http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=16086
Näyttää olevan Avance 36 tarjouksessa... Tosi hieno vene ja melkein uusi, mutta mutta.....Ehkä ostaisin sittenkin tolla rahalla jonkun muun veneen... noin 40-60t€ vosin harkita Avanceakin. Miksiköhän on rakennettu ja sitten myydään pois? Luulisi käsittävän ettei tuollaisesta konstruktiosta saa enää tuollaisia hintoja.
Näyttää olevan Avance 36 tarjouksessa... Tosi hieno vene ja melkein uusi, mutta mutta.....Ehkä ostaisin sittenkin tolla rahalla jonkun muun veneen... noin 40-60t€ vosin harkita Avanceakin. Miksiköhän on rakennettu ja sitten myydään pois? Luulisi käsittävän ettei tuollaisesta konstruktiosta saa enää tuollaisia hintoja.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Eihän siinä ole kahta vessaa eikä uimatasoa. Ilman niitä ei nykyihminen lähde saaristoon.
Purjehdusominaisuuksilla ei ole merkitystä, koska kaikki kuitenkin ajavat koneella.
....
Millä perusteella valitset veneen? Miten arvioit lähes uuden veneen hinnan? Eikö ole selvä, että jokainen ottaisi hienon veneen mieluiten ilmaiseksi?
...joku vanha 30 vuotta vanha swani voi olla kalliimpi kuin joku uusi samankokoinen bava.
Itse olen ehdottomasti veneen laadun ja ulkonäön kannalla. Vastaus kysymykseen: Bavaria on halpa mutta kaikkea muuta kuin edullinen. Ei olisi oma valintani. Möyskään esim.vm.1990 BMW 520 touring, jolla olisi ajettu 1tkm ja pyydettäisiin 50000€ vai mitä sellainen silloin on maksanutkaan ei olisi valintani. Mielestäni Avance 36 on yksi kauneimmista purjeveneistä. Luulisi jonkun kuka on rakentanut/rakennuttanut hienon Avancen ajavan sillä lopun ikänsä ja nauttivan paatistaan. Nykyajan ammeet ovat moni perin ruman näköisiä, mutta kysyntä ja tarjonta kohtaavat näiden valaiden kohdalla.
Siinä olet oikeassa, että "joku 30 vuotta vanha swani" voi olla samanhintainen kuin joku uusi Bavaria. Swanin hinta myös säilyy, Bavarian putoaa! Purjehdusominaisuuksista on tällä foorumilla turha keskustella, kun porukka on bavaria-kiihkoista eikä ole swaneilla koskaan edes seilannut.
Ei voi olla mielipidettä veneestä jolla ei ole koskaan seilannut?
Vai yritätkö antaa kuvan että sinä olet seilannut sellaisella, ja näin yrittää korottaa itsesi jotenkin muiden yläpuolelle?
Luulempa että aikas monella se purjehtiminen rajoittuu muutamaan venemalliin maailman tuhnsista veneistä.
On siis sama lopettaa keskustelu hyvistä veneistä kun ei ole kaikilla purjehtinut?
Samaa mieltä Avance36:sta kauneuden suhteen, mutta se ei välttämättä riitä lopun ikänsä kaikille, koska se ei ole tilojen suhteen kokoisekseen mikään suuri eli ei välttämättä mikään perhevene. Mainittakoon myös, että Avance36 on myös hieman kankea eli veneen kääntösäde on helposti pari veneen mittaa. Toisille esim. nämä voi olla syy vaihtaa vene.
samanhintaisesta veneestä tällä kertaa: vanha Swan ja samanhintainen uusi Bavaria. Ainoa yhteinen ominaisuus oli sama hintaluokka. Veneet ovat hyvin erityyppisiä. Itse olen purjehtinut molemmilla ja mielipiteeni on yksiselitteinen ja yksityinen.
Et ihan ymmärtänyt pointtiani: vanha swani olikin ominaisuuksiltaan vielä parempi kuin olisin osannut kuvitella. Eri veneistä on vaikea saada käsitystä pelkästään kuvia katselemalla, messuilla kiertelemällä tai toisten mielipiteitä kuuntelemalla. Eiköhän useimmat veneen ostajat sittenkin halua koepurjehtia juuri niitä veneitä, joista ovat kiinnostuneita. Vertailu voi muuttaa ennakkokäsityksiä.
En tietenkään yrittänyt estää vapaata keskustelua.
Avance 36:lla matka- ja kilpapurjehdusta harrastaneena en ole samaa mieltä "kankeudesta" ja kääntösäteestä. Mielestäni vene oli helppo ja johdonmukainen käsitellä. Ei ollut vaikeuksia tulla sillä yksinään erilaisiin ahtaisiin satamiin. Aluksi tietysti on totuteltava, jos on aikaisemmin purjehtinut kevyemmällä ja tasapohjaisemmalla lyhytkölisellä veneellä. Avancen eväköli on melko pitkä ja peräsin on tuettu skegiin. Suuntavakavuus ja tukeva rakenne on suurempi etu kuin haitta.
Eli en tarkoittanutkaan, että pienestä kankeudesta olisi suurempaa haittaa kuin hyötyä vaan juuri purjehduksessa tuo antaa juuri tuota suuntavakavuutta. Yleensä aina toinen ominaisuus syö toista ja näin jokainen vene on jollain tavalla jonkin lainen kompromissi eri ominaisuuksista. Toinen on toisessa ominaisuudessa hyvä ja toinen toisessa.
"Purjehdusominaisuuksista on tällä foorumilla turha keskustella, kun porukka on bavaria-kiihkoista eikä ole swaneilla koskaan edes seilannut."
Antaa kyllä sellaisen kuvan, että jos et ole swanilla seilannut, älä kommentoi"
"ei ole tilojen suhteen kokoisekseen mikään suuri "
Tuohan on ihan päätön lause! Tarkoitat varmaan, ettei se ole pituisekseen suuri?
Ei tuollaisia vanhanmallisia veneitä tulekaan verrata nykyaikaiseen yhtä pitkään veneeseen, koska veneiden muodot ovat muuttuneet niin radikaalisti. Pituutta parempi parametri kokovertailuun olisi uppouma.
Pitääkö kokoluokka alkaa ilmoittamaan pituuden sijaan leveyden perusteella jos asumistila on tärkein. Saman kokoluokan veneiden purjehdusominaisuuksien vertailussa pullukat olis alle arvostelun mutta halpuudessa vielä ylivoimaisempia.
Mielestäni kommentti ei ole mikään järjetön, vaan tosiasioita 36:sta. Venehän on kapea, 2,75m leveä. Purjehdus ominaisuuksiin ei kommentissa puututtu.
Vene on kapea, eli pieni.
Mutta vähän ärsyttää nämä hintatietoiset äänitorvet. Ettekö te tajua että veneen hinta määräytyy pääasiallisesti sen kunnon mukaan. Jos joku on muuta mieltä niin ostakaa jostain välimeren vuokraamosta UUSI 2000 mallinen ranskis. Sillä on hienoa purjehtia onhan se uusi ja konstruktio on moderni.
Kieltämättä tuo avance vaikuttaa melko arvokkaalta mutta kyllä olen sitä mieltä että käykää katsomassa niitä veneitä ennenkuin arvostelette. Vanhoja pommeja myydään tällähetkellä hirveällä hinnalla ja lähes samalla rahalla saa hyväkuntoisia yksilöitä, jossa käytännössä kaikki uutta.
Mutta tuohon 128000 euron hintaan en edes viitsi vaivautua ottamaan yhteyttä saati käydä katsomassa, vaikka joka nippeli ja rööri olis uutta.
Et tietenkään käy katsomassa, jos sulla ei ole varaa etkä ole kiinnostunutkaan. Eikö eri veneitä käydä katsomassa, jos ollaan ostoaikeissa ja selvitellään vaihtoehtoja? JOs laitat itsellesi hintarajan, esim. 12.800 euroa, keskityt tietysti siihen hintaluokkaan. Jos haluat Av 36:n, käyt varmaankin katsomassa jokaisen myynnissä olevan. Eikös tämä yksilö ole kaikkein uusin mitä markkinoilla on? Uutta et löydä vanhojen hinnalla.
Eli täytyy sanoa, että asettaisin hintarajan joka venetyypillekkin, jota olisin aikomuksessa katsoa. Eli hintarajan ylittävät saavat jäädä. Turha on käydä katsomassa, jos ei missään nimessä aio ostaa venettä pyydettyyn hintaan, vaikka olisi varaakin.
Turha on käydä katsomassa, jos ei missään nimessä aio ostaa venettä pyydettyyn hintaan, vaikka olisi varaakin.
Tottakai kannattaa käydä katsomassa. Siinäpähän näkee mikä ero veneessä on muihin vastaaviin, mutta paljon halvempiin verrattuna. Yksityiskohtia tarkastamalla voi sitten suhtautua niihin halvempiin kriittisemmin kun on nähnyt miten mikäkin olisi pitänyt tehdä.
Saakelin renkaanpotkijat!
No kyllä katsomassa aina kannattaa käydä, mutta kyllä olen tottunut siihen, että yleensä, jos mennään katsomaan niin ollaan valmiita ostamaankin kyseinen kohde.
Eli jos ei ole ostamassa vehjettä eikä ole edes kiinnostunut vastaavista miksi siis kommentoi?
Mielestäni kyllä kehtaa mennä potkimaan köliä jos on aikeissa ostaa saman tyyppinen vene, ainakin minulle on käynyt jokus niin että kallein onkin ollut halvin. Paskaa kun en osta kun ei oo peltookaan.
Saa 57 jalkaisen formosan, joka on taatusti hyvä linjainen ja merikelpoinen, ja on muuten 2 vessaa :)
"saa enää tuollaisia hintoja" Eli ei ole koskaan kysesisestä mallista saanutkaan tuollaisia hintoja vaan Avance 36 maksoi vakio varusteineen noin 250000mk aikanaan ja deluxe malli noin 270000mk. Hieman voinut ehkä näistä nousta reaalistinen hyväkuntoisen 36:en arvo.
http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=17102
Ei liene epäselvää, että uusi vene uusin varustein on kalliimpi kuin saman merkkinen vene vanhempana ja vanhemmilla varusteilla.
Av 36 ei kylläkään ole huono vene, jos tykkää hyvistä purjehdusominaisuuksista. Jos sisätilat on pääasia eikä purjehtiminen, kannattaa katsella aivan toisen tyyppisiä kippoja.
Eli käsittääkseni 36:sta ei ole valmistettu pitkiin aikoihin enää millään veistämöllä ja tuon 2004 valmistuneen veneen ilmoituksessakin mainitaan "one of a kind" eli itse tehty valmiiksi. Sisustakin on aivan erilainen kuin Öja Båtarin aikanaan tekemissä.
Se, että joku vene ei ole tullut sarjatuotannosta ei tee sitä huonommaksi. Joskus päinvastoin. 2004:n Av36:sta en ole nähnyt. Mahdoton arvioida näkemättä. Kiinnostanee Av36:n erityisesti ostajia, ainakin vertailuun.
Valitettavasti varmaan aika paljon kölinpotkijat kyselevät ja "vertailevat". Mutta kai se nyt vakavasti ottaen on niin, ettei normaalin A36:n (hintaluokka 50-60 keur)normaali ostaja vakavasti mieti että ostaisikin hinnaltaan yli kaksinkertaisen veneen, vaikka se tyypiltään onkin sama. Sama jos miettisi vanhan 30 keur mersun hankintaa ja vertailun vuoksi kokeilisi uuttakin, jos vaikka sittenkin ostaisi uuden. Aika epärealistista että jostain taskun pohjalta löytyisikin vielä 30 tonnia lisää rahaa. Tässä venekaupassa, jos kuitenkin ostaisi uudenkarhean, täytyisi löytää taskun pohjalta 70 tonnia, yli 400 000 mk!
Tietenkin ko. vene voi olla hyvä vaihtoehto muiden joukossa, mutta tuskin realistinen vaihtoehto alunperin A36:n ostoa harkitsevalle. Joku, jolla ei ole rahasta pulaa ja joka katselee venettä 130 keur hintaluokassa voi tuskastua saippualaatikkotarjontaan ja päätyäkin tällaiseen vanhahtavaan, näppärään pikkupurteen (siis näihin uudempiin verrattuna).
lienee aika selvää - "joku" tekee veneen ns. itselleen.
elämä on joskus erimieltä tulevaisuudesta - sattuu avioero, sairaus, työttömyys tai mitä hyvänsä ...rakkaastaan pitää luopua ihan rahan vuoksi.
tottakai jokainen haluaisi sijoittamansa summan pois tällaisestakin projektista mutta jo aloittaessa pitää huomioida "riskit" - moniko osaa?? ja oikein???
hyvää venettä itselleen etsivälle hyvä tilaisuus... hinnoissa on aina neuvotteluvaraa ja käytettyjen markkinat ovat tänäpäivänä ostajan ei myyjän.
selvää on että tuossa veneessä on ns. tinkivaraa, paljonko, riippuu kuka on tehnyt laminointityön jne..
vanhoja muottejahan löytää kaikenmaailman takapihoilta siinä varmasti yksi syy miksi tuo on tehty....
veneenrakennus on oikeasti todella kallista etenkin jos joudut ostamaan tarvikkeet välikäsien kautta.
Jaa ja millähän perusteella nyt on ostajan markkinat, kun on todella vähän myytävänä sopivia sopivan hintaisia käytettyjä? Vai tarkoitatko ostajan markkinoilla sitä, että ostajilla on nyt ylimääräistä niin paljon, että sitä sietää tuhlata mihin vain mihin hintaan tahansa?
Tarkoittaa että esim. ko. hintaluokassa on lukuisia ihan varteenotettavia uusiakin veneitä. Yritä siinä sitten myydä vanhaa kalliimmalla. Kun on niin hyvät varusteetkin. Tulee väkisinkin mieleen tv-mainoksen laskuvarjon myyjä; toimiiko se varmasti? tietysti-itse pakkasin....
Katso venettä, älä mielikuvaasi.