei edes koe tehneensä oikeata ratkaisua.
        Mielestäni asiaa ei kuitenkaan paranneta sillä, että lopetetaan ajatteleminen ja henkilökohtaisten päätösten tekeminen ja vastuunottaminen omasta lisääntymisestään ja siirretään se jonkun muun harteille!

        Muuten olen kanssasi monessa asiassa samaa mieltä, tuosta abortin näyttämisestä ja:

        "Silloin kun ei olla varmoja, ei abortteja tulisi tehdä!!!"


      • erimieltä joistakin kohdista
        satua kirjoitti:

        "En puolustele tekoani mitenkään, olin silloin kyvytön ajattelemaan järkevästi ja siksi syytänkin siitä yhteiskuntaa. Yhteiskunnan tulisi asettaa tarkat lait, missä tilanteessa abortin voisi saada!"

        Yhteiskunnassamme on tarkat lait, missä tilanteessa abortin voi saada. On muuten paljon tarkempi kuin useimmissa muissa Euroopan maissa.

        Olen kuitenkin eri mieltä kanssasi vastuun kantajasta. Yhteiskunta ei voi mielestäni kantaa vastuuta siitä, että sinä et tiennyt, mitä halusit. Minusta ihmisen tulee olla vastuussa omasta elämästään ja omista päätöksistään; niistä huonoimmistakin. Ja oppia niistä. Ei niistä opi mitään, jos vastuun siitä ja jopa päättämisestäkin siirtää jollekulle kasvottomalle taholle; tässä tapauksesa yhteiskunnalle. Myöskään se ei minusta saa olla peruste sille, että kielletään toisilta naisilta oikeudet päätöksen tekemiseen. Suurin osahan abortinkin tehneistä kokee tehneensä oikean ratkaisun siinä tilanteessa. Silloinhan sinä laittaisit heidät, täysin viattomat ja ulkopuoliset ihmiset, vastuunkantajiksi sinun huonosta päätöksestäsi.

        Tosin en tiedä myöskään, mitä konkreettisesti olisit laissa muuttamassa, joten äskeinen saattaa mennä hakuammunnaksi.

        Olen pahoillani, että olet joutunut tuon kokemaan ja koet tehneesi väärän ratkaisun. Abortti oli iso tekijä elämässä ja voin vain kuvitella, kuinka paljon isompi se vielä olisi, jos ei edes koe tehneensä oikeata ratkaisua.
        Mielestäni asiaa ei kuitenkaan paranneta sillä, että lopetetaan ajatteleminen ja henkilökohtaisten päätösten tekeminen ja vastuunottaminen omasta lisääntymisestään ja siirretään se jonkun muun harteille!

        Muuten olen kanssasi monessa asiassa samaa mieltä, tuosta abortin näyttämisestä ja:

        "Silloin kun ei olla varmoja, ei abortteja tulisi tehdä!!!"

        "Yhteiskunnassamme on tarkat lait, missä tilanteessa abortin voi saada. "

        jaa juu!

        ymmärrän muut katekoriat, mutta sosiaalisista syistä hommeli kusee ja pahasti. Myöskin lääkärit ovat omalta osaltaan vastuussa tästä!!

        Minä se sanoin lääkärille vaan että tahdon abortin ja sillä selvä. Tuo ei sanonut mitään vaan kirjoitti lähetteen.

        Syy jonka takia halusin abortin, oli tälläinen: vauvani oli 4kk ikäinen. En ollut mitenkään valmistautunut uuteen tulokkaaseen ja ensimmäinen ajatus oli pelko vauvani puolesta, että hän jää vähemmälle huomiolle, (hei ?????? oikeesti vähemmälle huomiolle??????)jos nyt tulee toinen. Mieheni oli silloin samaa mieltä. Ei saakeli, kyllä oltiin tyhmiä ja oikein suoraansanottuna idiootteja!! Jälkeenpäin olemme keskustelleet tilanteesta, että kyllä me nyt helkkarissa oltais siitä selvitty. Talous ok, kaikki ok. Silti me ei vaan osattu silloin ajatella oikein ja kun se kerran tapahtuu niin äkkiä, arvaamatta, ihminen tarvitsee sopeutumis ajan. Mutta abortin sain ja heti muutaman päivän päästä olin jo tyksissä.

        Joo- o. Eli kyllä minä saakeli olen sitä mieltä, että pikkasen olis saanu olla paremmat perusteet.


        Minä olen hyvässä asemassa siinä suhteessa, että minulla on äijä joka kokee asian samoin ja sitä kautta tuemme toisiamme vahvasti. Kadumme molemmat ja nyt jälkeenpäin ajateltuna, olisimme tarvinneet pikkasen enemmän ohjeistusta ja lääkärin joka olisi keskustellut, tuonut eri asioita esille!!!!!!!!!

        Noihin sosiaalisiin syihin kai tämä minunkin aborttini sitten menee, kunnei muihinkaan sovi. Olipa tosi sosiaalinen syy juu.

        Tiedän myös todella monta muuta joiden perusteet ovat olleet lähes samaa luokkaa esim. ei ole kumppania, muutamat tehneet ab. kaksikin kertaa, ohhoh tai raha. Ja kaikkein huvittavin on se,: "ettemme olleet vielä valmiita tähän", vaikka olis omakotitalot, avioliitot, toimeentulot ja kaikki. Ei helvetissä, jossain on mätää. Ja se on siinä, ettei tahdota myöntää sitä, että abortti on murha, lapsen murha. Se on lapsi siellä kohdussa ja se elää ja siellä se olis jos sen siellä annettaisiin olla.

        Siis vastuu, ei sitä ihan noin vain voi paeta. Kuitenkin, entäs ne tapaukset joissa on tullut yllätysraskaus ja lapsi on pidetty. Suurinosa kuitenkin varmaan onnellisia lapsestaan, vaikkei sitä rahaakaan paljoa olisi.


      • satua
        erimieltä joistakin kohdista kirjoitti:

        "Yhteiskunnassamme on tarkat lait, missä tilanteessa abortin voi saada. "

        jaa juu!

        ymmärrän muut katekoriat, mutta sosiaalisista syistä hommeli kusee ja pahasti. Myöskin lääkärit ovat omalta osaltaan vastuussa tästä!!

        Minä se sanoin lääkärille vaan että tahdon abortin ja sillä selvä. Tuo ei sanonut mitään vaan kirjoitti lähetteen.

        Syy jonka takia halusin abortin, oli tälläinen: vauvani oli 4kk ikäinen. En ollut mitenkään valmistautunut uuteen tulokkaaseen ja ensimmäinen ajatus oli pelko vauvani puolesta, että hän jää vähemmälle huomiolle, (hei ?????? oikeesti vähemmälle huomiolle??????)jos nyt tulee toinen. Mieheni oli silloin samaa mieltä. Ei saakeli, kyllä oltiin tyhmiä ja oikein suoraansanottuna idiootteja!! Jälkeenpäin olemme keskustelleet tilanteesta, että kyllä me nyt helkkarissa oltais siitä selvitty. Talous ok, kaikki ok. Silti me ei vaan osattu silloin ajatella oikein ja kun se kerran tapahtuu niin äkkiä, arvaamatta, ihminen tarvitsee sopeutumis ajan. Mutta abortin sain ja heti muutaman päivän päästä olin jo tyksissä.

        Joo- o. Eli kyllä minä saakeli olen sitä mieltä, että pikkasen olis saanu olla paremmat perusteet.


        Minä olen hyvässä asemassa siinä suhteessa, että minulla on äijä joka kokee asian samoin ja sitä kautta tuemme toisiamme vahvasti. Kadumme molemmat ja nyt jälkeenpäin ajateltuna, olisimme tarvinneet pikkasen enemmän ohjeistusta ja lääkärin joka olisi keskustellut, tuonut eri asioita esille!!!!!!!!!

        Noihin sosiaalisiin syihin kai tämä minunkin aborttini sitten menee, kunnei muihinkaan sovi. Olipa tosi sosiaalinen syy juu.

        Tiedän myös todella monta muuta joiden perusteet ovat olleet lähes samaa luokkaa esim. ei ole kumppania, muutamat tehneet ab. kaksikin kertaa, ohhoh tai raha. Ja kaikkein huvittavin on se,: "ettemme olleet vielä valmiita tähän", vaikka olis omakotitalot, avioliitot, toimeentulot ja kaikki. Ei helvetissä, jossain on mätää. Ja se on siinä, ettei tahdota myöntää sitä, että abortti on murha, lapsen murha. Se on lapsi siellä kohdussa ja se elää ja siellä se olis jos sen siellä annettaisiin olla.

        Siis vastuu, ei sitä ihan noin vain voi paeta. Kuitenkin, entäs ne tapaukset joissa on tullut yllätysraskaus ja lapsi on pidetty. Suurinosa kuitenkin varmaan onnellisia lapsestaan, vaikkei sitä rahaakaan paljoa olisi.

        Minusta olisi järkyttävää, jos ihmiset eivät itse olisi vastuussa omasta jälkikasvustaan ja niiden tuomisesta maailmaan.

        Mutta tosiaan, minä korostankin aina sitä, että ihmisillä on järki ja heidän tulisi käyttää sitä. Ja miettiä tilanteet loppuun asti sekä tunteella että järjellä ennen ratkaisujen tekemistä. Toisaalta myöskin silloin minä tiedostan myös sen, että ratkaisut tehdään niillä eväillä jotka siinä tilanteessa oli. Valitettavasti kun tässä asiassa ei jälkiviisaus auta yhtään.

        En tiedä auttaako teitä yhtään tämä, mutta "syyllisyys" on siinä mielessä täysin turhaa, että ei meiltä ihmisiltä voi odottaa fiksua käytöstä kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Joskus tekee vääriä ratkaisuja, mutta niiden kanssa on elettävä, niistä opittava ja jatkettava eteenpäin. Toki tulee surra tapahtunutta, jos siltä tuntuu, mutta ainoa keino loppujen lopuksi vain miettiä tulevaa ja tehdä ratkaisut siellä nykyisillä tiedoilla ja kokemuksilla varustettuna: siis viisaampana.

        Järkyttävää minusta olisi, jos yhteiskunta kieltäisi abortin ihmisiltä, jotka täysin varmasti sanovat lääkärille, että haluavat abortin.


      • vain...
        1977 kirjoitti:

        Antaisin jos tietäisin sen syyn... Mutta kun sitä ei kukaan halua kertoa.

        Eli kerrataanpa; Miksi nyt vaikka sinä haluat katsoa abiorttivideoita? miksi haluat muiden katsovan?

        Voin vastata puolestasi; haluat ihmisten tietävän mitä abortissa tapahtuu.

        Onko sitten se tieto sen lapsen kuoleman arvoista? Eli tämän tiedon takia haluatte tapattaa niitä lapsia aina vain lisää? Jos ette varsinaisesti tapattaa, mutta kuitenkin maksaa sen lapsen tappamisesta (siis abortti mahd. tapahtuisi muutenkin, mutta ette anna sen tapahtua muutenkin, vaan haluatte tarjota siitä vielä rahaakin)? Miten se käy siihen, että koette vastustavanne abortteja? Siihen minä en osaa vastata muuten kuin, että se ei käy siihen mitenkään...

        Eli merkitseekö enemmän teot vai puheet? Hmm... jos olet puheistasi eläinten kärsimyksiä vastaan, mutta syöt lihaa, niin en pitäisi sinua varsinaisena lihansyönnin vastustajana. Eli tarkoitus oli tuottaa vai vastustaa abortteja, sillä tekstien osalta toiminta sanoo toista kuin teot aborttien edistämiseksi? Tähän minä vastaisin eri tavoin kuin sinä. Minä sanon, että perustelujen ja toimintasi valossa sinä tuet aborttien tekoa. sinä intät olevasi vastustaja? Tähänkään en ymmärrä vastata miksi näin kerrot olevasi...

        tallentaa todisteita nauhalle/filmirullalle. Ei kuvaaja voi vaikuttaa siihen mitä tapahtuu, kuten ei esim. kuvattaessa tapahtumia sotatantereellakaan.
        Erona tietysti se, että koska tapahtuma on niin intiimi, ei julkinen, niin kuvausluvasta joutuu siksi mahdollisesti maksamaan.


      • satua
        vain... kirjoitti:

        tallentaa todisteita nauhalle/filmirullalle. Ei kuvaaja voi vaikuttaa siihen mitä tapahtuu, kuten ei esim. kuvattaessa tapahtumia sotatantereellakaan.
        Erona tietysti se, että koska tapahtuma on niin intiimi, ei julkinen, niin kuvausluvasta joutuu siksi mahdollisesti maksamaan.

        leffoissakin on aina käsikirjoittajat ja ohjaajat mukana, eikä se kameramies mitään suunnittele :D

        Siis mikä kiihottaa näitä ihmisiä hankkimaan sen kuvaajan paikan päälle ja maksamaan siitä kuvausluvasta? Mikä kiihottaa heitä tapattamaan alkioita? Nainenhan voi olla vain vartavasten tuotettu näyttelijä, jolle on kerrottu repliikit. Ihan sattumalta tosiaan kuvaajia ei näissä tilanteissa ole.


      • 1977
        vain... kirjoitti:

        tallentaa todisteita nauhalle/filmirullalle. Ei kuvaaja voi vaikuttaa siihen mitä tapahtuu, kuten ei esim. kuvattaessa tapahtumia sotatantereellakaan.
        Erona tietysti se, että koska tapahtuma on niin intiimi, ei julkinen, niin kuvausluvasta joutuu siksi mahdollisesti maksamaan.

        Niin ja ajattele, että se kuvaaja ei välttämättä edes tahdo sen abortin tapahtuvan, se tekee vain työtään, kun tilaus on tullut.

        Sama kuin teurastaja ei välttämättä halua sen eläimen kuolevan; se tekee vain työtään, sillä jotkut haluavat sitä lihaa ravinnokseen.

        Näitä esimerkkejä erottaa se suuri mysteeri, että lihansyöjät eivät väitä vastustavansa lihan syöntiä ja eläinten tappamista...


      • Tristar
        mietippä itse laajemmin kirjoitti:

        älä viitti. Et taida uskoa itsekkään omia sepustuksias. Ei tämä abortin teko nyt todellakaan ole ihan noin yksioikoista!!!

        Olis tosiaankin kiva saada noiden kaikkien abortintekijöiden syyt esille. Voisin mennä vaikka NAVALLA PUUHUN ja pistää perseeni tuleen ja olla varma että juuri noita syitä" mitähän äiti,toisetkin,isäkin sanoisi" löytyis aika monta.

        Sinä kaunistelet tätä asiaa liikaa. Minun mielestäni vähän hurmosmielisestikin.

        Kyllä aborttiin on oltava mahdollisuus, mutta syy on oltava pätevä, herranjestas sentään.

        Eikä vain ja ainoastaan pelkästään se, että oikea lapsi tapetaan, vaan myös joka ikinen toimenpide, jossa käytetään nukutusta, puudutusta ja lääkkeitä on ihmiselle riski. Siis äidille. Myös kustannukset yhteiskunnalle ovat päätä huimaavat, jotka sinäkin sitten maksat!

        "Ei tämä abortin teko nyt todellakaan ole ihan noin yksioikoista!!! "

        Kyllä se itse asiassa on, monellekin. En ole vielä törmännyt yhteenkään naiseen joka olisi tehnyt abortin vaikka lapsen halusikin, koska pelkää mitä perhe tms. sanoo (varmasti näitä on, nuoria, tietämättömiä, joiden abortit ovat ehdottomasti turhia niinkuin kaikkien jotka lapsen tahtoisivat mutta tuntevat olevansa pakotettuja aborttiin. Se on kauheaa ja väärin) sitävastoin tunnen monia jotka ovat tehneet abortin koska eivät halunneet lasta ja olivat tulleet raskaiksi tahtomattaan. Hyvin yksikertaisesti.

        Se mitä sinä näet kaunisteluna tässä, saattaa olla ylioptimismia, tuppaan ajattelemaan että jokaisella naisella on päätösvalta omaan ruumiiseensa. Surullisia ovat ne esimerkit joissa tämä oikeus on viety ja nainen pakotettu tai painostettu kumpaan tahansa, aborttiin tai synnyttämiseen. kamalaa kumminkin päin, sille naiselle.

        "Kyllä aborttiin on oltava mahdollisuus, mutta syy on oltava pätevä, herranjestas sentään. "

        Mikä on pätevä syy? Miksi "en halua lasta" ei riittäisi? Miski syyn on aina tultava jonkun muun puolelta kuin sikiön kantajan omasta itsestään? Miksi syyn olisi aina oltava pakottava, miksi naisen oma halu raskauteen ja vanhemmuuteen on toissijainen tai merkityksetön? Sitä minä en ymmärrä.

        "myös joka ikinen toimenpide, jossa käytetään nukutusta, puudutusta ja lääkkeitä on ihmiselle riski. Siis äidille. Myös kustannukset yhteiskunnalle ovat päätä huimaavat, jotka sinäkin sitten maksat!"

        Synnytyksen kustannukset ovat moninkertaiset aborttiin nähden. Siinä sinulle yhteiskuntaa. Minä maksan veroni ilomielin kun se mahdollistaa naisen oman päätöksen kumpaan tahansa suuntaan, ketään paktotamatta. (tarkennuksena, aina kun puhun tässä naisesta, on siihen luettu automaattisesti myös mahdollinen puoliso, sikiön toinen alkuunpanija. Sikiön kantaja on kuitenkin aina nainen, siksi keskityn naiseen.)

        ***


      • vastustaa
        1977 kirjoitti:

        Niin ja ajattele, että se kuvaaja ei välttämättä edes tahdo sen abortin tapahtuvan, se tekee vain työtään, kun tilaus on tullut.

        Sama kuin teurastaja ei välttämättä halua sen eläimen kuolevan; se tekee vain työtään, sillä jotkut haluavat sitä lihaa ravinnokseen.

        Näitä esimerkkejä erottaa se suuri mysteeri, että lihansyöjät eivät väitä vastustavansa lihan syöntiä ja eläinten tappamista...

        "Näitä esimerkkejä erottaa se suuri mysteeri, että lihansyöjät eivät väitä vastustavansa lihan syöntiä ja eläinten tappamista..."

        Ai ei voi samalla vastustaa kuvaamaansa asiaa? Eiköhän se eläinsuojelijaki juur siks halua kuvata sen koko 'kauheuden' mille ei itse tilanteessa mitään voi, jotta voi julkistaa sen kaikille muillekin jotta nekin kauhistuis ja asialle mahdollisesti tehtäs jotain tai ainakin muuttas mahdollisimman monen suhtautumista lihansyöntiin...


      • ..................::
        satua kirjoitti:

        Minusta olisi järkyttävää, jos ihmiset eivät itse olisi vastuussa omasta jälkikasvustaan ja niiden tuomisesta maailmaan.

        Mutta tosiaan, minä korostankin aina sitä, että ihmisillä on järki ja heidän tulisi käyttää sitä. Ja miettiä tilanteet loppuun asti sekä tunteella että järjellä ennen ratkaisujen tekemistä. Toisaalta myöskin silloin minä tiedostan myös sen, että ratkaisut tehdään niillä eväillä jotka siinä tilanteessa oli. Valitettavasti kun tässä asiassa ei jälkiviisaus auta yhtään.

        En tiedä auttaako teitä yhtään tämä, mutta "syyllisyys" on siinä mielessä täysin turhaa, että ei meiltä ihmisiltä voi odottaa fiksua käytöstä kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Joskus tekee vääriä ratkaisuja, mutta niiden kanssa on elettävä, niistä opittava ja jatkettava eteenpäin. Toki tulee surra tapahtunutta, jos siltä tuntuu, mutta ainoa keino loppujen lopuksi vain miettiä tulevaa ja tehdä ratkaisut siellä nykyisillä tiedoilla ja kokemuksilla varustettuna: siis viisaampana.

        Järkyttävää minusta olisi, jos yhteiskunta kieltäisi abortin ihmisiltä, jotka täysin varmasti sanovat lääkärille, että haluavat abortin.

        "Mutta tosiaan, minä korostankin aina sitä, että ihmisillä on järki ja heidän tulisi käyttää sitä. Ja miettiä tilanteet loppuun asti sekä tunteella että järjellä ennen ratkaisujen tekemistä."

        Kunpa tämä toimisi tuosta vaan, vaan ihminenpä onkin uskomattoman ajattelematon. Siksi kai meillä nuo lait ovat. Siksi juuri aborttilakikin tulisi olla tiukempi, jotta ajattelemattomat saisivat ajateltavaa.

        "Toisaalta myöskin silloin minä tiedostan myös sen, että ratkaisut tehdään niillä eväillä jotka siinä tilanteessa oli. Valitettavasti kun tässä asiassa ei jälkiviisaus auta yhtään. "

        Jälkiviisaus auttaa estämään muiden samantapaisia virheitä! Yleensä ainakin. Opimme kantapään kautta.

        "En tiedä auttaako teitä yhtään tämä, mutta "syyllisyys" on siinä mielessä täysin turhaa, että ei meiltä ihmisiltä voi odottaa fiksua käytöstä kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Joskus tekee vääriä ratkaisuja, mutta niiden kanssa on elettävä, niistä opittava ja jatkettava eteenpäin."

        Sinä sen sanoit, emme ole fiksuja ja ajattelevaisia, siksi meillä on lakimme. Ne jotka tekevät vääriä ratkaisuja, ovat esimerkkinä muille. Muut voisivat ottaa tästä opikseen.

        On minullekin abortti tehty ja siksipä toivonkin, ettei kukaan muu tekisi täysin asiattomista syistä samaa virhettä kuin minä!

        "Järkyttävää minusta olisi, jos yhteiskunta kieltäisi abortin ihmisiltä, jotka täysin varmasti sanovat lääkärille, että haluavat abortin. "

        Jos ihminen sen tosiaan tarvitsee, hän sen saa. Mutta tilannetta pitäisi käydä hieman enemmän läpi. Uran luominen saa luvan siinä vaiheessa keskeytyä, jollei ole ymmärtänyt pitää jalkojaan ristissä.


      • ja huomenta kans
        Tristar kirjoitti:

        "Ei tämä abortin teko nyt todellakaan ole ihan noin yksioikoista!!! "

        Kyllä se itse asiassa on, monellekin. En ole vielä törmännyt yhteenkään naiseen joka olisi tehnyt abortin vaikka lapsen halusikin, koska pelkää mitä perhe tms. sanoo (varmasti näitä on, nuoria, tietämättömiä, joiden abortit ovat ehdottomasti turhia niinkuin kaikkien jotka lapsen tahtoisivat mutta tuntevat olevansa pakotettuja aborttiin. Se on kauheaa ja väärin) sitävastoin tunnen monia jotka ovat tehneet abortin koska eivät halunneet lasta ja olivat tulleet raskaiksi tahtomattaan. Hyvin yksikertaisesti.

        Se mitä sinä näet kaunisteluna tässä, saattaa olla ylioptimismia, tuppaan ajattelemaan että jokaisella naisella on päätösvalta omaan ruumiiseensa. Surullisia ovat ne esimerkit joissa tämä oikeus on viety ja nainen pakotettu tai painostettu kumpaan tahansa, aborttiin tai synnyttämiseen. kamalaa kumminkin päin, sille naiselle.

        "Kyllä aborttiin on oltava mahdollisuus, mutta syy on oltava pätevä, herranjestas sentään. "

        Mikä on pätevä syy? Miksi "en halua lasta" ei riittäisi? Miski syyn on aina tultava jonkun muun puolelta kuin sikiön kantajan omasta itsestään? Miksi syyn olisi aina oltava pakottava, miksi naisen oma halu raskauteen ja vanhemmuuteen on toissijainen tai merkityksetön? Sitä minä en ymmärrä.

        "myös joka ikinen toimenpide, jossa käytetään nukutusta, puudutusta ja lääkkeitä on ihmiselle riski. Siis äidille. Myös kustannukset yhteiskunnalle ovat päätä huimaavat, jotka sinäkin sitten maksat!"

        Synnytyksen kustannukset ovat moninkertaiset aborttiin nähden. Siinä sinulle yhteiskuntaa. Minä maksan veroni ilomielin kun se mahdollistaa naisen oman päätöksen kumpaan tahansa suuntaan, ketään paktotamatta. (tarkennuksena, aina kun puhun tässä naisesta, on siihen luettu automaattisesti myös mahdollinen puoliso, sikiön toinen alkuunpanija. Sikiön kantaja on kuitenkin aina nainen, siksi keskityn naiseen.)

        ***

        Sinun mielestäsi abortti on yksinkertainen juttu ja lapsesta viis??? Todella surullista kuultavaa.

        Sinun mielestäsi se on monelle yksioikoista. Minun mielestäni se on ajattelemattomuutta! Täyttä sellaista. Ja kun ihminen pitää tuon linjansa, hän vain hakee hyväksyntää itselleen, sekä itseltään ja toisilta. Säälittävää.

        "Mikä on pätevä syy? Miksi "en halua lasta" ei riittäisi?"

        Varmasti valtaosa olisi pystynyt huolehtimaan lapsesta. Uran olisi voinut jättää kesken, koulua jatkaa myöhemmin, yksinkin pärjää ja rahaakaan ei mielinmäärin tarvita.

        Noita päteviä syitä on monia. Kaikki muut paitsi sosiaalisiin syihin lukeutuvat. Näissä kohdin pitäisi tarkoin harkita ja läpi käydä tilannetta.
        Selvääkin selvempää on, että nainen joka ei halua lasta "oikeasti" aborttinsa saa ja onkin siihen oikeutettu jo lapsen hyvinvoinnin takia.

        Mutta tilanteita tulisi ehdottomasti käydä paremmin läpi!!!!!!! Uskon, että moni muuttaisi mielensä, kun näkisi missä todellisuudessa mennään. Sosiaaliset syyt lähinnä tarkoittavat nuoria, juoppoja ja niitä jotka eivät kykene huolehtimaan itsestään. Näiden kohdalla tulen kannattamaan aborttia. Mutten terveen ihmisen, joka jokatapauksessa aikoo vielä lapsia tehdä kohdalla!!!!!!!!!!!!!!

        "Synnytyksen kustannukset ovat moninkertaiset aborttiin nähden. Siinä sinulle yhteiskuntaa. Minä maksan veroni ilomielin kun se mahdollistaa naisen oman päätöksen kumpaan tahansa suuntaan, ketään paktotamatta."

        Sinun logiigallasi tämä maa olisi lamassa altaaikayksikön. hmmmm ilmeisesi teitä riittää, koska rahaa vaan palaamaan, oli kustannuksen syy mikä tahansa!

        Oikeasti kuinka voit verrata abortin kustannuksia synnytykseen??? Annat todella kuvan, että oikein haluat lisää abortteja. Huvittavaa. Tottakai synnytyksetkin maksavat yhteiskunnalle, mutta pitäisikö niistä luopua. Eli syntyvyys pienemmäksi. Voi hyvää päivää, jollet parempaan pysty.

        Minun mielestäni synntyneet lapset nyt lähinnä ovat juuri iloisia asioita, joista meistä moni maksaakin mielellään. Hah hah, mutta että joku pitää tätä synkkänä lukuna, niin voi hyvää päivää. (puristaa päätään ja nauraa täysillä)


      • Tristar
        ja huomenta kans kirjoitti:

        Sinun mielestäsi abortti on yksinkertainen juttu ja lapsesta viis??? Todella surullista kuultavaa.

        Sinun mielestäsi se on monelle yksioikoista. Minun mielestäni se on ajattelemattomuutta! Täyttä sellaista. Ja kun ihminen pitää tuon linjansa, hän vain hakee hyväksyntää itselleen, sekä itseltään ja toisilta. Säälittävää.

        "Mikä on pätevä syy? Miksi "en halua lasta" ei riittäisi?"

        Varmasti valtaosa olisi pystynyt huolehtimaan lapsesta. Uran olisi voinut jättää kesken, koulua jatkaa myöhemmin, yksinkin pärjää ja rahaakaan ei mielinmäärin tarvita.

        Noita päteviä syitä on monia. Kaikki muut paitsi sosiaalisiin syihin lukeutuvat. Näissä kohdin pitäisi tarkoin harkita ja läpi käydä tilannetta.
        Selvääkin selvempää on, että nainen joka ei halua lasta "oikeasti" aborttinsa saa ja onkin siihen oikeutettu jo lapsen hyvinvoinnin takia.

        Mutta tilanteita tulisi ehdottomasti käydä paremmin läpi!!!!!!! Uskon, että moni muuttaisi mielensä, kun näkisi missä todellisuudessa mennään. Sosiaaliset syyt lähinnä tarkoittavat nuoria, juoppoja ja niitä jotka eivät kykene huolehtimaan itsestään. Näiden kohdalla tulen kannattamaan aborttia. Mutten terveen ihmisen, joka jokatapauksessa aikoo vielä lapsia tehdä kohdalla!!!!!!!!!!!!!!

        "Synnytyksen kustannukset ovat moninkertaiset aborttiin nähden. Siinä sinulle yhteiskuntaa. Minä maksan veroni ilomielin kun se mahdollistaa naisen oman päätöksen kumpaan tahansa suuntaan, ketään paktotamatta."

        Sinun logiigallasi tämä maa olisi lamassa altaaikayksikön. hmmmm ilmeisesi teitä riittää, koska rahaa vaan palaamaan, oli kustannuksen syy mikä tahansa!

        Oikeasti kuinka voit verrata abortin kustannuksia synnytykseen??? Annat todella kuvan, että oikein haluat lisää abortteja. Huvittavaa. Tottakai synnytyksetkin maksavat yhteiskunnalle, mutta pitäisikö niistä luopua. Eli syntyvyys pienemmäksi. Voi hyvää päivää, jollet parempaan pysty.

        Minun mielestäni synntyneet lapset nyt lähinnä ovat juuri iloisia asioita, joista meistä moni maksaakin mielellään. Hah hah, mutta että joku pitää tätä synkkänä lukuna, niin voi hyvää päivää. (puristaa päätään ja nauraa täysillä)

        Sinusta abortin teko koska ei tahdo lasta on ajattelemattomuutta. Minusta se on jokaisen ihmisen päätös omalla kohdallaa, milloin tulla vanhemmaksi vai tullako ensinkään. Ei kenenkään muun asia päättää. Mutatko itse elämäsi riemumielin täysin päälaelleen koska joku muu tahtoo sinun tekevän niin?

        "Perusymmärrystä ihmisluonnosta ja luonteista, henkilö- ja persoonarooleista ja niiden mekanismeista, ihmisen ja muiden lajien suhteista, luonnon, luomisen ja luontumisen tasapainottelusta;"

        Tulkitsenko tuon nyt niin että Minä haen hyväksyntää? Mihin? Keneltä?

        "Varmasti valtaosa olisi pystynyt huolehtimaan lapsesta. Uran olisi voinut jättää kesken, koulua jatkaa myöhemmin, yksinkin pärjää ja rahaakaan ei mielinmäärin tarvita. "

        Kyllähän kaikkeen tottuu jos pakko on :D abortin tekevä ihminen on vain sitä mieltä että hänen ei ole pakko. Eikä olekaan.

        "Selvääkin selvempää on, että nainen joka ei halua lasta "oikeasti" aborttinsa saa ja onkin siihen oikeutettu jo lapsen hyvinvoinnin takia. "

        Mistä me sitten oikein olemme eri mieltä???

        "Sosiaaliset syyt lähinnä tarkoittavat nuoria, juoppoja ja niitä jotka eivät kykene huolehtimaan itsestään. "

        Öh? Mistä tuo on peräisin?

        "Oikeasti kuinka voit verrata abortin kustannuksia synnytykseen??? Annat todella kuvan, että oikein haluat lisää abortteja. Huvittavaa. Tottakai synnytyksetkin maksavat yhteiskunnalle, mutta pitäisikö niistä luopua. Eli syntyvyys pienemmäksi. Voi hyvää päivää, jollet parempaan pysty. "

        Mitä hele-vettiä? Vastasin sinulle faktalla, lapsen syntymä maksaa yhteiskunnalle enemmän kuin abortti, vastauksena sinun esittämiisi "suuriin kustannuksiin" jotka yhteiskunta abortista kärsii. Ja nyt sitten olen lakkauttamassa synnytyksiä??? What?? *rolls eyes* rautalankaa sitten. Minä tahdn että tässä maassa, niinkuin nytkin, tulee jatkossakin jokaisella olemaan oikeus päättää omasta lisääntymisestään ja sen ajankohdasta, ja olla lisääntymättä silloin kun ei sitä halua. Ja vastaavasti lisääntyä silloin kun haluaa :D Toivoisin että jokaisella olisi oikeus painostamatta ja pakottamatta tehdä perheestään juuri sellainen kuin minkä siitä haluaa.

        "Minun mielestäni synntyneet lapset nyt lähinnä ovat juuri iloisia asioita, joista meistä moni maksaakin mielellään."

        *paijaa nukkuvaa kaksivuotiasta sylissään ja miettii paljonko se uusi kurahaalari maksoi* ihania nämä minustakin ovat. En vain tahdo enempää kuin mistä pystyn huolehtimaan.

        ***


      • Tristar
        Tristar kirjoitti:

        Sinusta abortin teko koska ei tahdo lasta on ajattelemattomuutta. Minusta se on jokaisen ihmisen päätös omalla kohdallaa, milloin tulla vanhemmaksi vai tullako ensinkään. Ei kenenkään muun asia päättää. Mutatko itse elämäsi riemumielin täysin päälaelleen koska joku muu tahtoo sinun tekevän niin?

        "Perusymmärrystä ihmisluonnosta ja luonteista, henkilö- ja persoonarooleista ja niiden mekanismeista, ihmisen ja muiden lajien suhteista, luonnon, luomisen ja luontumisen tasapainottelusta;"

        Tulkitsenko tuon nyt niin että Minä haen hyväksyntää? Mihin? Keneltä?

        "Varmasti valtaosa olisi pystynyt huolehtimaan lapsesta. Uran olisi voinut jättää kesken, koulua jatkaa myöhemmin, yksinkin pärjää ja rahaakaan ei mielinmäärin tarvita. "

        Kyllähän kaikkeen tottuu jos pakko on :D abortin tekevä ihminen on vain sitä mieltä että hänen ei ole pakko. Eikä olekaan.

        "Selvääkin selvempää on, että nainen joka ei halua lasta "oikeasti" aborttinsa saa ja onkin siihen oikeutettu jo lapsen hyvinvoinnin takia. "

        Mistä me sitten oikein olemme eri mieltä???

        "Sosiaaliset syyt lähinnä tarkoittavat nuoria, juoppoja ja niitä jotka eivät kykene huolehtimaan itsestään. "

        Öh? Mistä tuo on peräisin?

        "Oikeasti kuinka voit verrata abortin kustannuksia synnytykseen??? Annat todella kuvan, että oikein haluat lisää abortteja. Huvittavaa. Tottakai synnytyksetkin maksavat yhteiskunnalle, mutta pitäisikö niistä luopua. Eli syntyvyys pienemmäksi. Voi hyvää päivää, jollet parempaan pysty. "

        Mitä hele-vettiä? Vastasin sinulle faktalla, lapsen syntymä maksaa yhteiskunnalle enemmän kuin abortti, vastauksena sinun esittämiisi "suuriin kustannuksiin" jotka yhteiskunta abortista kärsii. Ja nyt sitten olen lakkauttamassa synnytyksiä??? What?? *rolls eyes* rautalankaa sitten. Minä tahdn että tässä maassa, niinkuin nytkin, tulee jatkossakin jokaisella olemaan oikeus päättää omasta lisääntymisestään ja sen ajankohdasta, ja olla lisääntymättä silloin kun ei sitä halua. Ja vastaavasti lisääntyä silloin kun haluaa :D Toivoisin että jokaisella olisi oikeus painostamatta ja pakottamatta tehdä perheestään juuri sellainen kuin minkä siitä haluaa.

        "Minun mielestäni synntyneet lapset nyt lähinnä ovat juuri iloisia asioita, joista meistä moni maksaakin mielellään."

        *paijaa nukkuvaa kaksivuotiasta sylissään ja miettii paljonko se uusi kurahaalari maksoi* ihania nämä minustakin ovat. En vain tahdo enempää kuin mistä pystyn huolehtimaan.

        ***

        tuossa yksi quote oli edellisestä ketjusta johon kirjoitin. Anteekis. Se on se tytönrotkale tässä sylissä joka tekee kirjoittamisesta... hankalaa :D veljensä herätti sen päikkäreiltä ja se kömpi äidin syliin turvaan nukkumaan unet loppuun. Melkein tippa linssissä kun on niin suloista :D

        ***


      • Tristar
        ..................:: kirjoitti:

        "Mutta tosiaan, minä korostankin aina sitä, että ihmisillä on järki ja heidän tulisi käyttää sitä. Ja miettiä tilanteet loppuun asti sekä tunteella että järjellä ennen ratkaisujen tekemistä."

        Kunpa tämä toimisi tuosta vaan, vaan ihminenpä onkin uskomattoman ajattelematon. Siksi kai meillä nuo lait ovat. Siksi juuri aborttilakikin tulisi olla tiukempi, jotta ajattelemattomat saisivat ajateltavaa.

        "Toisaalta myöskin silloin minä tiedostan myös sen, että ratkaisut tehdään niillä eväillä jotka siinä tilanteessa oli. Valitettavasti kun tässä asiassa ei jälkiviisaus auta yhtään. "

        Jälkiviisaus auttaa estämään muiden samantapaisia virheitä! Yleensä ainakin. Opimme kantapään kautta.

        "En tiedä auttaako teitä yhtään tämä, mutta "syyllisyys" on siinä mielessä täysin turhaa, että ei meiltä ihmisiltä voi odottaa fiksua käytöstä kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Joskus tekee vääriä ratkaisuja, mutta niiden kanssa on elettävä, niistä opittava ja jatkettava eteenpäin."

        Sinä sen sanoit, emme ole fiksuja ja ajattelevaisia, siksi meillä on lakimme. Ne jotka tekevät vääriä ratkaisuja, ovat esimerkkinä muille. Muut voisivat ottaa tästä opikseen.

        On minullekin abortti tehty ja siksipä toivonkin, ettei kukaan muu tekisi täysin asiattomista syistä samaa virhettä kuin minä!

        "Järkyttävää minusta olisi, jos yhteiskunta kieltäisi abortin ihmisiltä, jotka täysin varmasti sanovat lääkärille, että haluavat abortin. "

        Jos ihminen sen tosiaan tarvitsee, hän sen saa. Mutta tilannetta pitäisi käydä hieman enemmän läpi. Uran luominen saa luvan siinä vaiheessa keskeytyä, jollei ole ymmärtänyt pitää jalkojaan ristissä.

        että aborttipäätöksen läpikäyminen esimerkiksi psykologin luona olisi oikein hyvä asia ja auttaisi varmasti estämään niitä hätiköiden tehtyjä päätöksiä. Mutta sitten;

        "Uran luominen saa luvan siinä vaiheessa keskeytyä, jollei ole ymmärtänyt pitää jalkojaan ristissä."

        Aivan kuin parisuhde, avioliitto tms. ja sitä myötä seksin harrastaminen, ja uran tekeminen sulkisivat tosiensa pois? äh? Ura sallittu vain sinkuille naisille, ura sallittu vain lapsettomille? Ura sallittu vain jos "ymmärrät pitää jalkasi ristissä"?

        ***


      • satua
        ..................:: kirjoitti:

        "Mutta tosiaan, minä korostankin aina sitä, että ihmisillä on järki ja heidän tulisi käyttää sitä. Ja miettiä tilanteet loppuun asti sekä tunteella että järjellä ennen ratkaisujen tekemistä."

        Kunpa tämä toimisi tuosta vaan, vaan ihminenpä onkin uskomattoman ajattelematon. Siksi kai meillä nuo lait ovat. Siksi juuri aborttilakikin tulisi olla tiukempi, jotta ajattelemattomat saisivat ajateltavaa.

        "Toisaalta myöskin silloin minä tiedostan myös sen, että ratkaisut tehdään niillä eväillä jotka siinä tilanteessa oli. Valitettavasti kun tässä asiassa ei jälkiviisaus auta yhtään. "

        Jälkiviisaus auttaa estämään muiden samantapaisia virheitä! Yleensä ainakin. Opimme kantapään kautta.

        "En tiedä auttaako teitä yhtään tämä, mutta "syyllisyys" on siinä mielessä täysin turhaa, että ei meiltä ihmisiltä voi odottaa fiksua käytöstä kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Joskus tekee vääriä ratkaisuja, mutta niiden kanssa on elettävä, niistä opittava ja jatkettava eteenpäin."

        Sinä sen sanoit, emme ole fiksuja ja ajattelevaisia, siksi meillä on lakimme. Ne jotka tekevät vääriä ratkaisuja, ovat esimerkkinä muille. Muut voisivat ottaa tästä opikseen.

        On minullekin abortti tehty ja siksipä toivonkin, ettei kukaan muu tekisi täysin asiattomista syistä samaa virhettä kuin minä!

        "Järkyttävää minusta olisi, jos yhteiskunta kieltäisi abortin ihmisiltä, jotka täysin varmasti sanovat lääkärille, että haluavat abortin. "

        Jos ihminen sen tosiaan tarvitsee, hän sen saa. Mutta tilannetta pitäisi käydä hieman enemmän läpi. Uran luominen saa luvan siinä vaiheessa keskeytyä, jollei ole ymmärtänyt pitää jalkojaan ristissä.

        "Mutta tosiaan, minä korostankin aina sitä, että ihmisillä on järki ja heidän tulisi käyttää sitä. Ja miettiä tilanteet loppuun asti sekä tunteella että järjellä ennen ratkaisujen tekemistä."

        Kunpa tämä toimisi tuosta vaan, vaan ihminenpä onkin uskomattoman ajattelematon. Siksi kai meillä nuo lait ovat. Siksi juuri aborttilakikin tulisi olla tiukempi, jotta ajattelemattomat saisivat ajateltavaa."

        Eli kaikki muut kärsimään siitä, että sinä ja muutamat muut ette ole osanneet ajatella etukäteen?

        ""Toisaalta myöskin silloin minä tiedostan myös sen, että ratkaisut tehdään niillä eväillä jotka siinä tilanteessa oli. Valitettavasti kun tässä asiassa ei jälkiviisaus auta yhtään. "

        Jälkiviisaus auttaa estämään muiden samantapaisia virheitä! Yleensä ainakin. Opimme kantapään kautta."

        ? Miten niin? Miten sinun jälkiviisautesi sen tekee? Siten että kieltäisit muilta sen mahdollisuuden päättää itse elämästään? Vai oliko sinulla jokin konkreettinen muutos abortin saantiin? Siis jokin muu, jos ei kerran naisen tahto ja varma pyyntö sen saamiseen riittäisi?

        "On minullekin abortti tehty ja siksipä toivonkin, ettei kukaan muu tekisi täysin asiattomista syistä samaa virhettä kuin minä!"

        Pontti onkin kyselyssäni se, että miten sen toteuttaisit? Siis mitkä olisi sinusta ne kriteerit, jolloin aborttia ei tulisi saada?

        Jos naisen tahto ja pyyntö ei ole riittävä, silloinhan sinä laittaisit vastuun omasta väärästä päätöksestäsi kaikkien niiden oikean päätöksen tekevien harteille kieltämällä heiltä abortin. Siis et kai tätä yritä?

        ""Järkyttävää minusta olisi, jos yhteiskunta kieltäisi abortin ihmisiltä, jotka täysin varmasti sanovat lääkärille, että haluavat abortin. "

        Jos ihminen sen tosiaan tarvitsee, hän sen saa. Mutta tilannetta pitäisi käydä hieman enemmän läpi. Uran luominen saa luvan siinä vaiheessa keskeytyä, jollei ole ymmärtänyt pitää jalkojaan ristissä."

        Tuossa tulikin jo sitten vastaus! Tähän sinulla ei saa olla sananvaltaa muiden puolesta! Jos sinä olet sitä mieltä, ettei ura ole riittävä syy abortille, se ei todellakaan saisi olla syy toisten aborttien eväämiseen!

        Sinulla ei ole kykyä eikä oikeutta päättää toisten naisten puolesta ratkaisuja heidän uransa ja jälkikasvunsa suhteen! Siksi tuollainen lakimuutos olisi aivan typerä. Jokaisella naisella on yhteiskunnassamme oikeus päättää oman uransa tärkeydestä, siinä etenemisen ja sen keskeyttämisen suhteen. Se että sinä et pidä uraa tärkeänä itsellesi, ei saa olla syy toisten syiden väheksymiseen. Puhu siis omasta puolestasi, äläkä yritä lain varjolla pakottaa muita ihmisiä tekemään asioita sinun tavallasi.

        Nyt sinä olet laittamassa toiset kärsimään sinun väärästä ratkaisusta! Se ei ole meidän muiden vika! Eiköhän kuitenkin jokainen kanna vastuunsa OMISTA ratkaisuistaan eikä toisten!?


      • 1977
        vastustaa kirjoitti:

        "Näitä esimerkkejä erottaa se suuri mysteeri, että lihansyöjät eivät väitä vastustavansa lihan syöntiä ja eläinten tappamista..."

        Ai ei voi samalla vastustaa kuvaamaansa asiaa? Eiköhän se eläinsuojelijaki juur siks halua kuvata sen koko 'kauheuden' mille ei itse tilanteessa mitään voi, jotta voi julkistaa sen kaikille muillekin jotta nekin kauhistuis ja asialle mahdollisesti tehtäs jotain tai ainakin muuttas mahdollisimman monen suhtautumista lihansyöntiin...

        Se kuluttaja joka viime kädessä on aina tuotteen maksaja ja tilaaja, ei lihansyöjänä väitä vastustavansa eläinten tappamista ravinnoksi.

        Kuten abortin vastustajat väittävät vastustavansa abortteja, vaikka ovat ne abortin maksajat ja tilaajat.


      • ero...
        1977 kirjoitti:

        Se kuluttaja joka viime kädessä on aina tuotteen maksaja ja tilaaja, ei lihansyöjänä väitä vastustavansa eläinten tappamista ravinnoksi.

        Kuten abortin vastustajat väittävät vastustavansa abortteja, vaikka ovat ne abortin maksajat ja tilaajat.

        näissä touhuissa on se, että eläinten teurastusta voi mennä kuvaamaan ilman kummempia lupia tai että se ketään teurastajaa/eläimiä mitenkä haittais, toisin ku aborttitilanteessa se on henk.kohtanen ja intiimi asia josta hoitohenkilökunnalla vaitiolovelvollisuudet jne. joten sinne on hankalampi päästä kuvaamaan ja se LUPA on ostettava siltä ainoalta joka sen voi myöntää.


    • äidistä...

      tiineen elukan jonka tulee kantaa jälkeläistään vaikka väkisin, koska naisella ei ole mitään muuta arvoa kuin synnyttäjän "arvo", vaikka yksin ja hylättynä, koska eihän miehen elämän tule muuttua lapsen myötä jos mies ei halua. Mies on yksilö omien suunnitelmiensa, halujensa ja haaveidensa kanssa, nainen siitosnarttu häkissä?

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      63
      2013
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      55
      1731
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      59
      1634
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1557
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1535
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1455
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1326
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1291
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1183
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1158
    Aihe