Mua ihan hirveesti kiinnostaa mistä tulee lestadiolaisten säännöt?? Esimerkiksi ei tv, ei koruja, ei ristejä, ei kunnon ylistystä kaikkineen soittimineen, ei esim. tanssia häissä?? Noilla nyt olis hyvä lähteä liikkeelle, eli mua kiinnostaa tietää onko noi ihan tuulesta temmattuja sääntöjä vai onko niille joku perustelu?
Kysymyksiä lestadiolaisille
Kysymyksiä84
494240
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
saat sieltä oikeata tietoa ja perusteluja noille käsityksille. Pääsääntöinen syy tähän maailman tapojen vierastamiseen on se, etteivät ihmisten sielut ja sydämet kiintyisi niihin ja tekisi niistä itselleen epäjumalia, kuten Israelin kansa niin usein teki ja luopui elävästä Jumalasta. Tällä palstalla saadut selitykset ovat monenkirjavan joukon näkemyksiä ja usein luulojaki asiain taustoista tietämättömiltä.
on maailman tapa jos mikä, mutta sitä esikoislestadiolaiset vetävät suu mutrussa.Siihen jos mihin sydän ja sielu kiinnittyy riippuvuuteen asti. Polttavien vanhempien syntyvät lapset kärsivät jo syntyessään vieroitusoireista, mutta sekään ei ole mitenkään paha juttu. Sellaista se kuollut usko teettää ja seuroissakin asia hyväksytään. Ja lapsia lestoille tulee...
Tuota noin... Kun nimimerkki Tere tulemaan puhui näistä epäjumalista, niin eikö sitten säännöt ole teille epäjumalia? Kun lestadiolaiset kummiskin on niin kiinni niissä säännöissä mille ei ainakaan mun tietääkseni ole mitään perusteluja, tai ainakaan kukaan ei ole näitä perusteluja mulle esittänyt. Ja ihan vaan ihmisille tiedoksi et mä kyselen ihan mielenkiinnosta ja yritän perustaa mun käsityksiä sen mukaan mitä opin tietämään. Eli ei kannata suuttua mun mielipiteistä;)
Tiedoksi vaan, että kyllä meidän seuroissa todellakin on puhuttu ja ollaan huolestuneita nuorten, ja tietysti muidenkin, tupakanpoltosta. Ei se ole tietenkään mitenkään hyväksyttävää tai esimerkillistä. !! Se on ehkä joillekin tapa näyttää, että kyllä mä oon kova vaikka en juo jne.. Myönnettävä on, että huomattavan moni Es-lessu polttaa, mutta kuka on täydellinen?
huono, jos tupakointi hyväksytään sanomalla, että kukaan ei ole täydellinen. Tämän perusteella voimme siis rikkoa esikoislestadiolaisuudessa käytössä olevaa normistoa, joka ei edes perustu raamattuun, vaan on liikkeen omaa keksintöä.
Esikoislestadiolaisuuteen syntyy koko ajan tupakan tuhoamia vauvoja.
Henkilökohtaisessa uskossa olevalla ei pitäisi olla tarvetta pullistella tupakalla, vaan nöyrästi sillä, että Jumala rakastaa minuakin!
Noita tupakkimiehiä on esim. Tampereen esikoisissa vain joku harva ja nekin vetelee sitä vähän niikun salaa. Laskeskelin, että täällä on alle 1,5% miehissä tupakoivia, niin että varsinaisia tupakkisaarnoja ei edes meillä pidetä kun tärkeämpääkin asiaa on. Tupakoivia naisia (oikeammin tyttöjä)on vain tiedossa 2; lasten äitejä ei yhtään. Tulokset mahtuvat 2% virhemarginaalin sisälle. Tupakoivia vauvoja ei ole syntynyt yhtään esikoislestadiolaisille. Eikös olekin ihmeellistä tämä Luojan johdatus tässäkin asiassa. Toivomme, ettei myöskään ympäristö vaikuta näihin raittiina syntyneisiin lapsiin pahentavasti.
Toi sun juttu ei nyt yhtään pidä paikkaansa. Olen seurannut eräällä paikkkaunnalla tupakointia ja sitä tekevät juuri raskaana olevat äidit (jopa terveydenhoitajan koulutuksen saaneet). On tuntunut pahalta katsoa ja minkä esimerkin antavat pikkutytöille!
Minulle sanoi muutama vuosi sitten yksi esikoislestadiolainen tyttö, että hänellä on paha allergia äidin raskauden ajan tupakoinnista johtuen. Se siitä! Tupakointi, maailman tapa tekee sellaista!
Rakastettu opettajamme matti.v sanoi joskus, että tupakanpolttokin on kirkastunut hänelle synniksi.Mutta hän ei kuitenkaan vaatinut ,että se olisi tultava kaikille synniksi. Puhui vaan omasta kokemuksestaan.
että tuo tupakointi pitäisi jo saarnata synniksi, niin paljon pahaa siitä seuraa!
Voiko olla niin, että joku pahe (esim juopottelu )on synti toiselle uskovalle mutta toiselle ei? Eikö sama Pyhä Henki johdata heitä molempia? Vai onko ero vain siinä, että toinen seuraa PH:n ääntä, toinen ei?
olet vieraillut? Älä provoile, kun et tiedä totuutta. Eikä yksi pääsky vielä kesää tee.
eloni aikana useammalla paikkakunnalla, jossa on ollut esikoislestadiolaisia, sekä pienessä kyläyhteisössä että suurissa kaupungeissa mm. esikoisten Suomen pääkaupungissa. Havaintoja on usealta vuosikymmeneltä. Tupakoinnissa on kyse suuresta riippuvuudesta ja jos lapsia hankkii niin pitäisi ajatella, ettei lapsen tarvitsisi syntyä maailmaan riippuvuusoireisena.
Sinulla itselläsi ei taida olla tietoa totuudesta, ehkä vietät aikaasi siellä tupakkaporukassa. Jumala voi vapauttaa sinutkin tupakkavihollisen orjuudesta! Tupakkatilanne esikoisten joukossa näyttäisi aika hyvältä, jos kyseessä olisi vain yksi pääskynen.
Syntiä meinaan (JA), sitä vastaan taistellessa haetaan sellaisia elämän muotoja, jotka vähemmän syntiä tuottaisi. Eli me eslestat näistä elämän muodoista olemme valinneet ne jotka automaattisesti pitää meidät oikealla tiellä. Se että syntiin joudumme kuitenkin johtuu meidän turmeltuneesta osasta eli meidän vanhimmasta veljestä, Joka ei ole koskaan parannusta tehnyt, eikä tee koskaan . mutta me tuhlaajapojat koetamme elää niin että kerran saisimme koti kutsun, siihen kutsuun ei sovi tanssi eikä hyppy. vaan iloita ja riemuita voi siitä, että meillä on tieto sydämmellä, että jos nyt tulee kotiin kutsu, meillä on varmuus armosta ja pääsemme taivaaseen.
Ainakaan vanhoillislestadiolaisiaa ei ole mitään sääntölistaa. Siksi on olemassa erilaisia käsityksiä siitä, mikä on sallittua mikä ei. Joillakin on TV ja jotkut käyvät joskus jopa viihteellä. Toisaalta seuroissa kerrotaan sellaisten olevan syntiä ja vältettävää. Tämä saa aikaan käsityksen niin sanotuista kirjoittamattomista säännöistä. Jos näitä sitten rikkoo, syyllistyy syntiin ja sen pitäisi sitten johdattaa seuroihin sanankuuloon ja saamaan synnit anteeksi. Monilla ns. säännöillä ei ole raamatullista perustelua, mutta niillä on merkitys porukkahengen luojana. Ihmiselle kun on niin tärkeää kuulua johonkin porukkaan. Näin varsinkin nuorten ihmisten osalla ja miksei vanhempienkin. Porukka antaa tukea ja turvaa ja siten auttaa voimaan paremmin.
"siihen kutsuun ei sovi tanssi eikä hyppy" Mutta eikö raamattu juuri kehota tanssimaan? Ja eikö raamatussa nimen omaan lue että ylistäkää kaikilla soittimilla? Ja mitä tv:hen tulee niin jos ei sitä saa käyttää niin miksi ihmeessa saa sit tietokonetta? Mä olen joskus kuullut sellaisen perustelun että tv:tä ei saa katsoa, koska sieltä tulee paljon "syntistä" ohjelmaa. Ja kun tälle henkilölle sanos että sitten kun syntia tulee niin eikö voi vaihtaa kanavaa?? Johon vastaus oli että ei voi, koska me ihmiset ollaan niin heikkoja. Joten sit päästään suoraan tietokoneeseen meinaan netistähän sitä sairasta juttua vasta löytyykin! Onko lestadiolaisuudessa kyse uskosta? Vai onko kyse uskonnollisuudesta? Siinä on niin suuri ero..
Kyllä pohjinmiltaan on kyse uskosta Jeesukseen ja Hänen sovitustyöhönsä ja halusta päästä iankaikkiseen elämään. Mutta elämä täällä maailmassa on vaikeaa, siksi pitää monenlaista yrittää harrastaa, että usko, pienikin usko säilyisi.
Niin kyllä mä uskon että uskosta lestadiolaisetkin on lähtenyt JOSKUS liikkeelle, mutta se mitä lestadiolaisuus on nykyään niin se on jo ihan eri asia. Lestadiolaiset uskoo Jumalaan ja Jeesukseen, mutta kaikki muu siinä onkin jo uskonnollisuutta. On niin paljon turhia sääntöjä mihin ei löydy perusteluja mistään jä yks asia mitä en sit millään voi ymmärtää on se että ei voi tuntea Jumalaa ja Jeesusta? Ja entäs armonlahjat? Ei ainakaan mun tietääkseni raamatussa lue että ihmisten täytyy vaan uskoa mutta ikinä et saa mitään tuntea. Ja kymmenessä käskyssä tuskin on että älä katso telkkaria;) Mä nyt toivon että mun puheet ei loukkaa ketään meinaan se ei ole todellakaan mun tarkoitus, mutta mua vaan harmittaa jotenkin se että mun kysymykset(esim. toi telkkari) on niin yksinkertaisia mutta niihinkää ei osata vastata? Niin eikö se ole jotenkin tekopyhää uskoa johonkin jollei itsekkään tiedä mistä se tulee(meinaan noita sääntöjä tarkoitan)?
Mitään sääntöjä tarvita, omistaako telkkarin vai ei. Kokemuksesta voin sanoa että helpommalla pääsee, jos ei omista. Lapset ovat kiinnostuneita kaikenlaisista ohjelmista, joudut näkemään paljon vaivaa selitellessä, miksi sitä ja sitä ei pidä katsoa. Eli jo oman mukavuuden takia sitä ei kannata hankkia.
Kyllä mäkin uskon että JUMALA on sen järjen antanut joka on tv. keksinyt, mutta ihminen on sen ottanut pahan välineeksi, jos se olisi vaan hyvän asia olisi kuten intät. Ei kai siihen mitään sääntöä tarvitse omistaako tv; vai ei. Mutta minusta ostaessa pitäsi olla. Kuten aseen kanssa, lupa heti että ei jää maksamatta.
Aseenostossa tarvitaan lupa.
Aseella tapetaan.
TV ohjelmat tappaa ihmisestä sisältä ominaisuuksia ja pyrkii ohjaamaan ihmisen ajatuksia aivan kuten oli suunniteltukin.
TV ostoon tarvittaisiin myös lupa tappaa.
Luuletko, että tv ohjelmat ovat sattumanvaraisia?
Ei todellakaan vaan niillä halutaan juuri ohjata hiljaisesti ihmisen ymmärtämättä itse sitä.
Annetaan syöte ja tunnetaan vaikutukset.
Luuletteko tosiaan, että näiden vuosien kuluessa tv taustalle ei olisi kerääntynyt tarkoitushakuisuutta.On kerääntynyt ja todella paljon.
Eiks toi ole aika tekopyhää sanoo tolleen mutta silti voit hengailla netissä??
listat tulevat siitä, että raamatun valossa ymmärretään jonkun asian olevan tietyllä tavalla. jokaiseen uskonnolliseen yhteisöön muodostuu tällaisia käsityksiä. tätä kutsutaan katolisessa mielessä traditioksi. raamattu ja traditio kulkevat käsikädessä. lutterin väite siitä ,että raamattu on yksin ylin auktoriteetti on näin ollen absurdi. uskon nuorana on raamattu sekä sen johdosta kumpuava traditio. esim. raamattu ei sano, että tv on synti, mutta raamatun valossa tullaan eri syistä johtuen siihen lopputulokseen, että tv ei ole kristylle hyväksi (ja on siis näin ollen synti). tämä on siis traditiota.
Useat lestadiolaisten säännöistä ovat mahdottomia elää todeksi, josta johtuu lestadiolaisten ikuinen synnintunto. Heille ns. sääntöjä on niin valtavasti että niitä rikkoo arjessa päivittäin, tuon vuoksi jos ihmisellä on jo alkujaan huono itsetunto, voi olla todella vaarallista syntyä lestadiolaisperheeseen.
Usko ei mielestäni pitäisi olla synnin jatkuvaa syynäystä, elämässä kilvoittelua joka minuutti, jossain välissä pitäisi elää inhimillistä ihmisen elämää, sitä joksi Jumala meidät loi. Ei hän itseään palvovia elämän unohtajia luonut, vaan ihmisiä joilla on inhimilliset tunteet ja tarpeet, Jumala loi Eevan jotta Aatami voisi toteuttaa ihmisyyttään, ei jotta nämä yhdessä polvistuisivat Jumalan eteen kiittämään joka hengenvedosta.
Noita syntejä joihin jokainen lestaadiolainen tai useat heistä sortuvat päivittäin, on toisista pahan puhuminen (kuinka moni lestaadiolaislapsi saa katseen ja eleiden kautta, ehkä ilman suoria sanoja "ymmärtää" kenen kanssa sopii leikkiä, kenen ei?) lähimmäisen rakkaus unohdetaan, vaikka kyse on synnittömästä ei uskovan perheen lapsesta?
Lihan himoon taidamme jokainen sortua, koska Jumala meille halut loi. En ymmärrä miksi Jumala olisi ollut niin julma ettei olisi tarkoittanut rakkauden yhdeksi muodoksi halua toista kohtaan. Lestadiolaisuudessa tuo "halu" useimmin liitetään syntiseen lihan himoon, kohdistui se omaan tai naapurin puolisoon.
Rakkaudettomuus, kuinka moni lestadiolaisäiti hylkää miehensä uupuessaan lapsikatraan hoidossa. Lapset saavat sen hellyyden joka puolisolle kuuluisi, kuinka moni mies noissa perheissä elää pakotetussa selibaatissa?
Näiden kaikkien syntien uuvuttamana, ihminen hakeutuu seuroihin, kuuntelee saarnat ja sen että syntiä on vältettävä, vaikka se omassa arjessa usein on mahdotonta, miten osoittaa hellyyttä miehelle, jos seurauksena on taas uusi raskaus ja uupumus uhkaa jo kuuden/kahdeksan lapsen jälkeen? (ehkä terveyden/hengen menetys, hiusten lähtö, osteoporoosi, hampaiden reikiintyminen jne.)
Ja sitten, mies menee vieraisiin, löytää naisen joka antaa hellyyttä ja läheisyyttä, eroaa tuosta elämänsä uuvuttamasta naisesta ja jättää rottana uppoavan laivan?
Tuon jälkeen nainen ei ole lestadiolaisopin mukaan oikeutettu edes etsimään uutta miestä. Hänen tehtävänsä on käsitellä elämänsä, miettiä mitä teki väärin, jotta Jumala lisäsi jo ennestään ylivoimaista taakkaa yksinhuoltajuudella. Rakkautta tai välittämistä voi etsiä Jumalasta, mutta läheisyyttä tai syliä Jumala on huono antamaan.
Jostain syystä, en koskaan, missään nimessä, missään olosuhteissa, vaikka Jumalaan uskon, edes harkitse astua seurahuoneelle, kuulemaan kuinka syntinen mahdankaan elämäni jälkeen olla.
Minusta tuo kaikki on minun ja Jumalan välinen asia. Jumala kuuntelee rukouksia, silloin kun sydän on puhdas ja rakkaus Jumalaan aitoa.
< Jumala kuuntelee rukouksia SILLOIN kun sydän on puhdas ja rakkaus Jumalaan on aitoa>!!!
No en ihmettele, ettet tarvitse seurakokouksia etkä Jumalan seurakuntaakaan, kun sinulla on rakkaus Jumalaa täydellinen ja puhdas sydän kuin pulmusella.
Kun Raamatun sanojen mukaan rakkaus on lain täyttymys, niin tämä täydellinen rakkautesi Jumalaan on pelastanut sinut lain kirouksesta ja tuomioista. Helppoahan on Jumalan kuunnella tuollaisen rukouksia.
Mutta meitä on monta, joiden täytyy publikaanin tavoin lyödä rintoihimme ja huoata:jumala, ole minulle syntiselle armollinen! Miksikähän Jeesus huomioi tämän rukouksen ja sanoi tuosta syntisestä publikaanista, että hän meni kotiansa hurskaampana kuin tuo fariseus, joka vain ylisteli Jumalalle omaa onnistumistaan.
Käsitykseni on, että juuri syntisen ja sydämensä saastaisuuden tuntevan ihmisen hätähuuto tulee Jumalan edessä paremmin kuulluksi, kuin noiden "puhtaiden sydänten" muotojumaliset rukousmenot.
Myös Luther tunsi, ettei hän omasta puolestaan kyennyt rakastamaan Jumalaa niinkuin Pyhä Laki edellytti. Siksi hän ei voinut hyväksyä rakkautta miksikään vanhurskauttamisen perusteeksi (kuten katoliset asian käsittivät). Ja Laestadius sanoo myös kokemustensa pohjalta, että kristtittyjenkin rakkaus on yksi rakkauden puutos!
Mitäs sitten ovat nuo mainitsemasi SYNNITTÖMÄT ei uskovan perheen lapset?
Niin sinä olet vanki.
Joku kirjoitti:
"Useat lestadiolaisten säännöistä ovat mahdottomia elää todeksi, josta johtuu lestadiolaisten ikuinen synnintunto. Heille ns. sääntöjä on niin valtavasti että niitä rikkoo arjessa päivittäin..."
Olet käsittänyt asian täysin väärin vaikka toisaalta olet oikeassa :)
Esikoislestadiolaisilla ei ole erikseen sääntöjä tai sääntölistaa.
Seuroissa Pyhä Henki kirkastaa sananpalvelijoiden kautta uskoville elämän kaitaa tietä.
Kukaan ihminen ei ole synnitön, päivittäin joudumme syntiin mutta Jumalan suuresta armosta syntimme ovat anteeksi annettu.
Se, joka saarnaa niin että uskovaisen pitäisi saavuttaa tila jossa hänellä ei ole syntiä, siis syntiin ei joutuisi päivittäin, on omanvanhurskauden perkele.
On väärää kilvoitusta jos ajattelee että "tuosta ja tuosta synnistä kun vielä pääsen eroon niin voin olla oikea uskovainen" - rietas kyllä siirtää sitä merkkipaalua aina kauemmas ja kauemmas sitämukaa kun olet saavuttamassa sen.
"Yksin armosta, yksin armosta" kuten V.O. aikoinaan usein sanoi saarnassaan.
tuota tanssiasiaa:
Jos häiden järjestäjien ja vihittävän parin arvomaailmaan ei kuulu tanssi, eivätkä he koskaan aiemminkaan ole tanssineet, niin olisi aika hassua, jos he järjestäisivät vain muutamille häävieraille tanssimahdollisuuden, vaikka eivät itse siihen osallistuisikaan.
Iloitseminen eikä mikään liikunta itsessään ei ole sopimatonta, mutta jos tanssi kuuluisi kulttuuriimme, niin järjestäisimme niitä luonnollisesti omassa piirissä.
Katsos, kun tanssikulttuuriin liittyy paljon alkoholin käyttöä ja siellä tietoisesti pyritään herättämään nitä ihmisen seksuaalisia taipumuksia, jotka on tarkoitettu vasta avioliittoon. Niiden herättäminen liian aikaisin saattaa johtaa kiusaukseen avioliiton ulkopuolisiin sukupuolisuhteisiin. Mm. tämän kiusauksen välttämiseksi lestadiolaiset eivät perinteisesti ole menneet huvipaikkoihin ja välttävät tanssiravintoloita.
Ruokailu ravintolassa on taas eri asia.
On hyvä joskus pysähtyä miettimään vaikka häitä.
Jumala liittää kaksi ihmistä yhteen (siunaus).
Siinä tapahtui tärkein.
Ei ole muuta suurempaa.
Jos jonkun kulttuuriin kuuluu tanssiminen niin hänen on kai sitten tanssittava.
Minulle asiat täyttyvät silloin kun kaksi ihmistä saa toisensa ja siunauksen elämäänsä.
TV: Moni pakanakin on ilman tv:tä sillä se ei tarjoa ihmiselle kun varastetun hetken, hetkiä ja elämän.
TV pyrkii ohjaamaan ihmistä ,ihmisen ajatuksia ja pahimmassa tapauksessa provosoimaan.
TV ei ole Jumala.
Korut ovat lienee elämän tärkeimpiä asioita.Ei ollutkaan.
Kristitty ihminen ihailee luontoa ja pyrkii elämässään elämään tässä ja nyt.
Se ei ole ollenkaan paha asia.
Tulkitsetteko te ihan ite raamattua niinkuin haluatte vai?? Se että pitää koruja ei mun mielestä tarkoita sitä että korut olis mulle kaikkein tärkeintä. Tai jos katson tv:tä niin en mä silti pidä sitä Jumalana. Onko lestadiolaisten usko oikeesti noin heikkoa??
... suitseva sen kynttila.
Ihan lestadiolaisesta se riippuu. Toisen usko ei kestä, toisen kestää. Tärkeintä on kuitenkin se ettei tee omaatuntoaan vastaan.
Raamatussa on opetusta koruista ja kristityn elämästä muutenkin, että millaista sen tulee olla.
Raamattu kieltää kullan ympäriripustamisen eli koruilla koreilemisen.
Samoin Raamatussa kehoitetaan pyrkimään niiden perään, jotka ylhäälä ovat eli taivaallisten asioiden perään pitäisi pyrkiä.
Televisiosta tulevat ohjelmat ovat ylipäätään täyttä viihdettä ja ajankulua. Saatana on hyvin saanut ohjelmat haltuunsa ja saa niiden kautta turrutettua ihmiset tottumaan maailman tapoihin ja synteihin. Kohta ei pidetä mitään pahana eikä syntinä, kun ajatellaan, että tuo ja tuo on ihan tavallista ja kaikkihan niin tekevät. Näin onkin jo käynyt suurimmalle osalle Suomen kansasta.
Eletään monenlaisissa synneissä, joista Raamattu kieltää ja varoittaa. Kodit hajoavat ja kodeissa on monenlaista hätää ja pahuutta, lapset kärsivät.Voidaan täydellä syyllä sanoa nykyisin, että aikoinaan tehty päätös hylätä televisiot kristityistä kodeista oli oikea päätös. Tietysti se oli, koska se päätös oli tehty Pyhän Hengen valossa.
Myös hengelliset ohjelmat, joita hyvin vähän telkusta tulee, ovat turhia ja harhaanjohtavia.
Jonkun harvan luonto-ohjelman vuoksi ei kannata telkkua hommata.
Raamattu puhuu sydämen kanteleista. Niillä voi laulaa ja kiittää Jumalaa ja Jeesusta sydämen kyllyydestä mielin määrin. Emme tarvitse soittimia tunnelman luomiseen. Silloin sana hämärtyy ja aletaan pitää soittamista ja laulamista tärkeänä tunnelman luojana.
Tunnelma ja luulousko eivät pelasta. Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanasta. Sana on se tärkein esillä pidettävä asia.
On hyvä asia välttää kokonaan soittimia, muuten on vaikea vetää rajaa mikä soitin kelpaa ja mikä ei ja lopputulos saattaisi olla juuri sellainen, joita joissain muissa seurakunnissa nykyisin on, että bändit soittavat ja laulavat kaikenlaisia rallatuksia , jotta nuoret saataisiin pidettyä mukana jotenkuten.
Meidän seuroissa käy nuoria pilvin pimein, vaikka meillä lauletaan ilman säestystä. Aito kristillisyys sellaisenaan ja henkilökohtaisesti koettuna riittää. Pelkkä aito henkilökohtainen usko Jeesukseen omien syntien sovittajana vie taivaaseen.
Kiitos ja ylistysvirsiä veisataan joka seuroissa. Kunnon ylistystä ei ole se, että se pilataan soittimilla ja pyritään luomaan lisää tunnelmaa sillä lailla.
En ole Raamatusta löytänyt yhtään paikkaa, missä Jeesus olisi tanssinut. Itkenyt Hän on ja joskus iloinnut, mutta enimmäkseen surrut ihmisten pahuutta ja ymmärtämättömyyttä ja farisealaisuutta.
Kyllä vaan Raamatussakin koruja jaellaan.. Ettekö te lue niitä kohtia vai hypittekö te niitten yli? Ja Raamatussa lukee että ylistäkää kaikilla soittimillanne! Eikö toi kohta kiinnosta vai? Tottakai telkkarista tulee pahaakin tavaraa mutta uskovaisesta se kiinni on mitä sillä tekee. Raamatussa myös lukee että ei se saastuta mikä menee suusta sisään vaan se mikä tulee ulos. Kun puhutte tuolla lailla telkkarista niin tarkoittaako se sitä että lestadiolaiset eivät pysty hillitsemään itseään tai tekemään omia valintoja? Sun kannattais lukea sellainen kohta raamatusta kuin Joh. 10:1-5 se kertoo mun mielestä hyvin paljon lestadiolaisista, te olette noita vieraita. Ei ole montaa lestadiolaista olemassa jotka ei olis syntynyt lestadiolaiseksi...eli ehkä on ihan syy olemassa siihen miks kukaan ei käänny lestadiolaiseksi mutta pois sieltä kyllä kääntyy porukkaa. Eiks se sano teille mitään? Ehkä te ette eläkkään niin kuin pitäisi? Niin ja mua edelleen naurattaa tä juttu että saarnataan TV:stä mutta nettiä kyllä käytetään?? Jos telkkarista tulee pahaa juttua niin entäs sitten netti missä ei ole mitään rajoituksia?? Aika tekopyhää jos multa kysyy.
Internetistä varoitetaan kristillisyydessä siinä missä televisiostakin. Monelle netti on työväline ja töiden lomassa tulee joskus jotain tännekin kirjoitettua. Raamatussa suorastaan kehotetaan tutkimaan ja koettelemaan asioita ja välttämään pahaa, siis sellaistakin pahaa, josta Raamatussa ei nimenomaisesti mainita. Sellaistakin sanontaa käytetään, että jos haluat välttää syntiä, vältä synnin tilaisuuksia. Se, että kotiin ei oteta televisiota eikä nettiyhteyttä, on myös lastenkasvatuksellinen ratkaisu.
Jos paha olisikin televisiossa ja internetissä, niin ei muuta kun nämä koneet "mäkelään", ja kaikki tulisivat sen kautta autuaksi. Ongelma onkin siinä, että synti on sussa ittessäs ja tietenkin meissä muissakin. Sun lihassas se asuu.
Jos sinulla ei ole Lunastajaa ja Vapahtajaa Jeesusta Kristusta uskon kautta sydämessäsi asumassa. Jos sinullaei ole Kristusta, jonka pyhällä veren virralla syntisi peseytyvät pois sekunnista toiseen, on sivumaku mitä vältät ja mitä teet, paikkasi on kadotuksessa. Vain Kristuksen vanhurskaudella puettuna sinä pääset taivaaseen. Tässä puvussa sinä olet vanhurskas pyhä ja puhdas.
Mutta VAIN jos sinä sen USKOT.
Ellet sinä usko sitä, niin teet Jumalasta valehtelijan ja Kristus on turhaan kuollut sinun puolestasi.
On aivan varma että sinusta itsestäsi ei löydy mitään sellaista, joka voisi sinut pelastaa. Jos Kristuksen lahjoittama vanhurskaus ei lahjaksi kelpaa, on matkasi helvettiin. Tämä on vakava asia!!!!
Tottakai kristityt tietävät, että he ovat syntisiä ja heikkoja, mutta ei se edellytä, että TAHALLAAN sitä syntiä ja pahaa saa tehdä lisää ja olettaa, että Jumala kyllä antaa ne anteeksi ja, että Jeesushan on ne jo kärsinyt! Ei saa tehdä syntiä armon päälle.
Ja kuka voi sen taata, että tahallaan tehdyn synnin jaksat uskoa anteeksi ilman katumusta ja parannusta. Vain Jumala antaa uskon, jos antaa. Ei ihminen voi määrätä Jumalaa.
Koska kristityllä ihmisellä on Lunastaja ja Vapahtaja Jeesus Kristus uskon kautta sydämessä asumassa, ei hän halua tahallaan tehdä sellaista mikä saattaa johdattaa hänet syntiin ja pahuuteen.
Siinä se usko juuri punnitaan, että uskon voimasta pyhitetään elämä Kristukselle.
Mitä uskoa sellainen on, että tehdään kaikkea pahuutta ja saastaisuutta ja mukamas uskotaan ne anteeksi likaisella ja puhdistamattomalla omallatunnolla. Sellainen on juuri kuollutta uskoa. Uskon hedelmät täytyy tulla näkyviin jollakin tavalla. Jos ei ole hedelmiä, on usko kuollutta. Jeesus ei kauaa viihdy likaisessa sydämessä.
Kyllä kristityllä on lupa uskoa koko ajan syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä je veressä. Saatana kuitenkin on sellainen kaveri, joka huomaa ihmisen heikot kohdat ja hetket ja pahan teon jälkeen tulee heti syyttämään, että oletkos muka joku kristitty, kun tuollaistakin teet?
Minä ainakin haluan välttää niitä kamppauksia sen mukaan kun siihen voimaa saan. Ja kun lankean, uskon kyllä edelleen Jeesuksen verenpisaroiden riittävän taas kerran puhdistamaan minut.
MUTTA en voi tietää milloin tulee sellainen hetki, että ei jaksakaan uskoa. Sellainen hetki tulee kyllä ennenpitkää, jos aina vaan tahallaan uhmaa vaaroja, jotka vievät syntiin ja pois Jumalasta. Toinen vaihtoehto on uskoa kuolleella uskolla, että teen mitä teen, ei väliä, kaikki on jo sovitettu. Hedelmistään puu tunnetaan.
Aivan, Aladar, kun syöpäläisiä on jo omasta takaa paljon, niin niitä ei kannata omalla rahalla hankkia lisää.
Kuinka kykenet pääsemään yli 100% syntisyydessä.
Mitä voitat pyrkimällä vanhurskautumaan omin neuvoin? Eikö Kristuksen vanhurskaus riitä sinun vanhurskaudeksesi?
Suostu ottamaan vanhurskaus lahjana vastaan, saat kaiken muun tarvittavan
"kaupantekijäisiksi".
Joo, varmasti olen kokonaan syntinen, vaikka minulla ei olisi yhtään laitetta. Enhän minä vanhurskauttamisesta puhunutkaan mitään. Hyvällä vaelluksella ei voiteta vanhurskautta, mutta huonolla se voidaan menettää.
Synti ei erota Jumalasta, jos erottaisi niin kukaan ei pelastuisi. Sinulla ei taida olla edes teoreettista tietoa kristinuskosta?
Epäusko se on, joka kadottaa. Ja melkoista epäuskoa osoittaa se, että hylkää Kristuksen ja ryhtyy itse ansaitsemaan autuuttaan, kun herää synnin unesta näkemään todellisen tilansa, sen että minähän olenkin kokonaan syntinen, en vain puoliksi syntinen.
Synti ei ole meidän syntisiä tekomme, vaan synti ASUU meissä. Synnin vuoksi me teemme joka hetki sellaisia tekoja JOTKA OVAT SYNTIÄ.
KAMALINTA ON ETTÄ IHMINEN EI TUNNE SITÄ ETTÄ ELÄÄ OMASSA VANHURSKAUDESSA, yrittäessään itse ansaita autuuttaan.
Kaikki ihmiset nimittäin ovat tasan YHTÄ syntisiä, eli kokosyntiiä. Tämä olisi aivan välttämätöntä käsittää, ennen kun voi käsittää oikein uskonvanhurskauden. Pelastua voi vain Jumalan armosta, mutta se kelpaa valitettavasti vain harvoille syntisille.
sinä noilla tiedoilla teet. Jos et ole lestadiolainen,ei ne "säännöt" sinua millään lailla sido; olet kai joku utelias ulkopuolinen. Meillä ei heitetä päärlyjä sikain eteen eikä puhää koirille, kuten Jeesus sanoo!
Jep olet ihan oikeassa en ole lestadiolainen, mä olen enemmän vapis miehiä. Mua vaan ihan hirmuisesti kiinnostaa oppia uusia asioita ja kuunella minkälaisia juttuja on nykyajan "fariseuksilla". No joo ehkä toi oli ilkeesti sanottu mutta mun mielestä te olette malli esimerkki siitä miten käy kun ihmiset tulkitsee Raamattu ja lukee sitä ns. kuin piru raamattua. Joku tossa sanoi mulle että lestadiolaiset ei tanssi kun ei Jeesuskaan tanssinut, muuten ihan hauska perustelu mutta eipä Jeesus ajananut polkupyörälläkään puhumattakaan autosta. Sitä paitsi Raamatussa lukee nimen omaan että ylistäkää tanssien ja laulaen ja KAIKILLA soittimillanne! Ja edelleen miksi ei TV:tä mut joo tietokoneellle????? Tehän olette täysin tekopyhyyden malli esimerkkejä, joten mä haluan oppia tuntemaan näitä teidän tapoja, koska se on mulle varoittava esimerkki että pysyn itse oikealla tiellä.
lestadiolaisille ainakaan sunnuntaiksi; he ovat silloin seurakokouksissaan ja kuuntelevat Jumalan sanaa ja veisaavat Sionin virsiä. Ei ne silloin kerkiä vastaileen kaikenlaisiin typeriin kysymyksiin, mitä täällä netissäkin heille usein esitetään.
lienee körttien laulukirja?
ainakaan vielä saarnattu synniksi eslestapiireissä. Eikä se virsi siitä pahene, jos sitä veisaa vaikka leeviläinenkin.
Ah suruton, koskas synnistä lakkaat?
Kuink' kauan sä vielä himossas makkaat?
Sun jumalas on sun oma himos,lihas
Sitä palvot sä kera sappivihas.
Et tilaasi tunne, sydäntäs lain
sä juokset kilvassa mammonan vain.
Tee parannus ajassa armon täällä
on tuomio Herran sun tuntosi päällä.
Ah armahda sieluas, pakene tuskaa
Piru sinua helvetin tuleen kuskaa.
Vaan Kristus voi asettaa Isänsä vihan
Hän vapaaksi laskee sun,autuaaks ihan.
Siis synnistä luovu, ota Jeesus vastaan
Isä vieläkin rakastaa syntistä lastaan.
Sun kotis on taivaassa, mietipä tuota
ikikunnia ylhäällä Jeesuksen luona.
Siis kadu jo retkiäs maailman tiellä
ei armoa katuvalt' Jumala kiellä.
...sekoitat varmaan jonkin verran myös jehovantodistajuutta lestadiolaisuuteen. Saavat lestadiolaiset pitää mm. risti-korua kaulassaan toisin kuin jehovantodistajat. Voisi sanoa, että ns. kaikenlaiset lävistysjutut on kielletty..
salli minkäänlaisia riipuksia, kaulaketkuja tai koruja kannettavaksi kaulallaan. Nuo VL-läiset ovat aina olleet näissä asioissa vapaamielisempiä; jo sieltä suuren hajaannuksen ajoita alkaen. Ilmankos heitä on osuvasti sanottu "Lihallisen vapauden eriseuraksi" juuri tuon maailmankaltaisuudtensa ja koreudenrakkautensa tähden. Laestadius puhuu myös siitä, kuinka vähäinen koreuskin (kultaristien kantaminen kaulalla yms. )tulee kadottavaiseksi synniksi. Mutta eihän VL:t ole Lars Levin puheista välittäneet ennenkään; juuri nehän heille tulivat raskaaksi uskoa.
raamatussa sanotan että ne on turhia, niin mekään ei haluta niitä käyttää..
Netti ei todellakaan ole "jees- juttu"! Netti on sen verran uusi asia yhteiskunnassamme, ettei ulkopuoliset ole lisänneet sitä vielä kielto-luetteloomme. Seuroissa on puhuttu monet kerrat netin haitoista, samanlailla kuin tv:nkin. Kukaan ei kiellä, ettenkö saisi avata koneeltani nettiä, tarvitsenhan sitä jo koulu- sekä työasioissa sekä laskujen maksamisessa.
En ymmärrä miten ulkopuoliset jaksavat jankuttaa itsestään selvästä asiasta, tietenkin netti on pahasta! Toki sieltä löytyy hyödyllistä tietoakin, siksi se on niin kaksipiippuinen juttu. Jokainen vierailkoon sellaisilla sivuilla, kun omatunto sallii. On jokaisen oma asia (hänen ja Jumalan), miten elämässään toimii.
Ps. Tunnen monta nuorta, jotka eivät ole syntyneet lestadiolaisiksi, mutta ovat "kääntyneet" tähän uskoon. Älä puhu vastoin parempaa tietoa.
Netti ei todellakaan ole "jees- juttu"! Netti on sen verran uusi asia yhteiskunnassamme, ettei ulkopuoliset ole lisänneet sitä vielä kielto-luetteloomme. Seuroissa on puhuttu monet kerrat netin haitoista, samanlailla kuin tv:nkin. Kukaan ei kiellä, ettenkö saisi avata koneeltani nettiä, tarvitsenhan sitä jo koulu- sekä työasioissa sekä laskujen maksamisessa.
En ymmärrä miten ulkopuoliset jaksavat jankuttaa itsestään selvästä asiasta, tietenkin netti on pahasta! Toki sieltä löytyy hyödyllistä tietoakin, siksi se on niin kaksipiippuinen juttu. Jokainen vierailkoon sellaisilla sivuilla, kun omatunto sallii. On jokaisen oma asia (hänen ja Jumalan), miten elämässään toimii.
Ps. Tunnen monta nuorta, jotka eivät ole syntyneet lestadiolaisiksi, mutta ovat "kääntyneet" tähän uskoon. Älä puhu vastoin parempaa tietoa.