eläinkannan laskeminen?ihmetyttää jatkuva kinastelu,esm.susien määrästä.tai jonkun lintulajin määrän arviointi,ei sitä kukaan pysty toteamaan.vai?onko suojelijat laskentoja suorittaneet?
miten tapahtuu?
hebbu
291139
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Enimmät laskennat tapahtuu metsästäjien toimesta riistakolmio laskennalla. Susien laskennasta en sitten sen kummempaa tiedäkkään.
metsästäjät ne riistat joutuu laskemaan, koska yksikään muka eläimiä suojeleva järjestö ei ole vapaaehtoiseksi ilmoittautunut...
ja sitten ne suojellijat vaan valittaa, kun on muka laskettu väärin ja vääristelty tuloksia. menisvät itse metsään laskemaan kolmioita...
ko . lajista tai lajiryhmästä. Linnut lasketaan joko linjalaskennalla (koko maata koskeva) tai kartoituslaskennoilla (pienemmän alueet tai lintujärvet esim.). Isoihin eläimiin käytetään lentolaskentoja. Eikä susien määrästä mitään kinastelua käydä muuten kuin kahden leirin välillä: niiden jotka tietävät asian ja niiden jotka luulevat tietävänsä.
minkä niminen leiri se tietääpi susien todellisen määrän?
tietty tarkkaa määrää ei kukaan voi koskaan tietää, mutta luotan Rktl:n laskentatuloksiin
en luota rktällään tai oikeastaan kenenkään lukuihin koska susien määrää ei tunneta.
Eikä määrällä ole niin väliä kunhan haittoja ei tule.linnuista nyt ei niin hirveästi haittaa ole paitsi jollekkin viljelijälle joskus mutta nekin haitat korvataan.
näin ajattelinkin laskenta systeemin toimivan.koko maan kattavaa"tarkkaa"laskentaa ei siis tunneta?onkohan muuten sudesta haittaa uhan alaiselle norppa kannalle?näyttää sudet kovin mielellään liikuskelevan norppa alueilla.tarkoitan etupäässä vastasyntyneitä kuutteja.
tehtiin kainuussa viimeksi muutama viikko sitten. n. 10 000 ihmistä kulki maastossa tekemässä ns. ruotsalaistyylistä laskentaa, jossa lumijälkeä seurataan aina niin kauan kuin tulee lumen peittämä jälki vastaan. Tällä pyritään ehkäisemään päällekkäiset havainnot. Tulokset julkistetaan Maaliskuun lopulla, elikkäs aivan kohta. Sinällään tuon tarkempaan lukumäärään ei päästä millään ja tuokin koskee vain tiettyä aluetta. RKTL tekee kyllä aivan hyvää työtä arvioinneissaan, vaikka nekään eivät ole "eksakteja".
Mitä tulee tuohon kuuttien uhkaamiseen, totta kait susi syö kuutin jos sen kiinni saa. Se vaan on niin, että nälkä sitäkin ajaa. Hylkeitten uhkaamisesta en tiedä, mutta sensijaan sudet ovat kyllä uhka suomenselän peurakannalle jota ne hävittävät varsin tehokkaasti. Mutta sehän ei susien suojelijoita kiinnosta. Suden suojelussa on kyse suden suojelusta, ei luonnon.
näinhän se menee,toista suojellaan toisen uhalla,mikä on valitettavaa.susi saalistajista ykkönen muut eläimet elää suden "ruokalistalla".tossa vaa aamu hiihtelyillä huomannu miten norppien pesintä paikoilla,sudet kaivelleet ilma reikien kohdalta pesiä auki.
Tuommoinen ilmiöhän todella mielenkiintoinen.
Laita kuvat RKTL:lle tai ilmoita sijainti, käyvät mielellään varmistamassa havainnon.
kyllä kännyy otin kuvia.pittää ilmoittaa,nää kelit kun yöllä sataa räntää,pitää aamulla olla hyvis ajoin liikkeellä"sulaa nopeasti"et syyllisten jälet näkyy.
sun havaintojas..en oo koskaan tommosesta kuullu eikä missään oo sellasesta raportoitu et´se siitä..mistä tunnet muuten suden jäljen?
ne ovat hieman oravan jälkeä isommat:) no karkeesti sanoen noin 10-11cm lev.11-13pit,pari etukynttä näkyvis,muuten hyvin koiramainen jälki.pieniä päkiä eroja.menikö oikein?kuka niitä kaikkia raportoisi?häh?onko raportteja suden majavakeko kaivamisista?jota tapahtuu suden toimesta useasti.
piitata tuosta edellisestä. Se ilmiselvästi kuuluu joukkoon, jonka mielestä susi on kasvissyöjä, pyhä ja sitäpaitsi paras kaikista. Suorastaan sitä "veljemme susi" töhnää tuolta tunturisuden sivuilta.
Tampereellakin..ensin oltiin sitä mieltä et suden jälki ja sitten todettiin et koirahan se sittenkin..Tuota tasoa nuo määritykset paljolti ovat,...
en tosiaankaa piittaa,mut asiani on aivan tosi.kolme paikkaa missä aina norppa tehny kuutit,on sudet käyneet vierailulla.mut onneksi on varapesät norpilla.entä nyt kun lumet sulaa,taitaa kuutit päätyä susien persiiseen.jokapaikan koluaat kun jäällä hyvä liikkua,kierteleet saarien kupeita lihaa etsien.voi olla vielä norppa kannalle uhka.
tampereella ei ole norppia.eihän?toiseksi tämän lauman ovat todenneet rktl,kaverit ja kaiken lisäksi kyseiset tapahtumat olleet n,15 km päässä lähimmästä asutuksesta.ne eivät ole koiria.sä et itse ole suden jälkiä nähny ku kirjassa.
parasta aikaa menossa.
Uutisten mukaan kaikki pesät romahtanneet eli imetys tapahtuu taivasalla. Tilanne näyttää huonolta.
Pyydettiin ihmisiä välttämään liikkumista pesimäalueilla eikä susista puhuttu mittään.
Mutta mielenkiintonen asia tuo susiasia, luulisi Norppa-Taskisen nostaneen äläkän jos tämän kevvään kuutit on kaikki vaarassa joutua hukan suuhun.
tilanne varmaa nyt paha koska kuuteilla ei ole suojaa.tällä alueella ei kukaan käyny norppia kattelees,etenkään pesiä.mut laskennan aikaa liikettä on ollu.viimenen tapaus kun pesä avattu oli 2,5viikkoa sitten.nyt en oo käyny alueella.eka samanlainen havainto viime talvelta.kalastaja haasteli et jonkii koira käyny norpan pesällä tuhoja tekemässä.mut todennäköisesti sudet olleet silloinkin.
asialla kun norpan pesät on romahtaneet
rompulla 45 jälki.varpaat kummasti harotti,ja vielä kynnet leikkaamatta.odotetaa tunnustusta?
pitkä syntilista tunnustettavana.
Minkkikannan rommauttaminen,eppäily susien siirtoistutuksista,norpan pesien rommauttaminen...
Ilimankos ukko on hilijoo ollunna viimeaikoina.
vappaudetaa rommauttaja epäilyistä norpan pesien tuhoojana.oikeat syypäät ovat hakusessa,kuunnellaa eiköhän asiat selviä.kaikki asiat mitä luonnossa tapahtuu eivät ole tutkijoiden tiiossa,mut kohta on.eräs tässä keskustelussa epäili kun kukaan ei raportoi norpan pesä rosvouksista"epäili paskatarinaksi"niin kyseinen henkilö on täysin tietämätön monista muistakin luonnon asioista. kumarra sudelle,pyllistä norpalle.voi!voi!
ehkäpä sen takia kysseinen henkilö kyseleekii sulta asiantuntijalta tietoja,jotta oppisi luonnonasioita.
Siis verrattuna joku tuntematon nimimerkki keskustelupalstalla johonkii Juha Taskiseen, joka mukamas tietää jottain Saimaan ja Laatokan norpan tapasista, on selevä asia,että "hebbu hei" tietää enemmän norppien kokonaistilanteesta.
Pesien romahtamiseen on yksi syy:lämpö.Viimeksi 80-luvulla pesien romahtamisen syy oli vedenpinnan säännöstely. Näin kertoo asiaa parasta aikaa tutkiva metsähallituksen suojelubiologi. Laskennat tehhään lentolaskentana,jotta häiriötä tulis mahollisimman vähän. Lennot rahoittaa WWF.
Eteläisen Saimaan kaikki pesät on romahtanneet,Pihlajaveden pohjoispuolella on sen verran lunta , että pesintä jatkuu suojassa.
Mie en kommentoi kenenkään kirjotuksia "paskajutuiksi".Ei kuulu kirjoitustyyliini.Kuutit ovat aina olleet petojen ruokaa. Ja voip olla että hukat tulleevat olemaan suuri uhka kuuteille.
Taskinen,joka asuu Haukiveden rannalla, on pitäny tähän asti norpan pahimpana vihollisena ihmistä (huvila-asutus,kalastus,häirintä,saasteet).
Suosittelen Taskisen kirjoja, jos et oo vielä niihin tutustunu.
Aisoista voi aina rupatella ja kuunnella muitten kokemuksia.Mutta luotan kuitenkin aina viime kädessä tositietäjien lausuntoihin.
arvoakkaan syntilistoa. Pitkä on ku näläkävuos. Sawonwiller pistää rikoksesa aina minun peäks. Kieroja nuo savolaiset.
ja myös tietämättömiä.
välistä tuntuu et tutkijoiden homma puuroutuu,oisko syynä "hyvä talo palkkonee".esm.lentolaskenta:hyvin karkea sellainen.näät vanhat pesäpaikat,teet niistä yhteenvetoja.uudet pesäpaikat jää arvailujen varaa.tämä tulee olemaa kaiketi "arka"asia kun susi ei ole uhkatekijöiden listalla.nyt kaikki kalastajien syyksi.nyt on kuutteja joutunut kylmästi vääriin tarkoituksiin,elikä suden ravinnoksi.sanoo kuka tutkija mitä tahansa.ps.mökkini kupeessa jokakeväinen norpan pesä.nyt pesällä suden jälet ja kuutti poissa.
taitaa huomisen hesaris olla.....
Susiamme on laskettu vuodesta 1978. Susisien määrä on noussut onneksi, minusta on hyvä että niitäkin on olemassa^^