Venettä olen ostamassa, hintahaarukka välillä 10000 - 15000€ ja mielessä on käynyt seuraavia veneitä: Finn 26, FE83, FE74, Avance 24/245, Finn Flyer 27 ja Inferno 26.
Mielipiteitä veneistä:
Finn 26: Kaunis, mutta kuulee näitä juttuja puolivalmiista versioista jotka nyt on vähän semmosia.. Ihan harkittavissa kuitenkin. Hintakaan ei paha.
FE83: Ihan perus kamaa, hinta tuppaa olemaan korkeampi vain, kuin vertailukohteilla yleensä.
FE74: Ei kovin kaunis ja vanha. Ei paljoa valituksia ole kyllä tästä kuullut, ja hintakin halpa.
Avancet: 245:sta olen enemmän harkinnut mutta hinta on korkea, vaikka vene on "lyhyt". Kehuja kuulee kyllä. Jos jostain halvalla saisi...
Finn Flyer 27: Ei paljoa tietoa kyseisestä, on halpa ja ei mikään ikäloppu ja ihan kauniskin.
Inferno 26: Hienon näköinen, ei kallis, en tietoa muuten.
Kertokaa nyt omia mielipiteitänne veneistä, jotta näistä voisi jonkun nostaa yli muiden ja ostaa!
Mielipiteitä veneistä:
Finn 26: Kaunis, mutta kuulee näitä juttuja puolivalmiista versioista jotka nyt on vähän semmosia.. Ihan harkittavissa kuitenkin. Hintakaan ei paha.
FE83: Ihan perus kamaa, hinta tuppaa olemaan korkeampi vain, kuin vertailukohteilla yleensä.
FE74: Ei kovin kaunis ja vanha. Ei paljoa valituksia ole kyllä tästä kuullut, ja hintakin halpa.
Avancet: 245:sta olen enemmän harkinnut mutta hinta on korkea, vaikka vene on "lyhyt". Kehuja kuulee kyllä. Jos jostain halvalla saisi...
Finn Flyer 27: Ei paljoa tietoa kyseisestä, on halpa ja ei mikään ikäloppu ja ihan kauniskin.
Inferno 26: Hienon näköinen, ei kallis, en tietoa muuten.
Kertokaa nyt omia mielipiteitänne veneistä, jotta näistä voisi jonkun nostaa yli muiden ja ostaa!
Vastaukset 34
Vanhimmat
Lisäisin vielä että vene saisi olla mahdollisimman merikelpoinen, koska suunnitelmissa on tehdä paljon reissua Itämerellä.
Tää on taas tätä. Pitäs saada keskustasta merenrantatontti ja HALVALLA.
Vähän nyt järki käteen... tuiollaista vaatimuslistaa pikkurahalla.
Kannattaa lopettää kirjoittelu jas alkaa unelmoida. Niin mäkin teen.
Tää on taas tätä. Haastellaan asioista joista ei mitään ymmärretä, luullaan että avomeripurjehdus on joku ökyporukan laji, köyhimykset älkööt vaivautuko.
Nimimerkille "pikkurahalla" voi kertoa että 10-15 keurolla saa Itämerellä tapahtuvaa matkailua varten käypäsen paatin, vanhan tosin, ikää 20-40 vuotta, pienen eli 20-29 ft/2-3 tn.
Aloittajan listasta Finn26 täyttää parhaiten vaateet, FE83 on nopeampi mutta ehken vähän rankempi käsitellä kovassa kelissä. Avance24:llä on käyty valtamerelläkin, Azorien keikasta oli juttua Vene-lehdessä kolmisenkymmentä vuotta sitten. Vaihtoehtoja on itse asiassa melkoinen liuta, pitäisi vähän miettiä mitä painottaa. Jos avomerikelpoisuus eli käytännössä käsiteltävyys vajaamiehityksellä, siis jopa yksin, kovassa kelissä on tärkeimpänä kriteerinä, niin silloin nopeutta kannaa pitää toisisijaisena. Haluatko välttämättä sisäkoneen? Se nostaa hintaa jonkun tonnin.
Kelpo veneitä ovat myös:
- Havsfidra ja isosiskonsa Storfidra, onnettoman hitaita, mutta sympaattisia ja erittäin merikelpoisia
http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=12458
http://www.blocket.se/vi/10004841.htm?ca=11_s
- Misil II, puolipitkällä kölillä vankasti tehty HR, perämoottori, saa yleensä reilusti alle 10000 euron
http://www.blocket.se/vi/11034454.htm?ca=11_s
- IF, löytyy sekä perämoottorilla että sisäkoneella, matala sisältä
http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=17132
- Shipman28, sympaattinen Enderlein-pursi, Vene-lehdessä kertomus Skandinavian kierrosta, merikelpoinen
http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=17021
- Vega, nytkin pari Vegaa kiertää palloa
http://www.blocket.se/vi/11313114.htm?ca=11_s
http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=17516
- Netta, H-veneen isosisko, sopivasti alirikattu ollakseen hyvä merivene
http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=17097
Inferno 26:n jättäisin ehken pois jos haetaan matkavenettä, kyllähän sillä merellä pärjää ja hienosti se purjehtii mutta matalat sisätilat, raskaampi käsiteltävä kovassa kelissä jne... Jos kuitenkin haet sporttista matkapurtta, niin samaan sarjaan kuuluvat Albin Express ja Maxi Racer.
Onhan näitä Itämerelle kelpaavia pikkupursia melkoinen määrä tarjolla, valinnanvaikeus tulee, tässä vielä muutama:
http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=16670
http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=16672
http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=17155
http://www.vesille.fi/index.php?tmpl=7&do=view&id=16223
Joten, älä ainakaan lopeta unelmointia, menestystä veneen hankintaan!
Kokemusta noista vaihtoehdoista mulla on Inferno 26:sta ja FinnFlyer 27:sta.
Molemmat sporttisia ja merikelposisa veneitä, tuo purjehtimani FF on kiertänyt Gotlannin useampaankin kertaan.
Kummassakaan ei ole vessaa, ovat ahtaita sisätiloiltaan, mutta vauhdikaita. Sitloota taas on vastaavasti isompi, kuin saman kokoluokan perheveneessä. Myöskään sisäkonetta ei ollut kummassakaan noista yksilöistä. Mutta hintakin oli Infernolla tasan kymppi ja FF:llä alle sen... joten menevät jopa alle tavoitetasosi
Kannattaa kuitenkin muistaa, että varsinkin FF on sellainen, että niistä lienee useita erilaisia versioita, koska tuo purjehtimani yksilö oli sisustettu/rakennettu muutenkin selkeästi kilpuriksi. Keulassa ei mm ollut bunkkia ollenkaan, ainoastaan verkko jonka päällä säilytettiin purjeita. Ei pentryä, mutta sen sijaan kunnollinen navigointipöytä instrumentteineen.
Käy tutkimassa muutamaa myytävänä olevaa saman tyypin venettä (mielellään kallista ja halpaa), niin selviää kuinka erilaisia yksilöitä näennäisesti samanlaisista veneitä löytyy.
Onnea metsästykselle.
10-15 keurolla ei saa kunnon Itämerenvenettä, se on selvä. Turha nyt tuollaista paskaa suoltaa, nettiseilori.
On se kumm aon ihmiset viittii pyöriä noissa homeisissa osmoosipaskoissaan ja väittää että on hyvä vene. Halloo!!! Kai sä ajat 70-luvun autollakin ja sanot että on hyvä peli.
Jos olet vähänkään käynyt saaristoa kiertelemässä - ja varsinkin rannikon tuntumassa - tiedät varmasti, että kyseisiä "osmoosipaskoja" on liikkeellä paljon. Niillä kierrellään Itämerta jatkuvasti. En todellakaan ymmärrä, mikä tuollaisten wanna-be-purjehtijoiden päässä liikuu, että jaksaa tuollaista sontaa suoltaa päivästä toiseen!
Herätyyyyys!
Ja taas näitä.
Tuo oli varmasti oikea tieto, tuo Wikin viesti. Kyllä merelle pääsee turvallisesti myös "halvalla". Otsikon summa riittää.
millä veneellä itse kuvittelet purjehtivasi.
"Niillä kierrellään Itämerta jatkuvasti. "
Varmasti! Mutta niin myös jäilläkin liikutaan pilkkihommeleissa vieläkin vaikka se on vaarallista ja rannasta vesi on jo sulanut.
Kaikkea voi tehdä ja urheilla henkensä kanssa miten haluaa, mutta on helvetin edesvastuutonta viedä sinne MUITA ihmisiä samaan kuolemankelkkaan johion itse änkeää.
Monet vanhat veneet ovat paljon tukevampaa tekoa kuin nämä uudet ja suunnittelun lähtökohtana on ollut etupäässä merikelpoisuus. Hyvin pidettyinä ovat ihan yhtä lujassa kunnossa kuin uutenakin.
ihan soopaa puhut on 2 venettä, avancea 245 kuin uusi purjeet+köydet ym päivitystä
on tehty toki kuluvaa osaa ,runko taas on virheetön ja on kuvattu ja kosteusmitattu
100%kuiva ja sisällä tuoksuu ihan raikkaalle eli hyvä parempi kuin joku uudempi.
ja välillä voin hypätä faijan vanhaan, toki 441 swaniin ei sekään homeelle haise saatikka ole mädäntynyt enemänkin rahalle !!!
ei vittu ole 1980 luvun 441 swanissa hometta tai muuta vikaa ja tohon kysymykseen
toki 10-12000e saa hyvänkin yksilön esim finn 27 toki tehdasvalmisteinen ja avancea 245 myös kun löytää hyvän yksilön !! ei autoa ja venettä voi verrata!!
on kyllä corvette 69 stringray 427 näyttelykunnossa ei mätä vaan on kuin uusi eli se näistä riippuu miten pidetään ja huolletaan ym ym.
Wikille tiedoksi:Minä purjehdin suomenlahtea ja turunsaaristoa ristiin rastiin inferno 26 viisi vuotta.Kelpo peli ja matka taittuu nopeasti.Se tosin on miinus....joku taisi sanoa,ettei veneessä ole seisoma korkeutta,kuin 140 senttiselle.Mutta kyllä sinne 4 ihmistä mahtuu nukkumaan!
Sumppi
Toimii ok kohtuullisissa meriolosuhteissa, myös fe 83 lla on kokemusta - merikelpoisuus niinikään ok.
Sisätilat ja yleiskunto onkin jo yksilökysymys. F26 kysymys lienee rungon pohjatukeista ja kölin kiinnityksestä. Jos on vahvasti tehty niin ... sitten on ja jos ei ole täytyy pikkuisen askallella...
Finn 26 yksilöeroja eli löytyy hyviä ja huonoja sinun tarkoitukseen. Käsittääkseni kuitenkin merikelpoinen vehje. Vähän vanhanaikainen varttitonnari.
FE83 ei mikään kaunis mutta merikelpoinen. Joudut maksamaan vähän "yksityyppi lisää" näillä kisataan jonkunverran eli tästä hinta vähän nousee. Toisaalta hyväkuntoista purjetta ja muuta sälää löytyy käytettynä.
FE74 ulkonäkö ei mikään kaunis. Mahtavat sisätilat eli eniten sisätilaa rahalla. Eikä purjehdusominaisuudetkaan huonot ole. Jollamainen onko hyvä vai huono. Pohja enemmän konjakkilasi tyyppinen myötäisellä plaanaa mutta kryssillä vähän jyskyttää isommassa aallossa.
Avance 245 kaunis hyvinpurjehtiva, sisätilat melko askeettiset matkapurjehdukseen. Kulkee kuin juna, ja on kaunis.
FF27 ei mitään kokemusta
Inferno26 taitaa hyväkuntoiset mennä yli 15k melko ylirikattu eli ei ehkä "perhepurjehtian" unelma.
Toisaalta kulkee mukavasti eli tällä voi suunntella vähän pitempiäkin päivämatkoja. Purjeita joutuu pitämään varastossa enemmän kuin muilla. Johtuen tästä ylirikauksesta.
Loppupeleissä kaikki nämä veneet ovat melko samalla viivalla, kyllä näillä kaikilla ajaa itämerta ristiin rastiin hyvällä kelillä. Nämä ovat sitten omia subjektiivisia mielipiteitä, toiset voi olla sitten aivan muuta mieltä mutta ehkä saat jotain ajatuksia?
Jos Finn Expressiä harkitset tuossa
7,5m luokassa, niin FE741 on paranneltu malli
ja yleensä myös sisäkoneella varustettu.
Hintaluokka on kuitenkin lähes sama.
Myin juuri tuollaisen pois ja olin ihan
tyytyväinen ensimmäiseksi veneeksi.
Kokoisekseen tosi hyvät sisätilat kuten
joku jo mainitsikin.
Juu, siis FE 741 mahtuu usein hintaluokkan 10-15 k , 74:sia sai alle 10ke:n ...ainakin syksyllä. Ostimme oman 741:n 2005 hintaan 12.200 e, ja kunto oli erinomainen. Halvemmallakin olisi saanut.
74 ja 741 ovat samalla rungolla, kansi kehitettiin 741:een uusiksi ja takila otettiin FE83:sta. 741 on siis kovempi menijä mutta sisätilassa häviää hieman 74:lle.
FE74*:t olivat edellä aikaansa siinä, että pohjat ovat lättänämpiä ja varalaidat korkeampia kuin muissa 80-luvun alun uutuuksissa. Nykyisin kaikki tuntuvat tekevän veneet niin. Eli tavoitteena näillä kahdella tekijällä on aikaansaada mukavampaa sisätilaa vähemmän hidastavaa lateraalipintaa vettä vasten.
Niin, ja kriteerinä voi olla myös aito WC-eriö johon voi käydä istumaan ja sulkea oven perässään. Yleensä näissä kokoluokissa 80-luvulla pytty on punkassa tai wc:n ovea ei saa kiinni kun sinne menee. FE tekee iloisen poikkeuksen tässä suhteessa!
t. FEneilijä
H-30 Netta osuu hintahaarukkaasi (omasta siististä yksilöstäni maksoin kolme vuotta sitten 13t €:a kolme vuotta vanhalla 9 hp:n Yanmarilla)) ja hyvin on pärjännyt Itämeren olosuhteissa syysmyräköissäkin. Vene nyt ei ole todellakaan mikään raaseri. Kuitenkin huomattavasti vakaampi kuin esim. FE74. Mainitsemistasi veneistä Inferno 26 on sitten se sporttisempi vaihtoehto, mutta "perhepurjehduksessa" ja vajaamiehityksellä hieman työläämpi purjehdittava. Finn 26:lla en ole purjehtinut, mutta tutulle käytiin muutamaa yksilöä katsomassa ja tällöin selvisi, että niitä on paljon luovutettu puolivalmiina ja tämä kyllä näkyi ainakin näissä yksilöissä. Työn laatu oli aika ala-arvoista jokaisessa (varmasti poikkeuksiakin löytyy, ei vaan näiden veneiden kohdalla).
Avanceilla tuntuisi olevan suuri hintaero, mistäköhän johtuu?(245 hintapyynti melkein 20k€). Kuinka merikelpoisia nämä ovat? Mitä eroja näillä kahdella muuten on?
Eli onko uusi dieseli vai vanha? Jos vaihtaa uuden dieselin taitaa rahaa mennä noin 5k€ riittääkö?
Toinen rahareikä on purjeet perus setin rullalaitteella maksaa noin 3k€. Pohjan kunto, remppaan menee osaavalta henkilöltä viikonloppu. Elektroniikka?
Ja toisissa veneissä tuoksuu teak öljy toisissa home montako tonnia?
Onko molemmissa Avanceissa sisäkone?
Kaksnelosessa yleensä perämoottori. Sen vuoksi lyssikerroin väittää sen olevan 245ttä nopeampi.
LYS-kertoimen ero tulee vain siitä, että 245:ssa on LYS-oletuksena taittolapapotkuri. Molempia malleja on runsaasti sekä sisäkoneella, että perämoottorilla. Ehkä sisäkoneen yleisyys 245:ssa (kuten kaikissa uudemmissa veneissä) on hiukan suurempi.
Oikeastaan ero tulee siitä että oletuksena A24 on ilman potkuria (perämoottori)
Eli Avance 24 1,02 SG-
ja Avance 245 1,01 SGV
Oletk omiettinyt Albin Expressiä. Yllättävän kiva perhevene mutta myös toimiva kilpaluokka.
tukeva ja mukava vesivessalla seinän takana:
http://www.boatshop24.com/web/fi/suchen/s/index.htm?B1=1&SORTORDER=1&ausstartpage=1&MODEL=bianca 27&FZART=s&STARTSUCHE.x=13&STARTSUCHE.y=2
..kotimaista klassikkoa King's Cruiser 29.
Jos onnistut jostain löytämään, voit saada paljon tukevaa matkavenettä kohtuurahalla:
www.kingscruiser29.ota.fi
Minulla on pari kesää ollut Avance 245, ensiveneenä. Olen ollut todella tyytyväinen, vaikka sisämoottorin puuttuminen haittaa hieman perhepurjehtijaa. Sisätilat ovat riittävät parille ja viikonloppumatkoilla muutama vieraskin mahtuu.
Purjehdusominaisuuksiltaan 245 on todella hyvä, kantaa purjeensa hyvin, erinomainen pinnatuntuma ja suuntavakaus (todellakin kulkee kuin kiskoilla). On myös aika ajattoman näköinen, kaunis vene.
Minusta matkapurjehdus on ensisijaisesti varustuskysymys - ei siis se, valitsetko Finn 26:en vai FE83:en. Melkein kaikilla Suomessa myytävillä pienilläkin kiintokölipursilla voi purjehtia Itämerta ristiin rastiin turvallisesti - nopeuserotkin ovat matkapurjehduksen kannalta merkityksettömiä. Ovatko varusteet kunnossa ja löytyykö nimenomaan matkapurjehduksen kannalta olennaiset ratkaisut?
Tässä perusasiat:
- mantookitolpat - no nämä nyt yleensä löytyykin kaikista - mahdollisesti kaideverkot
- isopurjeessa ratsastajat, toimivat reivijärjestelyt, dirkki, mielellään lazy-jackit (ison koosta riippuen) ja zippy-bag tyyppinen purjepussi - tällaisia ei löydy esim. H-veneestä
- kardanoitu keitin - purjehduspäivät ovat usein pitkiä ja kulussa pitää pystyä keittämään ruokaa tai juomaa
- sprayhood - puuttuu monista urheilullisimmista veneistä - Suomen arktisessa kesässä tuikitarpeellinen varuste suojaamaan varsinkin tuulelta, varsinaisilta roiskeilta harvemmin... jälkikäteen hankittuna yllättävän kallis
- toimiva lämmityslaitejärjestely - myös Wallaksen lämpökansi Wallas-keittimen päälle voi toimia. Lämmitykseen liittyen; useinkaan sitä ei tarvita, mutta silloin kun sitä tarvitaan sen tulee toimia
- wc - ainakin kemppari - mutta keulapunkan alla olevaa ei voi käyttää satamassa jos joku yöpyy keulassa... siis mieluiten wc-pönttö jossain muualla kuin sängyn alla.
- pentteri jossa vesi tulee ja menee - kylmävesi toki riittää
- ainakin yksi pistopunkka - ennemmin tai myöhemmin purjehditaan yön yli
- hyttysverkot luukuissa, veneen tuuletus kunnossa, patjojen alla tuuletus jne., ks. uusin Venemestari-lehti
- elämänlangat veneen kannella liikkumista varten ja kaikilla veneessä olijoilla liivit joissa kiinnityskoukku liina elämänlankaan.
- Ankkurijärjestely keulassa siten että helposti saatavilla väh. 5 metriä ketjua
- viimeinen, muttei vähäisin; veneen tulee olla TIIVIS - kansi ei saa vuotaa eikä pilssiin saa tulla vettä esim. potkuriakselista
Siinäpä tärkeimmät ja välttämättömimmät jos ajatellaan turvallisuutta ja mukavuutta. Jos näistä jotakin puuttuu tai ei ole kunnossa niin ko. vene on olennaisesti huonompi riippumatta minkä merkkinen ja mallinen vene on kyseessä!
Sitten tapauskohtaisesti voidaan tarvita tietysti jotain muuta:
- jääkaappi - aiheuttaa tosin riippuvuuden sähköstä (ja voi mennä rikki)
- autopilotti - kuin myös sähkösyöppö, tämäkin välttämätön vain yksinpurjehtijalla
- rullagenua - tosin pienemmissä veneissä ~
Tässä tultiin ensimmäiseksi taas määritelmäkysymyksiin. Mielestäni luettelet ennemminkin avomeripurjehdukseen tarvittavia varusteita, ei matkapurjehdukseen meidän vesillämme.
- Zippy-bag ei ole olennainen varuste ainakaan avomerelle, ennemminkin päinvastoin
-Leveämpään takakaajuutan tai salongin punkkaan voi tehdä pienellä vaivalla kelvollisen meripunkan esim. tilaa jakavalla kangasseinämäll, ei tarvitse olla pistopunkka.
- Jos sähkönkulutus on ongelma, jääkaappista voi pistää sähköt pois, jolloin se toimii kylmäboksina. Ei siis aiheuta riippuvuutta sähköstä.
- Autopilotti on tarpeen myös muille kuin yksinpurjehtijoille. Jos tehdään pitempää matkaa muutaman hengen voimalla, ollaan silti usein ruorin takana yksin, kun muut lepäävät. Silloin autopilotista on hyötyä erilaisten trimmausten, manöövereiden ja vaikkapa vessareissujen ja ruuanhakupistäytymisten aikana.
- AIS ei ole itselläni kovin korkealla tarvelistalla, vaikka on sinänsä ihan käyttökelpoinen kapine.
Sunwind 26 on hyvä, voi saada, jopa alle kympin.
Båtnytt-lehdessä (2/2012) oli artikkeli, jossa vertailtiin alkuperäisessä kunnossa olevaa Kings Cruiser 29:ä ja peruskunnostettua Ohlson 29:ä.
Edullisen matkapurren etsijälle artikkeli on mielenkiintoinen. Perushenki on se, että hyvin tehdyistä 70-luvun pursista saa rahalleen hyvän vastineen. Peruskunnostettu on turvallinen valinta, mutta silti toimittajien valinta oli alkuperäisessä kunnossa oleva KC 29. Kannattaa lukea!