on ämmän suunnalla vallinnut siitä alkaen, kun joku epäili häntä SRK:n työntekijäksi. Ämmä ei kommentoinut epäilyä mitenkään, katosi vain.
Missä on ämmä?
Outo hiljaisuus
653534
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Olen epäillyt sitä jo pidemmän aikaa.
Kovin oli pystyvä, yhdeksi ihmiseksi.
olla team, kun kaikki vastaukset olivat niin samankaltaisia. Eri ihmisten käsiala näkyisi!
Ja hokemat, monesti tunnutte kaikki klooneilta ;)
kuin nyt parin viikon ajan kirjoitellut tällä palstalla. Olen aina tällä nimimerkillä. Reilu peli.
Jo pidemmän aikaa minua ovat huvittaneet nämä spekuloinnit: Onkohan mielestänne SRK:lle palkattu kenties joku nuori atk-nörtti roikkumaan palstoilla (Vanhat patut kantavat hänelle limsaa ja pizzaa, että jaksaa) vai onko kenties joltain veljeltä peruttu lähetysmatkat, jotta hän voisi kirjoitella tänne "ämmänä"?:)
Ahkerasti tuntuu ämmä kirjoittelevan. Vielä ahkerampi on kuitenkin tämä tuntematon ystävämme, joka on milloin uskostaan luopuva perheenäiti, milloin 14-vuotias nuorukainen, milloin vl-työkavereitaan ihmettelevä työntekijä. Hän ei vain jostain syystä kirjoita vakionikillä :)
Se tunnustus ;)
Kai tässä pitää sitten tunnustaa, että täällä Uusikatu 28:ssa on ollut meitä koko lailla skarppi tiimi palstaa muovailemassa:) Nyt pitää kai sitten keksiä taas jotain uutta, mutta SRK:llehan ei mikään ole mahdotonta...
kuitenkin reilusti vain sitä , mitä ollaan.Ei ruveta pelleilemään. Toivon tätä samaa.Kuitenkin aikuisia ollaan. Luotetaan toisiimme.
Tuo on totta, että jumalille kaikki on mahdollista... tai ainakin on suuret luulot siitä omasta kaikkivoipaisuudesta.
Huono vitsi hyvältä mieheltä?
Turha tunnustaa, että minä se en ainakaan ole, koska näytät tietävän, kuka kyseinen tyyppi on? Ja ihmeen hyvin olet perillä salaisista operaatioista, joita ei ole olemassakaan.
...mitä x-vl tarkoitit salaisilla operaatioilla.
Totean vain, että arvostan omalla nimimerkillä, erityisesti rekisteröidyllä nimimerkillä kirjoittajia. Sinulla en usko olevan tarvetta muissa nimissä kirjoittaa. Näissä kahdessa lienemme samaa mieltä?
Nettikirjoittelun sekavuutta ja arvaamattomutta kuvastaa hyvin mopin palstalla ilmennyt "skandaali", jossa asiallista keskustelua veti ilmeisesti yksi tyyppi yhdeksällä eri nikillä. Mitä täällä voi siis tapahtua?
Vitsi oli huono, mutta eilisillalla väsyneen kirjoittajan "samalla mitalla" viesti ystävällemme Devoutille :)
Tästä tuli mieleen aivan tutkittukin asia, että erilaiset etniset ym. ryhmät ( juutalaiset, vammaiset, lestadiolaiset?) laskevat itsestään rankkaakin huumoria, jota muut saattavat ihmetellä ja jopa paheksua. Mutta jos ulkopuolinen laskee samanlaista huumoria esim. "seeppareista", on paha mieli taattu.
Tämä palsta ei taida olla oikea paikka itseironialle?
Minusta tuo todella kummallista ja minulle aivan käsittämätöntä toimintaa. Tarkoitan tuota nikkien vaihtelua ja sillä hämäämistä. Oli kyseessä sitten vl tai eivl.
Jotain se tietysti kertoo tuon ihmisen äärettömästä tarpeesta tuoda ajatuksiaan julki. Mitä siellä taustalla on tapahtunut? Miksi patoutuma on noin paha?
Mutta miten hän voisi kanavoida sen tavallisempaan uomaan? En tiedä - en pysty, en kykene - edes arvailemaan.
Koska tiedän tuon veeällien oman sisäpiirin huumorin, en voi mennä siihen mukaan. Minun suusssani ja sanomani se muuttuukin keljuiluksi ja veeällien mustamaalamiseksi.
Siispä tuossa kohtaa ystävyys veeällän kanssa on mahdotonta. Huumorihan on yksi yhdistävä tekijä ihmissuhteessa. Veeällän kanssa se ei onnistu. Ei toki muutenkaan. Ainakaan tiukkisten eli vl-srk-ylistäjien kanssa.
Vastaan vielä tuohon salaisiin operaatioihin. Se on minun huumoriani. Eihän ne mitään salaisia olekaan, jos joku niistä tietää. Ja kun et tiedä, niin sitten luulet, ettei niitä ei olekaan. Tajusitko? Tiesitkö tuosta mopin palstan jutusta ennakkoon? Olisitko ollut satavarma sanomaan, ettei sellaista tapahdu, kuten olet valmis sanomaan SRK:sta.
Luottamuksesi on ehdoton, koska vl-seurakunta eli Jumalan valtakunta on erehtymätön? Eihän se voi tehdä mitään salaista?
sääntöjen vastaista Mopin palstalla ennen kuin tämä "skandaali" tapahtui.
Sivusta kyllä käy veeälliä sääliksi, he kun niin hanakasti tarttuivat eritoten Teologimiehen ja Vl-teologin ajatuksiin koska ne "vastasivat henkeen", tarkoitan nyt ei-tiukkisveeälliä, joita mm. itse Moppi ja maria vaikuttavat olevan.
Kyllä kai se korpeaa kun tajuaa, että se mitä piti vl-teologina ei sitä ollutkaan.
Entä jos heille joskus käy niinkin, että se mitä he nyt pitävät Jumalan seurakuntana ellei peräti Jumalan valtakuntana, paljastuukin vain raadolliseksi ihmisyhteisöksi, jonka johtotasolla on pitkään annettu piutpaut Raamatulle, Lutherille ja vanhoillislestadiolaisuuden ydinopetukselle? Ketä he silloin arvostelevat epärehellisyydestä ja moraalittomuudesta?
Itseironialle.
Vitsin heitin vitsinä, jona sen myös ymmärsit, en viitsinyt jatkaa huumorilla, koska silloin olisivat taas jonkun päreet savunneet.
Sointula-loorti ymmärsi, miten itseironialla taitetaan vihalta, terä pois. Epäilyni, vaan on, että miehet mustissa, Oulusta, kävivät "hoitamassa", sointulan "vakavaksi".
Tuo sandaali on ihan uusi juttu mulle. Minulla ei ole Mopin uusimman palstan osoitetta. Pikkusen kun meinaa tuo vahingonilo nyt nousta pintaan - syntisiä kun ollaan.
Ilosen markkinoimaa etnistä ryhmää: kun ette sovellu valtiokirkkoon, erotkaa omaksi lahkoksenne!
olin mopin palstalla, mutta kun se tekijänoikeuksista välittämättä siirrettiin helpommin sensuroitavaksi, jätin sen.
Nauramassa käyn joskus sitä yhteishyvää, sieltä saa vahvistusta käsityksilleen! HUOM: ei ennakkokäsityksille!!
Eipä tuo sen kummemmin näytä korpeavan, rauhassa ja leppoisastihan siellä aiheesta keskustellaan. Sen tietysti sympaattista, että Leena "säälii", mutta noiden keskustelujen perusteella he eivät taida nyt Leenan sääliä ihmeemmin kaivata, eikä muutakaan erityistoimenpiteitä. That's life, Leenaseni :-)
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/index.php
Olipa jotenkin moppimainen viesti. Lieneekö tyyli tarttunut vai... ;)
sainpa tämän päivän makeisannokseni viestistäsi.
rekisteröitymättömänä!
En ole huomannut sinulta keljuilua enkä mustamaalaamista, x-vl. Kirjoitustesi perusteella olet kokenut suuren pettymyksen vl-liikkeeseen, ja suhtaudut kyynisesti tähänkin keskusteluun. Korjaa, jos olen väärässä. Toisaalta, joka palstalle uskaltautuu, saa varmasti vastaansa ties mitä. Ei sovi kaikille.
Mopin palstaa seurailen silloin tällöin, kuten tätäkin. En ole sinne kirjoitellut. Tuo yhdeksän nikkiä yhdessä persoonassa oli minulle halju yllätys, mutta tietyllä tavalla täysin odotettava. Kuvastaa toisaalta tätä nettielämää hyvin: Nimimerkki ämmäkin voi olla vaikka nuori pojankloppi vetisessä Etelä-Suomessa, mutta kummasti vetää veri hiihtämään kirjoittelun lomassa..:) Mistä sitä voimme tietää?
En tunnustaudu tiukkikseksi vl-srk-ylistäjäksi enkä myöskään liberaaliksi vl-liikkeessä. Kunhan kirjoittelen ajatuksiani satunnaisiin ketjuihin. Pinnan alla (lue: salassa) tapahtuu varmasti vl-yhteisössä vaikka mitä, huvitti vain tuo ajatus palstalla olevista talkoovuorolaisista. Voihan sekin olla totta, sillä (vitsi) SRK:llehan mikään ei.... (keksi loppu omaan huumorintajuusi sopivasti)
"Skandaali" tai "sandaali" kuten joku jo innostui tilannetta kuvaamaan on varmaan voimakas ilmaus. En kirjoittele palstalle, mutta viestejä lueskelleena siellä tuntuu olevan jonkinlainen morkkis menossa: Sympaattinen Sointula häipyi pyytäen anteeksi "harhojaan", samoin moninikkisyys paljastui. Minusta molempia on käsitelty melko maltillisesti.
"Sivusta kyllä käy veeälliä sääliksi, he kun niin hanakasti tarttuivat eritoten Teologimiehen ja Vl-teologin ajatuksiin koska ne "vastasivat henkeen","
En kyllä huomannut "hanakkaa tarttumista", pitää varmaan lukea tarkemmin. Outoa vain oli lukea jotain vanhaa viestiketjua todeten, että ilmeisesti yksi henkilö siinä jakaa anteliaasti persoonaansa monen nimen takaa. Voi korvetakin, enemmän harmittaa?
Mitä tarkoitit Leena tuolla viestisi loppuosalla (viimeisellä kappaleella)?
Tämä kysymys sinullekin Bono: Ketä syytät siinä vaiheessa, kun huomaat uskoneesi valheeseen?
Minua on "korvennut" jo pidemmän aikaa se tieto, että samaan aikaan kun minä viattomana nuorena tyttönä ahkeroin tunnon puhtaudessa vaeltaa ja seuroissa pyysin siunausta omalle kohdalleni, SRK:N JOHTAJAT pyysivät rahaa suuryrityksiltä, mutta koko ajan antoivat riviuskovaisten ymmärtää että "parattujen varoilla evankeliumin työtä tehdään".
Niin, mikäkö korpeaa? Se että SRK:n lähetysmiehet ovat julistaneet minulle syntejä anteeksi "Jeesuksen nimessä ja veressä", mutta minä raukka en ole tiennyt, että julistustyön maksajina ovat olleet Hankkija, KOP, Kone Oy jne.! Ja mikä irvokkainta, SRK:n yhdeksi rahanlähteeksi on mainittu eräissä arkistolähteissä jopa KGB!
Joten, minun mielestäni moninikkisyys on hyvinkin moraalista SRK:n rahanhankintaan verrattuna.
Maltillisesti ja suorastaan ystävällisessä hengessä tuota asiaa on Mopin palstalla käsitelty. Aika vähänkin kaiken kaikkiaan. Nämä "skandaalit" ja muut ylisanat ovat tälle palstalle ominaista liioittelua.
Sain sen käsityksen, että Mopin palstan "vl-teologi" olisi se sama vl-teologi, joka kirjoitteli tälle palstalle ja ilmaisi myös halukkuutensa sheriffiksi. Jos asia on näin, minua ainakin korpeaa. Pidin hänestä kovasti enkä olisi osannut kuuna päivänä epäillä häntä feikiksi.
Toivotaan, ettei ollut bluffia koko Vl-teologi. Olihan siinä sheriffikuviossakin paljon outoja piirteitä, jotka jäivät ainakin minua kovasti vaivaamaan. Minäkin herätin koko palstan hätiin, kun vl-teologi mopin palstalla kertoi banneistaan täällä. Vähän nolostuttaa.
Olisikohan banni täälläkin voinut tulla lukuisilla nikeillä kirjoittamisesta? Tuolla Mopin palstallahan on ketju, jossa nuo melkein kaikki yhdeksän nikkiä kertovat tulleensa täällä bannatuksi.
Uskomatonta, että sellainen kirjoittaja kuin vl-teologi viitsi meitä noin vedättää.
Mistä tietää, vaikka sinunkin nikkisi kuuluu hänelle, jolla on ollut jo monta muuta nimeä? En voi olla varma siitäkään. Kuten en 'ämmästäkään'.
Olen jotenkin nolo sen vuoksi, että olen yritellyt keskustella jonkun ihmisen 'tekominän' kanssa. Eikä se ole onnistunut. Nyt sen tajuan, miksi ei.
Ei feikkaaminen ole helppoa pitemmän päälle, siksi keskustelu on lopettava vaivihkaa, vaikka toinen osapuoli olisi kuinka tosissaan.
Tietysti jokin pieni ääni päässä ilmoittaa, että jotain outoa on jossakin. Ehkä siinä, miten joku nikki vastaa tai on vastaamatta tavalliseen jatkokysymykseen. Joskus olen jäänyt ihmettelemään.
Nytpä sitten voin senkin perusteella tehdä johtopäätöksiä, jos vastaava tunne hiipii jatkossa sisimpääni.
Kyynisyys valtasi kun ajattelin vl-huumoria. Jään automaattisesti sen ulkopuolelle. Jopa oikeassa elämässä ja tietysti täällä ja mopin palstalla.
Minulla on monia pettymuksiä juuri tuolla alueella. Esim. vl-seuroissa heitetään kanssani vitsiä ja sitten mennään pöntöstä saarnaamaan minulle myllynkivi kaulaan. Se tarkoittaa minua, koska siellä ei ole muita eiveeälliä kuin minä!
Vai eikö sitä saarnattua sanaa saa ottaa tosissaan ja loukkaantumisen aiheeksi? Kenelle se on tarkoitettu, jos ei minulle? Vai onko tapana puhua ihan 'lystikseen' mitä sattuu?
Kun kelaan tuota asiaa mielessäni, niin tulee sama tunne. Nolostuttaa, kun on yritellyt keskustella tosissaan ja uskonut, että siellä on oikeasti joku vl-teologi takana. Sitten vastaukset ovat olleet vaikenemisia tai jotenkin ympäripyöreitä. Ei tavallisen oloisia.
Se jää vaivaamaan ja ihmettelee, mikä kysymyksissäni tai kommenteissani oli vikana, kun toinen ei vastaakaan. Tai häipyy maisemista kokonaan.
Opetusta tuokin, ei sen puoleen. Eikä vaikuta omiin kirjoituksiini. Tosin ehkä kuulostelen entistä enemmän?
Tähän asti olen kuvitellut, että jos jonkin palstan säännöissä ei ole kielletty rinnakkaisnikkien (rek. tai ei-rek.) käyttöä, se on sallittua.
Mopin palstalla sellaista kieltoa ei ollut ennen kuin se luotiin tämän ns. skandaalin jälkeen. En ole nähnyt tälläkään palstalla sellaista. Sanokaa jos on.
Muuten olen sitä mieltä, että sodassa SRK-lestadiolaisuuden valheen valtakuntaa vastaan kaikki sallitut keinot ovat sallittuja. Olenko väärässä?
Eihän se rikos ole, ei edes vl-syntiä. Mutta omasta puolesta nolottaa kun on haastanut keskusteluun sellaista 'pappia', joka ei ole siihen itse halukas. Syystä jonka tiedämme. ;(
Olen kai liian tosikko, vaikka en tunne niin hirvästi mokanneeni uskomalla noiden nikkien takana olevaan olettamaani kirjoittajaan.
mutta haitanneeko tuo. Jos "papilla" Vl-teologia tarkoitat, onko ollenkaan sanottua että hän on pappi. Ja teologiksikin tulee väkisin imettyään lestadiolaisäidin maitoa.
Niin että mikä on harhautusta, mikä ei.
Minä tyydyn siihen omaan päätelmääni, että mikään harhautus tällä planeetalla ei minun 60-vuotisessa elämässäni ylitä sitä harhautusta, johon ry-opetus minut johti. Siltä reissulta on ollut pitkä matka takaisin Isä Jumalan luo.
Minulla on vain intohimoinen pyrkimys päästä keskustelemaan todella syvällisesti. Se ei onnistunut moninikkisen kanssa. Tietenkään.
Eikä harhautus haittaa mitään, jos ajattelee sitä, että tärkeintä on keskustelu ASIOISTA. Siihen minunkin olisi tyytyminen, eikä haluttava keskusteluun inhimillistä aspektia, henkilökohtaista kontaktia. Eikä se ole aina suinkaan päällimmäisenä täällä, mutta noiden todella viisaiden ja osaavien kanssa se tekisi hyvää... ;)
Mutta mistä sen tietää, mitä tästä seuraa? Ainakin se, ettei keskustelija olekaan tärkein vaan asia, mikä nostetaan esille.
tuossa viimeisessä kappaleessasi. Sehän on jesuiittamoraalia, eli "tarkoitus pyhittää keinot". Eikös SRK-lestadiolaisuuden oma moraali ole paljolti juuri sitä?
Kannatan toista mottoa: "puhtain asein puhtaan asian puolesta".
Toivon että esimerkki vaikuttaa.
onko Sinusta sääntöjen mukainen toiminta jotenkin likaista?
Jos minä saisin päättää, kaikki kirjoittaisivat vain omalla nimellään eikä millään muulla. Olisipa SRK:n miehetkin tyytyväisiä. Kukaties osallistuisivat itsekin keskusteluun.
En ymmärrä ajatustasi. Pitäisikö sen vaikuttaa jotenkin toisiin kirjoittajiin tai SRK:hon, vai mikä ajatus tuossa on?
Vai onko se letkautus minulle, kun en kirjoita omalla nimelläni? Jos on, niin aika kehno sellainen, koska tämä on nimenomaan anonyymi palsta. On täysin sinun oma asiasi, jos haluat kirjoittaa omalla nimelläsi. Muilta et voi sitä edellyttää.
Luulin, että tiedustelit vilpittömästi, oletko muitten mielestä väärässä. Vastasin yhtä vilpittömästi, että mielestäni olet. Olisiko vastaukseni kelvannut, jos olisin käärinyt sen vl-kielenkäyttöpumpuliin?
Ei ole sääntöjen mukainen toiminta likaista, jos eivät ne säännöt ole.
Itselläni ei ole mitään rinnakkaisnikkejä vastaan (jos tässä nyt siitä on kysymys). Joku voi esimerkiksi suojella niiden avulla anonymiteettiänsä. Mutta jos on kyse tahallisesta vedätyksestä ja pettämisestä, eli asiat halutaan saada näyttämään toiselta kuin ne ovat, ja siten saada läpi omia pyrkimyksiä, ei se ole enää oikein.
Haistan, että tässä huijarin tapauksessa oli juuri sellaisesta kysymys. Miksi hän valitsi juuri nimimerkin vl-teologi? Koska jollakin neutraalimmalla nikillä ei olisi ollut yhtä suurta painoarvoa. Siis hän ei halunnut vain tuoda esille asiaansa, vaan käyttää "persoonaansa" aivopesun välineenä.
että jos oikein tiukalle viedään, tätä taistelua tulee käydä niin "puhtain asein" kuin SRK edellyttää: kirjoittaa ihan omalla nimellä. Ei silloin voi vedota edes "anonyymi palstaan".
Minusta Sinä olet nyt siirtynyt vl-mäiseen hengenhaisteluun eli syvimpien motiivien kaiveluun. Yhä olen sitä mieltä, että jos joku kirjoittaja toimii sääntöjen mukaan, meille muille ei kuulu hänen tekojensa seulominen sääntöjä tiheämmällä seulalla. Muutama Mopin palstalainenkin oli sitä mieltä, että ASIA on tärkeintä, ei kirjoittaja. Minusta siinä oli tervettä armollisuutta.
Näin ajattelen nyt, mutta saatan muuttaa mieltäni, kun jatkat perustelujasi.
"Mistä tietää, vaikka sinunkin nikkisi kuuluu hänelle, jolla on ollut jo monta muuta nimeä? En voi olla varma siitäkään. Kuten en 'ämmästäkään'. "
Luin palstaa ensimmäisen kerran vuosi sitten. Rekisteröidyin viime syksynä. Sitä ennen ja sen jälkeen olen kirjoittanut pari kolme kertaa ilman rekisteröityä nimimerkkiäni. Samaan ketjuun usealla nikillä kirjoittamisen tuomitsen täysin. Se luotatko minuun, jää itsesi päätettäväksi. Itse uskon, että sinä x-vl kirjoitat vain omalla nimimerkilläsi.
Tietääkseni en tunne ketään täällä kirjoittavaa. Nimimerkin "ämmä" kirjoitukset kuittaan sanomalla, että ne eivät edusta järin laajaa ihmisymmärrystä eivätkä tilannetajua. Ei täällä mitään viestiä voi kuitata pelkästään kirjoittamalla, että ei ole totta tai sellaista ei tapahdu! Vaikka täällä olisi täyttä huuhaatakin.
"...että jotain outoa on jossakin. Ehkä siinä, miten joku nikki vastaa tai on vastaamatta tavalliseen jatkokysymykseen. Joskus olen jäänyt ihmettelemään."
Pari syytä: Itse käyn täällä muutamia kertoja viikossa. Käyntien välillä voi olla kymmeniä aloituksia ja toista tuhatta viestiä.
Toinen syy on se, että osaa sitä vl:kin pahastua :( Jos viestiini vastataan niin, että rivien välistä uskoni ja uskonyhteisöni tuomitaan harhaporukaksi ja saatanan joukoksi, eikö silloin ole parempi olla hiljaa?
"Minulla on monia pettymuksiä juuri tuolla alueella. Esim. vl-seuroissa heitetään kanssani vitsiä ja sitten mennään pöntöstä saarnaamaan minulle myllynkivi kaulaan. Se tarkoittaa minua, koska siellä ei ole muita eiveeälliä kuin minä!"
Kokemustasi ei voi muuksi muuttaa. Tuskin myöskään omia päinvastaisia kokemuksiani niiden n. 30 vuoden aikana, mitä vl-liikkeessä olen elänyt. Seurasaarnan perusrakenne noudattelee ymmärtääkseni Jumalan sanan kaksiteräisen miekan vertauskuvaa: Laki tarvitaan synnintunnon herättämiseen, evankeliumi vapauttaa. Eikö jälkimmäinen(kin) koske myös sinua?
"Tähän asti olen kuvitellut, että jos jonkin palstan säännöissä ei ole kielletty rinnakkaisnikkien (rek. tai ei-rek.) käyttöä, se on sallittua."
Tietääkseni mopin palstallakin yksinikkisyys on suositus. Täällä joillakin, ilmeisesti mm. Mopilla ja Admatalla on toinen nikki, joita he eivät joko käytä (enää) tai käyttävät eri palstoilla.
Moraalisesta näkökulmasta: Miltä tuntuu keskustella pitkään ja hartaasti, asiallisesti ja syvällisesti, pitkin ja poikin, kunnes huomaa, että ympärilläsi onkin häärännyt yksi ja sama henkilö monella nimellä? Kolkolta, eikö? Samalla kyllä vesittyy koko käyty keskustelu.
"Muuten olen sitä mieltä, että sodassa SRK-lestadiolaisuuden valheen valtakuntaa vastaan kaikki sallitut keinot ovat sallittuja. Olenko väärässä?"
En tiedä oletko väärässä. Olen silti jyrkästi eri mieltä.
et varmaan kiireiltäsi ole ehtinyt kommentoida Sinulle osoittamaani vastausviestiin tuolla ylempänä "Omaan psalmiini viittasin".
Minusta kannattaa muistaa mittasuhteet: milloin operoidaan moraalittomasti Jumalan nimissä, milloin taas virtuaalimaailmassa toimitaan sen sääntöjen sallimissa puitteissa.
Itse olen koko ajan suhtautunut varauksella rekisteröityihin ja rekisteröimättömiin nikkeihin, että niiden takana voi olla kuka vain. Olen siis ottanut tosissani SRK:n miesten näkemykset. Ja juuri siitä syystä alkanut käyttää omaa nimeäni.
Kerran kävin lyhyttä sähköpostikirjeenvaihtoa erään Mopin palstalaisen kanssa ja ehdotin että hän ottaisi yhteyttä Reinikaiseen, koska mielestäni heidän ajattelunsa olivat yhtenevät. Saamani vastaus oli paljon puhuva: "Tyydyn tekemään myyräntyötä täällä netissä." Jos vl itse tuntee tekevänsä "myyräntyötä" näillä palstoilla kirjoittaessaan nimimerkin suojissa (olkoonkin rekisteröity), koko nettikirjoittelu on yhtä myyräntyötä. Kirjoittipa sitten yhdellä tai useammalla nimimerkillä. Vai olisiko kyse siitä, että pikkumyyrät nyt paheksuvat Isoa Myyrää, jota "riivasi" ainakin yhdeksän henkeä?
Jos minä voisin päättää, näillä palstoilla kaikki kirjoittaisivat vain omina itsenään. Silloin SRK:nkin olisi pakko ottaa kirjoittajat tosissaan. Nyt Ison Myyrän paljastuminen vain vahvistaa SRK:n nuivan suhtautumisen oikeutusta.
Suoraan SRK:ta(johtoa) vastaanko tätä taistelua käydään? Olen siinä suhteessa vähän skeptinen: he tuntuvat olevan niin syvällä bunkkerissansa. Ennemmin uskon siihen, että tätä palstaa lukevat rivi-veeällät rupeavat ajattelemaan enemmän omilla aivoillaan ja kuuntelemaan omaatuntoansa. Hehän käytännössä sitten kuitenkin väärät opit kaatavat, jos kaatavat. Ei mikään diktaattori istu päivääkään tuolillaan, jos eivät alamaiset häntä siinä kannattele. Hän on siinä mielessä täysin riippuvainen "kansastaan". Siksi pidän asioitten käsittelyä täällä tärkeimpänä, mutta kyllä myös henkilönsä julkituominen vaikuttaa, myönnän.
Tuohon "haisteluuni" on konkreettinen syy. Mieleeni tuli palstahäirikkö LMM, joka oli täällä esillä joskus syksyllä. Moppi hänestä kertoi, että hän huseerannut täällä jo kauan, ja ilmoittanut motiivikseen vl-liikkeen vahingoittamisen sekä myös Mopin kaatamisen. Olisiko hän luovuttanut noin vain? Ajattelin, että saattaa hyvinkin olla sama tyyppi. Hänen toimintansa motiivi ei siis ollut "uskonpuhdistus", vaan, niin ymmärsin, pelkkä vahingoittamishalu. Se hänestä kävi ilmi, että hän on lahjakas. Ja tuo Mopin palstalla toiminut henkilö on lahjakas, ei hän muuten tuollaiseen olisi pystynyt.
Minä tunnen aika monta eri nikkien takana olevaa henkilöä, joten vl-johdon maininta teineistä on todella harhaa. Se osoittaa tietämättömyyttä tai pahimmillaan tietoista vedätystä. Ehkä ensin hutkitaan, eikä ole sitten tarkoituskaan tutkia. Puhutaan vaikkei tiedetäkään!
Sinun kohdallasi ei ole tullut mitään hämmentäviä tai ristiriitaisia tuntemuksia.
Lopuksi kirjoitat viestissäsi vl-saarnan rakenteesta. Saarnataan Jumalan Sana kaksiteräisenä. Laki kurittaa ulkopuolisia Kristuksen tykö ja evankeliumin lohdulliset sanat virvoittavat uskovaisia.
Laki ei kuulu kristitylle. Ei kenellekään vl-uskovaiselle vl-seuroissa. Se saarnataan siellä meille ulkopuolisille. Emme ole siis uskovaisia. Niinhän sinäkin sanoit, että se kuulu minulle.
Toki sen jälkeen minullakin olisi lupa turvautua anteeksiantamukseen vl-seuroissa. Mutta kirjoituksesi perusteella ensin laki kuuluu minulle, vl-epäuskoiselle.
Tuon jälkeen minulla ei ole mitään halua keskustella kanssasi uskonasioista. Ei kyllä muistakaan asioista.
("Eikö jälkimmäinen(kin) koske myös sinua?")
Tuossahan sanot selvästi, että erityisesti ensimmäinen eli laki koskee minua ja sitten tietysti jälkimmäinenkin, jos ja kun...
"Omaan psalmiisi" on vaikea sanoa mitään, kaikenlaiset selittelyt siitä, että itselläni kokemus elämästä vl:nä on toisenlainen tai että usko on silti omakohtainen asia, jota toisten törmäilyt eivät pahenna eivätkä paranna lienevät turhia. Onko parempi, etten enempää sano?
"Itse olen koko ajan suhtautunut varauksella rekisteröityihin ja rekisteröimättömiin nikkeihin, että niiden takana voi olla kuka vain. Olen siis ottanut tosissani SRK:n miesten näkemykset. Ja juuri siitä syystä alkanut käyttää omaa nimeäni."
Kaikkeenhan täällä pitää suhtautua varauksella. Itse pidän oman nimen jatkuvaa käyttöä netissä suurena tietoturvariskinä. En puhu siitä kuka uskaltaa tai haluaa olla täällä omalla nimellään. Parempi olisi käyttää nimimerkkiä ja esim. ilmoittaa oma nimi galleriasivuillaan, jos siihen on tarvetta. Mutta päätöksesi olet tehnyt, se on kunnioitettavaa silti.
"Kerran kävin lyhyttä sähköpostikirjeenvaihtoa erään Mopin palstalaisen kanssa ja ehdotin että hän ottaisi yhteyttä Reinikaiseen, koska mielestäni heidän ajattelunsa olivat yhtenevät. Saamani vastaus oli paljon puhuva: "Tyydyn tekemään myyräntyötä täällä netissä."
Kyllä, saamasi vastaus oli paljon puhuva, tökerö sanalla sanoen. En kylläkään usko tuollaisten yhteydenottojen "johtoportaaseen" ajavan asiaa eteenpäin. Tuosta myyräntyöstä, jos oma kirjoitteluni on sitä, homma on osaltani epäonnistunut.
Toiveesi mukaan keskustelu päättyy tähän. Kaikkea hyvää kuitenkin uskallan toivotella...
Siirsit sillä ajatuksiani kertaheitolla lähes 180 astetta. Nyt ymmärrän, että moninikkisen toiminta tahattomasti suuntautui vl-liikkeessä orastavaa ruohonjuuritason muutosvoimaa vastaan.
Monet meistä jotka olemme 30 vuotta olleet ulkopuolella, ajattelemme luonnollisesti omista lähtökohdistamme. Senkin itsestäni huomasin, että SRK:n johtajien epärehellisyydellä perustelen nettitovereiden nenästä vetämistä. Mutta silti uskon, että hyvässä tarkoituksessa moninikkinen toimi, vain keskustelua synnyttääkseen. Eivät hänen jälkensä minun mielestäni täytä vahingoittamistarkoituksen tunnusmerkkejä.
Osuvan huomion tässä ketjussa teki x-vl, joka kyseli, mikä panee ihmisen toimimaan noin. Varmaan se sama syy, mikä minut on pannut olemaan äänessä 30 vuotta. Hieman eri tavalla tosin.
Minä en toivo keskustelun päättyvän, vaan toivon veeällän huomaavan sen, ettei minua keskustelukaverina voi edes rivien välissä leimata epäuskoiseksi. Sehän on toisen sieluntilan arvioimista ja oikean hengen haistelua netin välityksellä. Tuomitsemista.
Mutta näköjään olet sanojesi mittainen ja niiden takana. ;(
on semmoinen tunne, niinkuin odottaisit vielä jotain vastausta, mutta ei "tule ilmoituksia". Joten panen tähän laulun sanat, jotka pyörivät mielessäni (vaikka en ymmärrä, miten ne tähän liittyvät, mutta eivät kai ne haittaakaan).
Juuri armosta tulee se vaan,
että sielut tiellä matkustaissaan
myös joutuvat yhteen ja yhdessä näin
saamme kulkea Siioniin päin,
tässä toisiaan hoitaa,
jos väsymys voittaa,
ja huutaa: jo raukka nyt jäin.
Niin Siionin retkill',
näillä valmistushetkill'
saa elää, ihastua muistakin viel'
jotka kulkevat samalla tiel'.
Tässä useesti näkee
niin harrast' hääväkee,
että oikein on iloinen miel'.
Pyhä Henki on alati toimiva henki. Kiitos Sinulle!
Jos hän on mennyt hiihtelemään ja lenkki on venähtänyt pitkäksi. Ainakin pariin kertaan on aikonut mennä. Tai onko mennyt uimaan? Siellähän ne paineet ja stressit helpottavat, jos niitä nyt sattuu heikäläisellä edes olemaan? Kirjoituksista päätellen ei ole!
klo16.00
Pääsi kotiin viikonlopun viettoon, palaa maanantaina klo 8.00, jatkaa taas entiseen malliin.
Eihän tästä keskustelua synny, jos ei pääkonttorin edustaja(ajatusten ainakin) ole paikalla tuomassa omia näkemyksiään.
Kiitos ämmä tämänviikkoisesta, ja tervetuloa ensiviikolla takaisin!
kirjoittelee.Nyt kuulkaa on hyvät hanget.Ei kannata stressiä repiä kenenkään.Minnoon oppinu omat väyläni rentoutua. Onko hiihdossakin jotain moitittavaa. Vai vain sen takia,jos vl hiihtää,niin siinä on jotain hämärää.
ainakaan se perinteinen tyyli. Siitä uudesta V-tyylistä olisi hyvä kyllä kuulla työvaliokunnan kanta ennenkuin mokomaan uskaltautuu!
pilikkaa vaikka voissa paistais.Jos se on rwntoutumiskeino niin ok.
Ei ole hankia enää täällä. Siispä on mentävä uimaan! ;(
täällä .En oo vielä kokonaan häipynyt. Kohta lähden kuitenkin hankihiihtoon .Pakkasta ollut 7 astetta.Minä asustan onnellisesti kaukana kaukana periferiassa. SRK:N konttorilla on varmaan parempaakin tekemistä uin keskustelupalstoilla oleminen. Meillä monta koneen käyttäjää. Harvoin pääsee koneelle. Oliko tosiaan joku huomannu,että ämmähän puuttuu tästä sopasta. Olen imarreltu. Jatketaan edelleen rakentavaa keskustelua.
Minun viestistäni ei tarvitse olla kovin mielissään. Ei oikein natsaa nuo kirjoituksesi minun ajatusteni kanssa. En jaksa edes keskustella, saati väitellä...
istut koneella per*e ruvella harhaoppiasi levittämässä, pystymättä vastaamaan esitettyihin kysymyksiin muuta kuin "kahden kesken", "näin on kerrottu", näin opetetaan"-ilman oman ajattelun häivääkään! Sääli on sairautta, harhaoppisuus kuolemaksi-niinpä saat puolestani yrittää sotkea asiallisen keskustelun: viestisi olen oppinut ylitse hyppäämään. Olkoon tämä ainut ja viimeinen kommenttini-älä eksy hiihtäissä niin paljon kuin ns. uskossasi!
keskustelua kirjoitella palstalle vl-fraaseja ajattelematta lainkaan, mitä kirjoittaa. Mutta niinhän se on, että kun järki pitää ottaa vangiksi, tulos on kaanaankielinen sopottelu, joka käy vastaukseksi viestiin kuin viestiin.
Samankaltaisesta puheenparresta vl:t tuntevat toisensa.
Jotta päiväsi ei pimenisi täydellisesti, niin...
hyvä on hiihtäjän hiihdellä, kun latu on eessä auki. Liukkaita kelejä!
Ja annettu alas kuuliaisten joukkoon.