Marius

Kun terapia luo terapian tarpeen - kun terapian traumaa hoidetaan samalla terapialla - näin on saatu ikiliikkuja, josta assin on vaikea irtautua vaikka inhoaakin hyssyttelyn syleilyä. Se on vuosikautinen lypsylehmä josta terapeutit eivät hevillä luovu.

Mitä sanot, kun psykoterapeutti pitää vastaanottoa samassa rapussa veljensä kanssa, jolla on tupakkakauppa. Mielenkiintoinen yhdistelmä jossa molemmat tuottavat keskinäistä riippuvuutta - jolla parannetaan riippuvuutta joka tuottaa riippuvuutta...

riippuvuutta kirjoitti:

Kun terapia luo terapian tarpeen - kun terapian traumaa hoidetaan samalla terapialla - näin on saatu ikiliikkuja, josta assin on vaikea irtautua vaikka inhoaakin hyssyttelyn syleilyä. Se on vuosikautinen lypsylehmä josta terapeutit eivät hevillä luovu.

Mitä sanot, kun psykoterapeutti pitää vastaanottoa samassa rapussa veljensä kanssa, jolla on tupakkakauppa. Mielenkiintoinen yhdistelmä jossa molemmat tuottavat keskinäistä riippuvuutta - jolla parannetaan riippuvuutta joka tuottaa riippuvuutta...

Lue lisää

'Tuohon jo tulikin saman suuntaista, mutta itselleni on tullut myös mieleen sen vähän perusteella, mitä Mariuksen tapauksesta tiedän, että ehkä hoito pitää hänet sairaana.'

Mikä alkoholismin hoitoon käytetty menetelmä voisi mahdollisesti vain pahentaa alkoholistin tilaa? Kuulostaa erikoiselta, että jokin sellainen hoitomenetelmä olisi käytössä. Luulisi ainakin, että haittavaikutukset olisi jo huomattu ja kyseisestä menetelmästä luovuttu.

........... kirjoitti:

'Tuohon jo tulikin saman suuntaista, mutta itselleni on tullut myös mieleen sen vähän perusteella, mitä Mariuksen tapauksesta tiedän, että ehkä hoito pitää hänet sairaana.'

Mikä alkoholismin hoitoon käytetty menetelmä voisi mahdollisesti vain pahentaa alkoholistin tilaa? Kuulostaa erikoiselta, että jokin sellainen hoitomenetelmä olisi käytössä. Luulisi ainakin, että haittavaikutukset olisi jo huomattu ja kyseisestä menetelmästä luovuttu.

Lue lisää

tämä on todettu monesti ja minkä sille mahtaa. Sääli tätä Mariusta, kun on lahjakas ihminen. Olen lukenut, että assista tulee helposti juoppo, loogista kai se on, kun viina vie estot. Itse käytin aikanaan rauhoittavia lääkkeitä väärin, mutta pääsin siitä.

........... kirjoitti:

'Tuohon jo tulikin saman suuntaista, mutta itselleni on tullut myös mieleen sen vähän perusteella, mitä Mariuksen tapauksesta tiedän, että ehkä hoito pitää hänet sairaana.'

Mikä alkoholismin hoitoon käytetty menetelmä voisi mahdollisesti vain pahentaa alkoholistin tilaa? Kuulostaa erikoiselta, että jokin sellainen hoitomenetelmä olisi käytössä. Luulisi ainakin, että haittavaikutukset olisi jo huomattu ja kyseisestä menetelmästä luovuttu.

Lue lisää

"Mikä alkoholismin hoitoon käytetty menetelmä voisi mahdollisesti vain pahentaa alkoholistin tilaa?"

En tiedä menetelmistä, koska en ole itse ollut asian kanssa missään tekemisissä.
Mutta voisin kuvitella, että ei ole kovin hyväksi heikon itsetunnon omaavalle assille, että hoito ruokkii hänelle kuvaa itsestä vaikeasti alkoholisoituneena. Voi olla vaikea päästä alkoholismista eroon, kun hoito koko ajan muistuttaa häntä siitä, että hän on toivoton alkoholisti. Lisäksi, jos hoito ja ympäristö vielä heijastaa hänelle, että tilaa ei saada parannettua ja tila pahenee koko ajan, niin assi saa sen käsityksen, että hän on täysin surkea tyyppi, eikä hänen oma itsetuntonsa siten riitä häntä irtautumaan alkoholismista.

Itselläni on sen kaltaisia kokemuksia liittyen masennukseen. Kun olin vajaan vuoden ollut masentuneena, ympärsitöni oli tottunut sellaiseen minään, millainen olen masentuuneena.
Kun aloin lopulta paranemaan masennuksesta, suurimmaksi esteeksi parantumista ajatellen muodostui ympäristö, joka oli tottunut siihen masentuneeseen minään.
Kun ympäristö jatkuvasti viestittää, että olen sellainen, kuin olen masentuneena, on todella vaikea päästä masennuksesta, koska sosiaalinen roolitus on asettanut minulle masentuneen roolin.
Kuitenkin jo muutaman päivän täydellisen yksin olon jälkeen löydän itseni pirteänä ja iloisena, masennuksesta vapaana.

Lisäksi hoito menetelmissä on otettava assin keskittymishäiriön oireet. Eli suojattuun subjektiivisuuteen ei voi koodata asioita, etenkään siksi, että kenenkään ihmisen kokemusmaailma ei ole täysin samanlainen. Jos koodaa assin mieleen asioita omalla logiikallaan, ovat asiat assille käsittämättömiä, eikä hän pysty kokemaan niitä itse kuten hoitaja on ne tarkoittanut koettavaksi.
Assi kokee vain sen, että hoitaja pitää häntä luuserina, eikä se todellakaan edesauta paranemista.
Lopulta hoito vain ruokkii itse itseään niin, että se dynaamisesti pahentaa assin tilaa samaan tapaan, kuin psykodynamiikka.

ritalin kirjoitti:

"Mikä alkoholismin hoitoon käytetty menetelmä voisi mahdollisesti vain pahentaa alkoholistin tilaa?"

En tiedä menetelmistä, koska en ole itse ollut asian kanssa missään tekemisissä.
Mutta voisin kuvitella, että ei ole kovin hyväksi heikon itsetunnon omaavalle assille, että hoito ruokkii hänelle kuvaa itsestä vaikeasti alkoholisoituneena. Voi olla vaikea päästä alkoholismista eroon, kun hoito koko ajan muistuttaa häntä siitä, että hän on toivoton alkoholisti. Lisäksi, jos hoito ja ympäristö vielä heijastaa hänelle, että tilaa ei saada parannettua ja tila pahenee koko ajan, niin assi saa sen käsityksen, että hän on täysin surkea tyyppi, eikä hänen oma itsetuntonsa siten riitä häntä irtautumaan alkoholismista.

Itselläni on sen kaltaisia kokemuksia liittyen masennukseen. Kun olin vajaan vuoden ollut masentuneena, ympärsitöni oli tottunut sellaiseen minään, millainen olen masentuuneena.
Kun aloin lopulta paranemaan masennuksesta, suurimmaksi esteeksi parantumista ajatellen muodostui ympäristö, joka oli tottunut siihen masentuneeseen minään.
Kun ympäristö jatkuvasti viestittää, että olen sellainen, kuin olen masentuneena, on todella vaikea päästä masennuksesta, koska sosiaalinen roolitus on asettanut minulle masentuneen roolin.
Kuitenkin jo muutaman päivän täydellisen yksin olon jälkeen löydän itseni pirteänä ja iloisena, masennuksesta vapaana.

Lisäksi hoito menetelmissä on otettava assin keskittymishäiriön oireet. Eli suojattuun subjektiivisuuteen ei voi koodata asioita, etenkään siksi, että kenenkään ihmisen kokemusmaailma ei ole täysin samanlainen. Jos koodaa assin mieleen asioita omalla logiikallaan, ovat asiat assille käsittämättömiä, eikä hän pysty kokemaan niitä itse kuten hoitaja on ne tarkoittanut koettavaksi.
Assi kokee vain sen, että hoitaja pitää häntä luuserina, eikä se todellakaan edesauta paranemista.
Lopulta hoito vain ruokkii itse itseään niin, että se dynaamisesti pahentaa assin tilaa samaan tapaan, kuin psykodynamiikka.

Lue lisää

Ihmetyttää vähän, miksi Marius on halunnut mennä tuollaiseen ohjelmaan puhumaan yksityisistä ongelmistaan... Hänhän vain nöyryyttää siinä itseään ja vieläpä aika monen katsojan edessä... Kyseessä on varmaankin joko epätoivoinen huomionkipeys tai ajatus, että kun suuri joukko ihmisiä saa tietää hänen ongelmistaan he alkavat ottaa kollektiivisesti hänestä vastuuta. esim. estäisivät häntä juomasta jos huomaisivat hänen juovan jossain. Liisa on oletettavasti mennyt ohjelmaan voidakseen moraaliposeerata alkoholistin marttyyriäitinä.

............... kirjoitti:

Ihmetyttää vähän, miksi Marius on halunnut mennä tuollaiseen ohjelmaan puhumaan yksityisistä ongelmistaan... Hänhän vain nöyryyttää siinä itseään ja vieläpä aika monen katsojan edessä... Kyseessä on varmaankin joko epätoivoinen huomionkipeys tai ajatus, että kun suuri joukko ihmisiä saa tietää hänen ongelmistaan he alkavat ottaa kollektiivisesti hänestä vastuuta. esim. estäisivät häntä juomasta jos huomaisivat hänen juovan jossain. Liisa on oletettavasti mennyt ohjelmaan voidakseen moraaliposeerata alkoholistin marttyyriäitinä.

Lue lisää

Olen ymmärtänyt että Liisahan se on aina innokkaasti kertomassa Mariuksenkin asioista. Toinen juttu taas on se miksi 30-vuotias aikuinen antaa moisen tapahtua.. Ja mitä Mariuksen juomiseen tulee, niin eihän hän ole tosissaan edes ollut lopettamassa. Joten mikään hoito tuskin tehoaa kun itsellä ei ole halua lopettaa.

seen it kirjoitti:

Olen ymmärtänyt että Liisahan se on aina innokkaasti kertomassa Mariuksenkin asioista. Toinen juttu taas on se miksi 30-vuotias aikuinen antaa moisen tapahtua.. Ja mitä Mariuksen juomiseen tulee, niin eihän hän ole tosissaan edes ollut lopettamassa. Joten mikään hoito tuskin tehoaa kun itsellä ei ole halua lopettaa.

Lue lisää

halua lopettaa ei saata pitää paikkaansa...
Kuten kaikki tietävät, joille on muodostunut riippuvuus johonkin, niin halusta se lopetus on vähiten kiinni. Ei vain kykene irtautumaan vaikka kuin haluaa... riippuvuus vie voiton ja se on useimmalle nt:n todellista taistelua.

Ajatellaan tupakointia ym...Tunnen useita tupakoijia, jotka yrittäneet lopettaa, mutta kerta toisen jälkeen retkahdus...sama kilojen pudotuksen kanssa... Monasti tullut mieleen, että miten auttaisi hypnoosi tms..?

ettei ole kirjoitti:

halua lopettaa ei saata pitää paikkaansa...
Kuten kaikki tietävät, joille on muodostunut riippuvuus johonkin, niin halusta se lopetus on vähiten kiinni. Ei vain kykene irtautumaan vaikka kuin haluaa... riippuvuus vie voiton ja se on useimmalle nt:n todellista taistelua.

Ajatellaan tupakointia ym...Tunnen useita tupakoijia, jotka yrittäneet lopettaa, mutta kerta toisen jälkeen retkahdus...sama kilojen pudotuksen kanssa... Monasti tullut mieleen, että miten auttaisi hypnoosi tms..?

Lue lisää

Sitä sopii kysyä Mariukselta itseltään. Riippuvuus on, muttei edes halua siitä pääsemiseen.

Heh, Mariushan sanoi ohjelmassa, ettei omasta aloitteestaan halunnut mennä ohjelmaan eikä osallistua uuden kirjan kirjoittamiseen, mutta jonkintyyppisestä 'moraalisesta pakosta' teki sen. Jotain sellaista, että jos uskaltautuu riehumaan humalassa niin pitää uskaltautua myös tuollaiseen. Minusta tuontyyppinen perustelu ei käy tähän yhteyteen, koska Marius ei ole koko kansalle tilivelvollinen tekemisistään. Onkohan jonkinlaista painostusta kirjaan ja ohjelmaan osallistumisesta ollut mukana... Puolipakollinen itsensä nöyryyttäminen ja itsensä julkinen kategorisointi alkoholistiksi sitäpaitsi ei todennäköisesti ainakaan vähennä tarvetta juomiseen.