Martti Luther, Kirkolliskokouksista ja kirkosta:
"Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,
vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky."
(1. Kor. 14: 34-37)
Mutta nyt he ovat asettaneet erikoisen säädyn, joka muka on Jumalasta, ja ovat voittaneet sellaisen vapauden,
että keskellä kristikuntaa on suurempi eroitus kuin meidän ja turkkilaisten välillä.
Jos tahdot katsella kristittyjä, et saa nähdä mitään eroitusta etkä sanoa: tämä on mies tai nainen, palvelija tai isäntä, vanha tai nuori;
siitä puhuu Paavali (Gal. 3: 28).
He ovat kaikki yhtä ja yksinomaan hengellistä kansaa.
Sentähden he ovat kaikki yhdessä pappeja, saattavat kaikki julistaa Jumalan sanaa, kuitenkin niin, että vaimot eivät saa puhua seurakunnassa,
vaan heidän tulee antaa miesten saarnata, sen käskyn perusteella, että heidän tulee olla miehilleen alamaisia,
niinkuin Paavali opettaa (1. Kor. 14: 34).
"Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,
vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky."
(1. Kor. 14: 34-37)
Mutta nyt he ovat asettaneet erikoisen säädyn, joka muka on Jumalasta, ja ovat voittaneet sellaisen vapauden,
että keskellä kristikuntaa on suurempi eroitus kuin meidän ja turkkilaisten välillä.
Jos tahdot katsella kristittyjä, et saa nähdä mitään eroitusta etkä sanoa: tämä on mies tai nainen, palvelija tai isäntä, vanha tai nuori;
siitä puhuu Paavali (Gal. 3: 28).
He ovat kaikki yhtä ja yksinomaan hengellistä kansaa.
Sentähden he ovat kaikki yhdessä pappeja, saattavat kaikki julistaa Jumalan sanaa, kuitenkin niin, että vaimot eivät saa puhua seurakunnassa,
vaan heidän tulee antaa miesten saarnata, sen käskyn perusteella, että heidän tulee olla miehilleen alamaisia,
niinkuin Paavali opettaa (1. Kor. 14: 34).
Vastaukset 9
Vanhimmat
Vanhoillislestadiolaiset suvaitsevat mukisematta naispappeusen, kirkon mukana.
Ettekö te ole sen "herätysliike",-lahko?
Koska piispa Paarma vetoaa siihen yksisilmäisesti unohtaen, että Vammalassakin on pärjätty nykyisen kirkkolain aikana jo kymmenen vuotta ilman konfliktia.
Nyt ev.lut.kirkkomme Paarman johdolla viritti ansan Vammalan kirkkoherran välityksellä niin, ettei poloiselle miespapille järjestetty vuoroja entiseen tapaan ilman naisparia. MIKSI ? Ilmeisesti ihan kiusallaan jotta noin 90 miespappia saataisin näin pääsisäisanoman todistajaksi nykyaikaisesti.
Seuraavat kansanedustajavaalit tullaankin käymään kirkkolain korjaushengessä, ellei jo sitä ennen ole evätty kirkoltamme sen perinteinen verotusoikeus - joka sinällään olisi paikallaan jo yritysverofiskaalisuudenkin vuoksi. Ja samalla päästäisiin eroon näistä pistävistä "hevos-paarmoista"!
Karjasillan seurakunnassa vastaavalle papille esimies eli kirkkoherra laittoi tahallaan työvuoron nyt naispapin kanssa ja kun miespastori kieltäytyi, samainen kirkkoherra teki kantelun.
Tosi kieroa, mutta tämä on tätä lopunajan eksytystä.
... yhdeksänkymmentäyhdeksän miespappia, joiden "suola" on vielä kelvollista.
Neuvonpito ja sovittelu?
Neuvonpito edellyttäisi, että Paarma kuuntelisi kieltäytyjiä ja sovittelu tarkoittaisi palaamista työvuorolistojen järkevään suunnitteluun.
Kaikki muu on komentotaloutta. Jos Paarma ei salli kirkossaan perinteisen virkakäsityksen mukaista papistoa, niin hänen on silloin itse erottava.
...sitä on muutettava ensitilasssa tässä naispappiasiassa korkeimman aktoriteetin Pyhän Raamatun mukaiseksi.
Nykyinen kirkkolaki ei alkuunkaan sitä vastaa.
Ja tähän aiheeseen ei ole sitten mitään oikeutta puuttua sanallakaan kirkostaeronneiden. He ovat jo valintansa tehneet.
Asia kuuluu yksinomaan kirkon jäsenille ja sen nykyverojen maksajille.
...miespappeja, kun eivät ota heitä yhdistyksensä jäseniksi. Miksi näin?
Suo siellä vetelä täällä.
>>>>Pirkko Poisuo:
Naispapit ottavat tyytyväisenä vastaan arkkipiispa Jukka Paarman perjantaina ilmaiseman tuen.
"Olen iloinen. Tämä on selkeä ja suora", sanoo naisteologien yhdistyksen puheenjohtaja Pirkko Poisuo Paarman tekstistä.
"" Kiistassa kuitenkin pelkistyy kysymys siitä, onko kansankirkko osa nykyistä yhteiskuntaa vai tarrautuuko se parin vuosituhannen takaisen Lähi-idän oloja heijastaviin teksteihin.""
Kirkkomme haluaa unohtaa KOKO RAAMATUN.
Vain nykyaikaan sopivat osat kelpaa.
Synti on muka jo museoitu ja alkuseurakunnan opit haudattu myllynkivien keralla syvimpään hornaan.
Nyt ei muu auta kuin otetaan verotusoikeus kirkoltamme pois, ja sen jälkeen nähdään onko sillä "ulkoista" kannatusta ollenkaan, kun "sisäpiirin" kannatus ei enään kelpaa?
Ottakoot mallia ja oppia maamme ortodoksisesta ja katolisesta kirkosta. Ei siellä edes keskustella naispapeista saatikka ajatellakkaan heitä. Ja heidän seurakuntaelämäkin kukoistaa.
Silti heitäkin koskee maallisen regimentin (eduskunnan) laatimat tasa-arvolait.
Hukkaan on mennyt ne lukuisat ekumeeniset yhteistilaisuuden piispoiltamme.
Ovat todella sokeita ja kuuroja kaikki tyynni, ja lisäksi vajaaälyisiäkin ajatuksiltaan ja töiltään , nämä ev.lut. piispamme.
Miksi he ovat provosoimassa ev.lut.kirkkoamme toinen toista vastaan - on ISO kysymys?
>>>>Seurakunnat tukevat merkittävillä summilla evankelisen liikkeen erilaisia toimintoja. Jos rahoittavien seurakuntien valtavirta vierastaa naispappeuskiihkoilijoita, niin kuin oletettavasti on, miksi samalla suunnataan varoja tällaiselle yhteisölle? Menettelylle on vaikea hahmottaa perusteita. Rahoittajan on kohtuullista tietää, mihin varoja käytetään.