TAITELIJOIDEN KESKUSTELUPALSTA?

taso taas sitten on mitä on. Mutta sekinhän on vain 'rikkautta'. Keskustelu täällä on piikikästä ja jokainen on ihan ylivertainen asiantuntija. Ainakin mielestään. 'Rikkautta' sekin...
ei ole tarkoitus johdatella ajatusta (kuten täällä yleensä yritetään jokaisen pää vääntää väkisin tiettyyn suuntaan ja ajatusmaailmaan),joten olepa ap hyvä vain. Tee omat päätelmäsi tasosta.

d><b kirjoitti:

taso taas sitten on mitä on. Mutta sekinhän on vain 'rikkautta'. Keskustelu täällä on piikikästä ja jokainen on ihan ylivertainen asiantuntija. Ainakin mielestään. 'Rikkautta' sekin...
ei ole tarkoitus johdatella ajatusta (kuten täällä yleensä yritetään jokaisen pää vääntää väkisin tiettyyn suuntaan ja ajatusmaailmaan),joten olepa ap hyvä vain. Tee omat päätelmäsi tasosta.

oma panoksesi tason nostamiseen? Helppohan sitä on herjoja heitellä toisten teksteistä kun omaa ei kehtaa panna esille. Taso paranee vain lisäämällä tasokkaita kirjoituksia palstalle, kaikkialla olevista häiriköistä ei kannata piitata. Onko tason noston kannalta viisasta palstan vähättelyllä pelotella mahdollisesti hyvätkin keskustelijat osallistumasta?

silmäneula kirjoitti:

oma panoksesi tason nostamiseen? Helppohan sitä on herjoja heitellä toisten teksteistä kun omaa ei kehtaa panna esille. Taso paranee vain lisäämällä tasokkaita kirjoituksia palstalle, kaikkialla olevista häiriköistä ei kannata piitata. Onko tason noston kannalta viisasta palstan vähättelyllä pelotella mahdollisesti hyvätkin keskustelijat osallistumasta?

Tuo tasokkuuden vaatimus varmaan karsii monta keskustelijaa pois palstalta. Ei aina uskalla sanoa mitään kun ei niin hienosti osaa asioita ilmaista, mutta samaa se taitaa olla muillakin palstoilla. Luulisi että taiteilijoiden ja taiteen harrastajien keskuudesta löytyisi suvaitsevaisuutta ja vapaata keskustelua ilman että heti saa turpiin jos jotain sanoo väärin tai väärillä sanoilla. Itsekin olen syyllistynyt moiseen pilkun viilaamiseen ja se harmittaa syvästi. Tästä taidepalstasta voisi tulla ihan hyvä paikka keskustella ihan kaikesta taiteeseen liittyvästä jos sille vain annettaisiin mahdollisuus eikä kilpailtaisi siitä että kuka osaa parhaiten kantansa kertoa.

miiskuliinu kirjoitti:

Tuo tasokkuuden vaatimus varmaan karsii monta keskustelijaa pois palstalta. Ei aina uskalla sanoa mitään kun ei niin hienosti osaa asioita ilmaista, mutta samaa se taitaa olla muillakin palstoilla. Luulisi että taiteilijoiden ja taiteen harrastajien keskuudesta löytyisi suvaitsevaisuutta ja vapaata keskustelua ilman että heti saa turpiin jos jotain sanoo väärin tai väärillä sanoilla. Itsekin olen syyllistynyt moiseen pilkun viilaamiseen ja se harmittaa syvästi. Tästä taidepalstasta voisi tulla ihan hyvä paikka keskustella ihan kaikesta taiteeseen liittyvästä jos sille vain annettaisiin mahdollisuus eikä kilpailtaisi siitä että kuka osaa parhaiten kantansa kertoa.

Luulen että suurin syy tolle että ihmsillä menee sukset ristiin kokoajan, on se että täälä on sekasin kaikkien koulukuntien artistit. Ja tämä on myöskin ainoa toimiva foorumi. Harhakuvassa ja muutamassa muussa paikassa ei ole tarpeeksi käyttäjiä.

En tiedä oikeastaan yhtäkään oikeasti toimivaa kuvataide foorumia jossa olisi sekasin kaikki. Noi boardit toimii aina melkeempä sen takia että sielä voidaan puhua aika spesifeistä asioista, ja voidaan pysyä asia tasolla eikä lähteä aina pohtimaan kaikkea kukista ja mehiläisistä lähtien.

Suomalaiset bordit ei yleensä toimi juuri sen takia että täälä on liian vähän harrastajia ammattilaisia. Ja suurin osa ammattilaisisa ja harrastajista on sen ikäsiä että netin käyttä ei ole heille jokapäiväistä.

Sinänsä kyllä suomi24 on hyvä palsta, mutta täälä ei kyllä loppupeleissä ole kuin muutama ketkä ovat tosissaan kiinostuneita taiteesta tai tekevät taidetta tosissaan.

miiskuliinu kirjoitti:

Tuo tasokkuuden vaatimus varmaan karsii monta keskustelijaa pois palstalta. Ei aina uskalla sanoa mitään kun ei niin hienosti osaa asioita ilmaista, mutta samaa se taitaa olla muillakin palstoilla. Luulisi että taiteilijoiden ja taiteen harrastajien keskuudesta löytyisi suvaitsevaisuutta ja vapaata keskustelua ilman että heti saa turpiin jos jotain sanoo väärin tai väärillä sanoilla. Itsekin olen syyllistynyt moiseen pilkun viilaamiseen ja se harmittaa syvästi. Tästä taidepalstasta voisi tulla ihan hyvä paikka keskustella ihan kaikesta taiteeseen liittyvästä jos sille vain annettaisiin mahdollisuus eikä kilpailtaisi siitä että kuka osaa parhaiten kantansa kertoa.

en ymmärtänyt mitä haluat sanoa keskustelun tasosta. Tavasta käyttää kieltä se ei ole kiinni, jokainen kirjoittaa tänne sellaista kieltä, jota on tottunut käyttämään eikä se mielestäni vaikuta keskustelun tasoon. Kieli on väline, jolla ilmaistaan ajatus ja ne ajatukset ovat ovat keskustelun sisältö.

Toki kielenkäytöltäkin edellytetään tavanomaista keskustelua ilman karkeuksia, luokkaavia sanontoja ja henkilöön meneviä kannanottoja. Mutta itse asiasta voidaan olle rajustikin eri mieltä, kiistää ja kieltää, pyytää perusteluita mutta myös olla samaa mieltä ja kannustaa.

Taiteen yleensä ja kuvataiteen erityisesti hajauduttua eri suuntiin myös keskustelijat lähestyvät esillä olevia aiheita vastaavasti eri näkökulmista. Se jos mikä on tällaisissa keskusteluissa arvokasta, saada silmänsä auki ja oma näkökulmansa avarammaksi. Mistään kilpailusta ei ole kysymys, yksikään mielipide ei ole arvokkaampi kuin toinen kunhan se ilmaistaan niin, että se ei jätä (liikaa) tilaa tulkinnoille.

silmäneula kirjoitti:

en ymmärtänyt mitä haluat sanoa keskustelun tasosta. Tavasta käyttää kieltä se ei ole kiinni, jokainen kirjoittaa tänne sellaista kieltä, jota on tottunut käyttämään eikä se mielestäni vaikuta keskustelun tasoon. Kieli on väline, jolla ilmaistaan ajatus ja ne ajatukset ovat ovat keskustelun sisältö.

Toki kielenkäytöltäkin edellytetään tavanomaista keskustelua ilman karkeuksia, luokkaavia sanontoja ja henkilöön meneviä kannanottoja. Mutta itse asiasta voidaan olle rajustikin eri mieltä, kiistää ja kieltää, pyytää perusteluita mutta myös olla samaa mieltä ja kannustaa.

Taiteen yleensä ja kuvataiteen erityisesti hajauduttua eri suuntiin myös keskustelijat lähestyvät esillä olevia aiheita vastaavasti eri näkökulmista. Se jos mikä on tällaisissa keskusteluissa arvokasta, saada silmänsä auki ja oma näkökulmansa avarammaksi. Mistään kilpailusta ei ole kysymys, yksikään mielipide ei ole arvokkaampi kuin toinen kunhan se ilmaistaan niin, että se ei jätä (liikaa) tilaa tulkinnoille.

Niinpäniin. Pitäisi siis pystyä ilmaisemaan mielipiteensä niin ettei tulkinnoille jää (liikaa) varaa? Tarkoitatko siis, että näihin keskusteluihin osallistuminen ja mielipiteiden ilmaiseminen vaatii täydellistä perustelua? Ei ihme, ettei taiteesta keskustelua synny. Mielestäni me tyhmätkin saamme osallistua keskusteluun vaikka miten jäisi tulkinnan varaa ja vaikka miten perustelemattomia kommentteja heittäisimmekin tänne viisaiden joukkoon. Pointtina oli minulla siis se, että mielipiteen kertominen voi olla vaikeaa jos paskaa sataa niskaan esim. siitä että ihan yksinkertaisesti vain kertoo pitävänsä jostain taiteen tuotoksesta.

miiskuliinu kirjoitti:

Niinpäniin. Pitäisi siis pystyä ilmaisemaan mielipiteensä niin ettei tulkinnoille jää (liikaa) varaa? Tarkoitatko siis, että näihin keskusteluihin osallistuminen ja mielipiteiden ilmaiseminen vaatii täydellistä perustelua? Ei ihme, ettei taiteesta keskustelua synny. Mielestäni me tyhmätkin saamme osallistua keskusteluun vaikka miten jäisi tulkinnan varaa ja vaikka miten perustelemattomia kommentteja heittäisimmekin tänne viisaiden joukkoon. Pointtina oli minulla siis se, että mielipiteen kertominen voi olla vaikeaa jos paskaa sataa niskaan esim. siitä että ihan yksinkertaisesti vain kertoo pitävänsä jostain taiteen tuotoksesta.

ilmeisesti ole esimerkki tapauksesta, joka jättää tulkinnalle liikaa tilaa. En suinkaan tarkoittanut perusteluja kannanotoille puhumattakaan täydellisistä perusteluista, koska sellaisia ei edes ole.

Tarkoitin vain, että mahdollisuudet väärin ymmärtämiseen jäisivät mahdollisimman vähäisiksi. Keskustelu ei etene jos puolin ja toisin selitellään mitä on tarkoitettu ja miten se on ymmärretty. Tosin näissä keskusteluissa myös tahallista väärin ymmmärtämistä käytetään melko paljon, keino sekin jatka keskustelua.

En kuitenkaan ymmärrä, miten tekstiäni voisi tulkita siten, että haluaisin rajoittaa keskusteluun osallistuvia vaikkapa kirjoittajien hengenlahjojen perusteella. Oppimaton kun olen niin en pysty tyhmiä ja viisaita erottamaan toisistaan. Siinä erottelussa eivät edes hullun paperit auta sillä tunnettuahan on, että voi olla hullu mutta ei se merkitse, että olisi myös tyhmä.

silmäneula kirjoitti:

ilmeisesti ole esimerkki tapauksesta, joka jättää tulkinnalle liikaa tilaa. En suinkaan tarkoittanut perusteluja kannanotoille puhumattakaan täydellisistä perusteluista, koska sellaisia ei edes ole.

Tarkoitin vain, että mahdollisuudet väärin ymmärtämiseen jäisivät mahdollisimman vähäisiksi. Keskustelu ei etene jos puolin ja toisin selitellään mitä on tarkoitettu ja miten se on ymmärretty. Tosin näissä keskusteluissa myös tahallista väärin ymmmärtämistä käytetään melko paljon, keino sekin jatka keskustelua.

En kuitenkaan ymmärrä, miten tekstiäni voisi tulkita siten, että haluaisin rajoittaa keskusteluun osallistuvia vaikkapa kirjoittajien hengenlahjojen perusteella. Oppimaton kun olen niin en pysty tyhmiä ja viisaita erottamaan toisistaan. Siinä erottelussa eivät edes hullun paperit auta sillä tunnettuahan on, että voi olla hullu mutta ei se merkitse, että olisi myös tyhmä.

Nyt olen kai taas sanonut jotain väärin(pitää kai selata omat juttuni). En siis mitenkään tarkoittanut että sinä haluaisit rajoittaa keskustelua osallistujien hengenlahjojen perusteella. Kääks! Nyt loppuu sanat... Parempi siis olla hiljaa. ;o)

Linkki noille kuvataide ja Taide&kulttuuri foorumeille?
HS:ään löydän ilman apuakin..

linkki. kirjoitti:

Linkki noille kuvataide ja Taide&kulttuuri foorumeille?
HS:ään löydän ilman apuakin..

Kuvataidepalstalla, sehän on kirjoitettuna tuossa yläpuolella, ja Taide&Kulttuuri-palstalle pääset klikkaamallamyös ylälaidan kohtaa Keskustelu. Molemmathan ovat osa Suomi24Keskustelua.