Kuinka hyvin nyrkkeily toimii esim verrattuna judoon?
Minusta nämä "kamppailulajit" kuten karate yms.. eivät vaikuta kovin hyviltä käytännössä. Kuinka kauan esim: judoa pitää harrastaa jotta siitä olisi hyötyä hyökkäyksen torjumiseen kadulla?
Minusta nyrkkeily vaikuttaa toimivammalta kuin nuo karatet ja muut sellaiset.
Minusta nämä "kamppailulajit" kuten karate yms.. eivät vaikuta kovin hyviltä käytännössä. Kuinka kauan esim: judoa pitää harrastaa jotta siitä olisi hyötyä hyökkäyksen torjumiseen kadulla?
Minusta nyrkkeily vaikuttaa toimivammalta kuin nuo karatet ja muut sellaiset.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Voipi olla ihan hyvä laji ja voi sillä tieten pärjätä, mutta entäs nyrkkeilyn toimivuus vaikkapa maassa? Ja nyrkkeilyssä ei käytetä kehon parasta asetta eli jalkoja. On nimittäin niissä voimaa enemmän kuin käsissä. Luulenpa että treenaamalla jotain muuta lajia kuin nyrkkeilyä tulee paremmaksi itsepuolustajaksi. Myönnetään en ole ekspertti asiassa. Harrastanut vain kung futa ja karatea.
Korealainen Han Moo do on osoittanut voimansa monissa vapaaotteluissakin, laji on tehokas, korkeat potkut lähtevät lujaa ja iskut nivoutuvat yhteen, taitava Han moo doka voi lähestyä vastustajaa vaikka kärrynpyörämäisillä kaatumisilla tai lentopotkuilla Han Moo doka voi lyödä tai potkaista jopa lävi oven ja taistella yksinään lukuisia eri hyökkääjiä vastaan.
Laji on pitkälle kehittynyt ja sen musta vyö on kamppailulajien aatelia, silloin kun laji aloitti Pohjanmaalla, sen nuorimmat mustat vyöt olivat yhdentoista vuoden ikäisiä, mutta nykyisin niin nopeasti ei enään etene lajissa, koska Han moo do kehittyy kuin virtaava vesi koko ajan.
"Ja nyrkkeilyssä ei käytetä kehon parasta asetta eli jalkoja"
Nyrkkeilyssä jalkoja käytetään erittäin paljon.
Liikkumiseen kyllä, mutta minä tarkotin että iskemiseen. Tietääkseni tavallisessa nyrkkeilyssä ei käytetä hyökkäämiseen kuin käsiä. Jalat tekevät enemmän tuhoa. Sitä tarkoitin.
kokemus edessäsi kun ensimmäisen kerran ottelet kontaktilla nyrkkeilijää vastaan. Kirjoituksesi kertoo sinun olevan aloittelija tai pahasti todellisuudesta eksynyt.
Jalat ovat käsiä vahvemmat, mutta kamppailutilanteessa jalkojen tärkein tehtävä on pitää huolta liikkumisesta ja tasapainosta. Ja se paha väkivalta hoidetaan käsillä. Kädet lyövät moninkertaisen määrän lyöntejä samassa ajassa kuin jaloilla tehdään yksi potku.
Kokemuksen opettamaa...
Silmiä avaavia treenejä ja sparreja toivotellen. ;-)
...itsekkään mikään vanha mestari olla. Tottakai hyvä nyrkkeilijä on kovempi jätkä kuin huono potkija, mutta mitäs luulisit että tapahtuisi jos pannaan kehään vaikka yhtä kauan harrastaneet thainyrkkeilijä ja nyrkkeilijä?
Nää on testattu ja kokeiltu kauan ennen teidän syntymäänne. Teoriapohjalta tai ohjaajienne aivopeseminä ilman omaa kokemusta ei kannattaisi hirveästi mölytä. No, ehkäpä tekin saatte joskus omakohtaista kokemusta. Hitto, muistinkin juuri että pleikka 3 on nyt myynnissä. Luultavimmin lopetatte treenaamisen ja käytätte viikkorahanne uusiin peleihin.
Thai-nyrkit eivät ylle lähellekään bokraajan taitoja. Suosittelen edelleen sitä kokemuksen hankkimista.
Tietääkseni niissä lajeissa joissa potkitaan enemmän on mattokamppailun osuus marginaalinen tai sitä ei ole.
Tietääkseni useimmissa taistelulajeissa painotetaan enemmän lyöntejä kuin potkuja, ja toisinaan jätetään potkut kokonaan pois.
Tietysti voidaan painottaa myös painia enemmän kuin lyöntejä.
Ja kaiketi potkulajit ovat joko loistaneet poissaolollaan tai pärjänneet huonosti erilaisissa kisoissa?
Minun mielestä nyrkkeilyn voisi esittää olevan useimpia lajeja, erityisesti 'pyjamalajeja' parempi koska siinä sparrataan tosissaan tuon tuostakin ja tulee otettua ja annettua osumia, kuin että tehtäisiin niin että "minä teen tämän liikkeen ja sinä torjut sen sitten tälleen".
Totta ilmeisesti turiset, mutta väitämpä että laitetaan kokenut Tai Shin Mun-kung fu ottelija nyrkkeilijää vastaan niin voipi olla ettei sillä nyrkkeilijällä ole mahdollisuuksia. Voi toki olla että aikani harrastettuani lajia olen aivopesty, mutta näin uskallan väittää. Siinä lajissa kun on kaikki mitä tarttee. Tosin se ei kyllä olekaan itsepuolustuslaji vaan taistelulaji.
"Totta ilmeisesti turiset, mutta väitämpä että laitetaan kokenut Tai Shin Mun-kung fu ottelija nyrkkeilijää vastaan niin voipi olla ettei sillä nyrkkeilijällä ole mahdollisuuksia"
Aika kova Thai Shin hujahaja ottelija saa olla jos vetää, esim Asikaisen tai muun hyvän kadulla levyks.
Noissa kungfuissa aivopestään porukkaa aika hyvin, itsekin sen kokenut ja ollut silloin nuorempana sitä mieltä, ettei CLF kungfuun ottelijaa voita ketään, mutta se realistisuus oli siitäkin aika kaukana loppuviimein. Tosin kun avartaa mieltä niin käsitykset muuttuu ja oikeastaan sen on jampasta kiinni, että kumpi kadulla toisen voittaa.
Meillä vapariseurassa kunnioitetaan kaikkia lajeja, porukkaa on tullut niin paljon ja useimmilla on eri tausta, siinä mieli avartuu. Itse lähdin kilpanyrkkeilystä.
Pyjamalajit ovat useimmiten itsepuolustuslajeja joissa opetellaan ja harjoitellaan erilaisista tilanteista selviytymisen tekniikkaa, taitoa ja valmiutta.
Nyrkkeily on urheilulaji jossa otellaan mestaruuksista ja korkein tavoite amatööritasolla lienee olympiakulta?
Nyrkkeilijät osaavat oman asiansa ihan takuulla.
IP-lajit ovat ihan oma juttunsa. Sopii monipuolisuutensa takia oman fysiikan parantamiseen, ip-taitojen kartuttamiseen tai mikä se oma motivaatio onkin.
Sitten se on IP-harrastajasta kiinni kuinka paljon esim nyrkkeilyyn uhraa aikaa muun IP-treenin lisäksi.
Hokutoryu Ju-Jutsuun (pyjamalaji?) kuuluu otteluharjoitukset olennaisena osana.
Otteluista tulee mieleen K1 jossa potkunyrkkeilijät ottavat mittaa toisistaan. Siinä on hyvin menestyviä thainyrkkeilijöitä ja klassisia nyrkkeilijöitä jotka ovat lisänneet potkut omaan repertuaariinsa myöhemmällä iällä.
Hyvin pärjäävät, mutta eivät ilman potkuja.
Joo, potkuissa varmaan enemmän voimaa kuin käsissä. Mutta oikean itsepuolustuksen tai taistelutaidon osaava kaveri ei potki jaloilla tai lyö käsillä. Hän käyttää omaa vartaloaan ja jalkoja sekä käsiä vain iskun voiman välitykseen. Tosin hyvin pitään harrastaneet selväjärkiset kaverit pyrkivät siihen että taisteluun ei joutuisi...
Ja kaikki lajit ovat varmasti hyviä opettamaan taistelutaitoa jos harrastaja harjoittelee ahkerasti ja kovaa. Lajien tasoerot tulevat sitten näkyviin, kun kummankin lajin todelliset ammattilaiset- vuosia lajin asioita harjoitelleet kisaavat toisiaan vastaan. Tämä kuitenkin erittäin harvinaista. Ja nämä youtuben videoklipithän eivät kerro totuutta lajien paremmuudesta, vaan ottelijoiden paremmuudesta.
Oma mielipiteeni on myös että ilman otteluharjoituksia tai kisakokemusta, ei pärjää oikeassa tilanteessa.
ei han moo dosta mihinkään ole, rahastus mielessä suomalaisten kusetusta varten kehitetty laji. ehkä se on parempi kuten eräs kauan sitten lajia treenannut totesi ettei anneta korealaisten tulla tallomaan valkosen miehen varpaita.
Joo se alkuperäinen kysymys taisi olla itsepuollustuksesta, eikä siitä kuka on paras ja missä. Keskustelut täällä kääntyvät aina sinne. Liekkö se sitä puhumaanne "aivopesua" vai mitä?
On totta että jalat ovat tehokkaat aseet jos niitä osaa käyttää! Mutta usein itsepuolustus tilanteessa ei ole tasaista ja tukevaa alustaa tai mukavasti tilaa potkia, joten hyväkin potkia on jo tällöin pulassa. Mutta jos tilaa on niin homma voi toimia, mutta pienessä hiprakassa voi tulla noloja mokia.
Nyrkkeily sinäänsä on itsepuollustus lajina parempi opit puollustamaan päätä ja kroppaa. Sekä pienemmässä tilassa ei ongelmia ole. Sekä yleensä kroppa on kunnossa vaikka joutuisi vääntämään matossa tai pystyssä. Sekä jos hyökkääjiä on useampi niin olet vähän paremmilla vesillä.
Judo taasen voi toimia myös hyvin jos edes hieman osaa edes vähän suojata itse. Ja jo pienellä opilla voi viedä kaveria ja kunto on yleensä hyvä ei aina tarvitse jäädä odottamaan sitä iskua. Yleensä ei ole vaaraa että vastustaja loukkaantuu pahasti ja joudut maksu mieheksi. Mutta useamman hyökkääjän kanssa voi olla ongelmia.
Omasta mielestä näistä lajeista paras voisi olla nyrkkeily, jos lisäksi opettelee vaikka "pysärin" potkuista niin isompaakin joukkoa vastaan pystyy edes vähän aikaa puollustautumaan. Sekä opettelee vähän perusteita matto vääntöön jos vaikka sinne joutuu.
lähti käyntiin, että jujutsuka voitti, karateka oli toisena, sitten tuli judoka.
Nyrkkeilijät oli aivan poikapuolen asemassa ja ne ei oikein pärjänneet. Ne oli suorastaan surkeita. Kyse on vapaaottelusta.
Että se siitä.
Nykyään vapaaottelu perustuu tuon kyseisen jujutsukan teknikkaan pääosin.
K1-ottelut edustaa periaatteessa yksi yhteen karateka Gerard Gordeaun edustaman tyylin kanssa, siis sen, joka oli ekassa UFC:ssä kakkosena.
K1 homman on luonut KARATEKA.
Tästähän päästään siihen, että aika moni muu laji on alkanut matkimaan jujutsua ja karatea.
No ei se karatekaan ole entisensä, kun se Gerard Gordeaun jäi kakkoseksi. Muttei ole mikään muukaan laji. Kaikki matkii ja apinoi, paitsi nyrkkeily. Se on vielä nyrkkeilyä.
Nyrkkeily on kovaa, mutta sillä ei ikävä kyllä pärjää vaparissa. Judolla pärjää tunnetusti paremmin.
Sulla on aika paskaa lajitietämystä.
Lue hieman historiaa. Aloita UFC1:stä... ja mieti, kuka on matkinut ja ketä ja mikä on se kova laji alunperin.
Nyt on kaikki lajit muuttuneet, mutta pohja ei ole revitty niistä lajeista, mistä luulet. Siis kun puhutaan näistä vaparimatseista. Niissä sen näkee muuten, mikä toimii, kun sääntöjä ei ole.
"lähti käyntiin, että jujutsuka voitti, karateka oli toisena, sitten tuli judoka.
"
pointti ? jujutsu paras IP laji ? brassihan on nykyään pelkkää urheilua.
Krav Maga kaveritkin on saanut päihinsä UFC otteluissa, mutta se ei tarkoita sitä etteikö se olisi hyvä IP laji, vai mitä mieltä olet ?
"Niissä sen näkee muuten, mikä toimii, kun sääntöjä ei ole. "
Poika ei varmaan ole kadulla joutunut matsia ottamaan, voisin sanoa että pikkaisia eroja on otella kehässä, saati kadulla asvaltilla tai baarissa.
Missä ne on todistettu koviksi ne ip-tekniikat?
Etkös sää tierä, mitä se ip tarkoittaa?
ip=
ilman palkintoja, ihan pepusta, ilman perusteita, ihanaa potaskaa, ihailen pokraajia, intän perusteetta, inhoan päällikkölajeja, imen persettä,
imbesillien paskaa, irmakin pilkkaa, ilmanmuuta pulassa, ilman pillua, ....
Vuosina -75-80 kilpailin Judossa. Silloin käytin luonnollisesti Judon kilpatekniikkaa. Välillä hävisi, välillä voitti. Myöhemmin treenailin muita lajeja, jopa kilpailijoiden pahoin parjaamia ip-lajeja. Katuhässäköissä toimi Harai-Goshi yhtä hyvin kuin rannekaato tai takakäden suora, japaniaksi Gyaku-tsuki. Usko tai älä, useamman kuin kerran hanhenkaulakin toimi järkkärihommissa.
Vakaa näkemykseni(pohjautuu vain ja ainoastaan omiin kokemuksiin) on, että mikä vain voi toimia, mikäli pää pysyy kylmänä vakavissa tilanteissa.
Sanotaan, että se on ominaisuus jonka kanssa synnytään. En usko. Vuosien mittaan olen nähnyt monen aran kaverin "miehistyvän" hyvien ohjaajien,pätevän treeniohjelman ja tinkimättömän harjoittelun myötä. On kai turha mainita, että kontaktiottelu on aina liittynyt "miehistäviin" elementteihin. ;-)