Sossut ovat muokanneet Ruisrockista oman näköisensä häppeningin:
Viime vuotinen Ruisrock oli aika karmea kokemus. Koko paikka oli ensinnäkin ympäröity kaksinkertaisilla korkeilla teräspiikkiaidoilla, niiden välissä oli parisenkymmentä metriä vapaata tilaa, jossa oli vartijoita koirineen. Okei ja sit itse alueen sisällä oli valtava määrä näitä samoja aitoja, tuplanapa hyvinkin.
Ihmiset joutuivat kulkemaan ikäänkun ränneissä näiden aitojen keskellä. Koko alue oli muutenkin pilkottu näillä aidoilla aivan käsittämättömästi, ja aina kaikissa avainkohdissa jälleen vartijoita, näitä järjestysmiehiä oli muutenkin mahtava määrä. Mua ainakin rupes uituttaan noi aidat, ko luonnonkauniin Ruissalon ja koko rockfestivaalin olemus pitäis jotenkin niinkuin henkiä jonkinlaista vapauden tuntua mitä?
Jokaisen olutalueen ympärillä tupla-aidat, jokaisen viiden eri lava-alueen ympärillä tupla-aidat. Jopa meri oli aidattu.
Ekan kerran kävin ko. paikassa v. -83. On kyllä tosiaan homma muuttunut totalitääriseen systeemiin oikein vaan roppakaupalla. Sillon sai alueella kävellä oman kaljakassin kanssa ja istuksia missä lystäs ja juoda niitä. Pikkuhiljaa on homma tässä kiristynyt. Omia juomia ei ole enään vuosiin saanut ottaa mukaan. Nykyään on jopa ruumiintarkastus portilla. Ja tarkka onkin. Ruumiintarkastus siksi, että sossujen törkeähintaisten oluiden myynti ei kärsisi omien juomien tuomisen takia. 5 euroo siis tölkki olutta, kolmosta.Mut voin kertoo, turha vaiva. Myös tänä vuonna, kuten aina ennenkin, olen tavalla tai toisella tosiaankin pystynyt tuomaan omat juomani alueelle.
Muutenkin ihmisiä simputetaan ihän sikana. Linja-autot jättää ja ottaa ihmiset VIIDEN KILOMETRIN kävelymatkan päästä, se matka on molempiin suuntiin käveltävä. Eikä taksillakaan pääse lähemmäs. Ennen linja-auto tuli about portille asti. Minun on vaikea käsittää kaikka tätä touhua. Miksi pitää keksiä kaikkea tällaista??
Ai niin, Turun sosiaalidemokraatit Ry on järjestänyt nyt näitä festivaaleja jo muutaman vuoden. Ensin myytiin olutta pimeesti (esim. puhemies Jukka Mikkola, jolta henkilökohtaisesti ostin oluen alueen olutpaikasta aikoinaan), sitten muuta verosotkuja, ja nyt sossut ovat sitten tosiaankin päässeet näyttämään yhteiskunnallista käsitystään siitä, miten asioita pitäis hoitaa. Ruisrock, karmaiseva keskitysleirimäinen Auswitch. Mitä Ruisrock pienoiskoossa, sitä taatusti koko yhteiskunta kun sossut saa tahtonsa läpi.
Kaikesta tästä huolimatta (tai juuri siksi?) juuri Ruisrokissa sattui 2 raiskaustapausta tänä vuonna ensimmäistä kertaa kautta sen historian.
Odotamme sossujen vastatoimia tälle...siis entisestään kiristettyjä turvatoimia, kontrollia, rajoituksia, säädöksiä ja valvontaa ynnä korotettuja aitoja nyt piikkilangan kera.
(Sossujen kiusaksi voin todeta, että minua eivät nämäkään aidat pidätelleet, ei muuta kuin järeempiä voimatoimia, miten olis vaikka sähköistys? Olen varma, että kun natsit järjestivät jotain massa-tapahtumia 30-luvulla, niin siellä oli huomattavasti vähemmän aitoja ja vartijoita)
Sossu-Ruisrock
35
5413
Vastaukset
- taas tätä
Niin, ilmeisesti haluat sitten että koko tapahtuma lopetetaan.
Ei sinne Ruisrockiin ole pakko ängetä, jos ei tapahtuma miellytä. Mene mielummin vaikka perussuomalaisten kokoukseen, siellä on kai teitä hurmahenkisiä enemmänkin.- Debatoija
Miksi tapahtuman pitäisi olla totalitaristinen tai muuten se täytyy lopettaa?
- Miten homma menee
Debatoija kirjoitti:
Miksi tapahtuman pitäisi olla totalitaristinen tai muuten se täytyy lopettaa?
Nykyään kaikki kaupalliset yleisötapahtumat ja konsertit ovat suht kalliita, eikä alueelle saa viedä omia pulloja yms. Myös turvatarkastukset suoritetaan nykyään vähänkin isommissa yleisötapahtumissa ja sitä myös edellytetään järjestäjiltä. Paluuta -80 luvulle ei tässä suhteessa enää ole.
Asiakas saa itse valita osallistuuko kyseiseen tapahtumaan vai ei. Valittaminen yleisöpalstoilla, ja hyökkääminen järjestäjiä kohtaan tuskin tekee tapahtumasta yhtään sen
parempaa. Päinvastoin, ainakin teoriassa se vie järjestäjiltä potentiaalisia asiakkaita ja tuloja, joka johtaa siihen että tapahtuma pienenee ja esiintyjät huononevat.
Miksi pitää aina valittaa? Varmasti järjestäjät ottavat rakentavan palautteen huomioon, jos sitä heille oikeita kanavia pitkin annetaan. Puoluetaustoja on turha tähän asiaan tuoda, ihmiset niitä kuitenkin viime kädessä järjestävät, joista osa on vieläpä töissä ilman palkkaa. - Debatoija
Miten homma menee kirjoitti:
Nykyään kaikki kaupalliset yleisötapahtumat ja konsertit ovat suht kalliita, eikä alueelle saa viedä omia pulloja yms. Myös turvatarkastukset suoritetaan nykyään vähänkin isommissa yleisötapahtumissa ja sitä myös edellytetään järjestäjiltä. Paluuta -80 luvulle ei tässä suhteessa enää ole.
Asiakas saa itse valita osallistuuko kyseiseen tapahtumaan vai ei. Valittaminen yleisöpalstoilla, ja hyökkääminen järjestäjiä kohtaan tuskin tekee tapahtumasta yhtään sen
parempaa. Päinvastoin, ainakin teoriassa se vie järjestäjiltä potentiaalisia asiakkaita ja tuloja, joka johtaa siihen että tapahtuma pienenee ja esiintyjät huononevat.
Miksi pitää aina valittaa? Varmasti järjestäjät ottavat rakentavan palautteen huomioon, jos sitä heille oikeita kanavia pitkin annetaan. Puoluetaustoja on turha tähän asiaan tuoda, ihmiset niitä kuitenkin viime kädessä järjestävät, joista osa on vieläpä töissä ilman palkkaa.Miksi nyt tarvitaan turvatarkastuksia kun ei kerran 80-luvulla tarvittu?
Onko tämä ainoa keino pitää enää turvallisuutta sossujen ja muiden monikultturistajavirheiden itse luomassaan uudessa uljaassa "monikulttuurisessa" rikastetussa yhteiskunnassa?
Nimenomaan sossut ovat kaikenlaisen kontrollivallan uranuurtajia, se on kuin toinen luonto. Kaiken on mentävä kontrolloidusti ja tämä ajattelutapa totisesti näkyy RuisRokissa. Samalla mentaliteetillahan koko Turkua hoidetaan, niin et ei ihme että sekin on konkurssikypsä.
"Huvittavaa" oli myös se, etten meinannut millään päästä sisään sinne illalla, koska koko lippukiintiö oli jo myyty. 40000 tuhatta tai silleen ja alueelle ei siis saanut päästää enempää porukkaa. Kumminkin kello oli niin paljon että sieltä lappasi jo sakkia ulos suurena tasaisena virtana ja alueelle siis tuli tilaa. Silti vain eivät suostuneet myymään lippua. Mitä sossumaista järjenköyhyyttä ja byrokratiaa tällainen on?? Ei ainakaan liiketalouden kanssa eikä muunkaan järjen kanssa mitään tekemistä.
Siispä minun oli mentävä ilmaiseksi sisään kaikkien näiden aitojen yli. Vähän agenttitaitoja, jo homma onnistuu riippumatta kaikista sossujen yrityksistä estää se.
Omat juomatkin oli piilotettu alueelle jo viikkoa ennen koko häppeningiä, niin et repikää sossut siitä. Ja sen ison 10 metrii korkeen punasen ilmalla täytetyn KOFF tölkin tyhjeneminenkään yhtäkkiä kesken festivaalin ei ollut sattumaa. Kiva hässäkkä - hoitoon heti
Debatoija kirjoitti:
Miksi nyt tarvitaan turvatarkastuksia kun ei kerran 80-luvulla tarvittu?
Onko tämä ainoa keino pitää enää turvallisuutta sossujen ja muiden monikultturistajavirheiden itse luomassaan uudessa uljaassa "monikulttuurisessa" rikastetussa yhteiskunnassa?
Nimenomaan sossut ovat kaikenlaisen kontrollivallan uranuurtajia, se on kuin toinen luonto. Kaiken on mentävä kontrolloidusti ja tämä ajattelutapa totisesti näkyy RuisRokissa. Samalla mentaliteetillahan koko Turkua hoidetaan, niin et ei ihme että sekin on konkurssikypsä.
"Huvittavaa" oli myös se, etten meinannut millään päästä sisään sinne illalla, koska koko lippukiintiö oli jo myyty. 40000 tuhatta tai silleen ja alueelle ei siis saanut päästää enempää porukkaa. Kumminkin kello oli niin paljon että sieltä lappasi jo sakkia ulos suurena tasaisena virtana ja alueelle siis tuli tilaa. Silti vain eivät suostuneet myymään lippua. Mitä sossumaista järjenköyhyyttä ja byrokratiaa tällainen on?? Ei ainakaan liiketalouden kanssa eikä muunkaan järjen kanssa mitään tekemistä.
Siispä minun oli mentävä ilmaiseksi sisään kaikkien näiden aitojen yli. Vähän agenttitaitoja, jo homma onnistuu riippumatta kaikista sossujen yrityksistä estää se.
Omat juomatkin oli piilotettu alueelle jo viikkoa ennen koko häppeningiä, niin et repikää sossut siitä. Ja sen ison 10 metrii korkeen punasen ilmalla täytetyn KOFF tölkin tyhjeneminenkään yhtäkkiä kesken festivaalin ei ollut sattumaa. Kiva hässäkkäOn sairaat jutut sulla.
Jos siellä 40 000 ihmistä on, niin ilmeisen monen mieleen on tapahtuma sitten ollut.
Noi sinun juttusi vasta sossuilua onkin. Sinulla ei ilmeisesti ole minkään valtakunnan käsitystä näistä asioista. Kaikkien pitäisi päästä mielestäsi sisään ja halvalla ilmeisesti. Olutkin on liian kallista. Yrittäjä ottaa siis liikaa voittoa, pitäisi myydä tappiolla.
Tunnustit sitten senkin että itse turvauduit vilppiin jota suunnittelitkin kauan. Piilotit juomat alueelle viikkoa ennen (heh, sekopää?) ja sitten pummilla sisään. Ilmeisesti elät sosiaaliavustusten turvin, kun rahaa ei ole edes laillisesti juoda ja maksaa lippua. Maksatit sitten tässäkin omat festarisi muilla.
Eipä tartte näitä kirjotuksiesi tasoa enää ihmetellä. Tarviihan tollasella reppanallakin kait sitten olla joku ryhmä jota katsoa alaspäin. - aitoja tarvitaan
hoitoon heti kirjoitti:
On sairaat jutut sulla.
Jos siellä 40 000 ihmistä on, niin ilmeisen monen mieleen on tapahtuma sitten ollut.
Noi sinun juttusi vasta sossuilua onkin. Sinulla ei ilmeisesti ole minkään valtakunnan käsitystä näistä asioista. Kaikkien pitäisi päästä mielestäsi sisään ja halvalla ilmeisesti. Olutkin on liian kallista. Yrittäjä ottaa siis liikaa voittoa, pitäisi myydä tappiolla.
Tunnustit sitten senkin että itse turvauduit vilppiin jota suunnittelitkin kauan. Piilotit juomat alueelle viikkoa ennen (heh, sekopää?) ja sitten pummilla sisään. Ilmeisesti elät sosiaaliavustusten turvin, kun rahaa ei ole edes laillisesti juoda ja maksaa lippua. Maksatit sitten tässäkin omat festarisi muilla.
Eipä tartte näitä kirjotuksiesi tasoa enää ihmetellä. Tarviihan tollasella reppanallakin kait sitten olla joku ryhmä jota katsoa alaspäin.Jäbä menee pummilla sisään ja kyselee miks aitoja on niin paljon. Ei ollu näköjää vieläkää riittävästi.
- ex-roku
Loistava kirjoitus.
Nykyinen Ruisrokki on panimoiden, kaupungin, vartiointiliikkeiden ja Merimaan yhdessä muotoilema fasistis-kaupallinen epäsikiö, jolla ei kunnon festareiden ja musiikin kanssa ole mitään tekemistä.
Pääpaino on turvallisuudella, sillä että kaikkea pystytään säätelemään ja valvomaan ja sillä että panimot, keikkamanagerit ja Merimaa saavat rahaa. Aitaussysteemit ovat todellakin keskitysleiriluokkaa. Ajatuksena on kaikenlaisten (lue: kaikenlaisten) ennakoimattomien ilmiöiden ja häiriöiden eliminoiminen. Siis aivan kuin bisneksessä ja elämässä muutenkin ovat hajuttomuus, mauttomuus ja turvallisuus nykyään in, hip ja pop. Valitettavasti nämä periaatteet ovat päinvastaisia rokkenrollin ja perinteiseen festarikulttuurin ajamien juttujen kanssa.
Ruisrokin kuuluisi nimenomaan olla teemaltaan vapaa ja luonnonläheinen. Nykyinen on lähinnä pikkunatsien l. stevareiden märkä uni. Saa paimentaa ja syynätä ihmisiä kerrankin kyllikseen. Artistitkin on valkattu tänä vuonna luultavasti "kokonaistaloudellisesti edullisin" paketti -periaatteella: Slayer ja Marillion, anna mun kaikki kestää, tulevat musiikillisen uransa päätyttyä noin 15 vuotta sitten, ottamaan vielä kerran suomidorkilta rahat pois. Hanoi Rocksin ja Kotiteollisuuden kaltaisten johtavien suomibändien mukana olo kuvaa vain sitä, että jätkillä on myös puute rahasta. Se on TYÖTÄ, rahat pois lapsilta vaan.
Paras tapa muuttaa Ruisrockia parempaan suuntaan on boikotoida nykyistä systeemiä ja festivaalia. Festivaalin voisi puolestani muuttaa vaikka Tarvasjoelle ja julistaa alkoholittomaksi, jos se toisi siihen edes vivahduksen vapautta, Woodstockia tai 70-80 -lukujen Provinssia/Ruisrockia.
Turku on Suomen popkulttuurin ykkösmestoja, ja kyrsii syvästi tää tilanne. Nykyisellä Ruisrockilla ei ole valistuneelle rock- tai popmusiikin kuuntelijalle paljonkaan annettavaa.
Sossujen osuudesta asiaan mulla ei kyllä ole tietoa. Kyttääjiähän ne on, mutta festarikulttuurin kuolema on laajempi ilmiö.- Mietikää hieman
Huvilupaa ei tule, ellei näitä tarkastuksia suoriteta portilla. Eli turvallisuusjärjestelyistä ei ole mahdollista tinkiä. Ei ainakaan Suomessa.
- Debatoija
Mietikää hieman kirjoitti:
Huvilupaa ei tule, ellei näitä tarkastuksia suoriteta portilla. Eli turvallisuusjärjestelyistä ei ole mahdollista tinkiä. Ei ainakaan Suomessa.
Koska joku saatanan ruumiintarkastuslaki on tullut Suomessa voimaan??? Ja kenen toimesta? Sossujen ja muiden saatanan totalitaristien taholta tietty.
Ei kuule jumankavita ainakaan mä ole missään tollasta systeemiä ennen enkä jälkeen nähny? Huvilupaa ei tule?? Pitääks jo lavatansseissakin olla ruumiintarkastus? Tai lähipubin karaokeillassa?
Kyllähän tätä menoa on pian kouluissakin kuljettava metallintunnistimien läpi, niin kuin Ruotsissa, koska sossuviherhyysääjien luomukset mamukakarat mullistavat kaiken järjellisen toiminnan kouluissa, ja ne ovat muuttuneet koulujen irvikuviksi, jossa kukaan ei opi mitään. - Sellasta
Debatoija kirjoitti:
Koska joku saatanan ruumiintarkastuslaki on tullut Suomessa voimaan??? Ja kenen toimesta? Sossujen ja muiden saatanan totalitaristien taholta tietty.
Ei kuule jumankavita ainakaan mä ole missään tollasta systeemiä ennen enkä jälkeen nähny? Huvilupaa ei tule?? Pitääks jo lavatansseissakin olla ruumiintarkastus? Tai lähipubin karaokeillassa?
Kyllähän tätä menoa on pian kouluissakin kuljettava metallintunnistimien läpi, niin kuin Ruotsissa, koska sossuviherhyysääjien luomukset mamukakarat mullistavat kaiken järjellisen toiminnan kouluissa, ja ne ovat muuttuneet koulujen irvikuviksi, jossa kukaan ei opi mitään.Käväisepä vaikkapa Hartwall-areenalla jossain konsertissa, tai stadikalla. Ovella/portilla on erittäin tarkat turvatoimet. Sama on joka puolella Euroopassa.
Omia viinoja/kaljoja et sitten saa juoda edes siellä lavatansseissa, muuta kuin kulman takana.
Kannattais käydä ihan tosi jossain, useamminkin kuin 20v välein. Lähtisi ehkä noi kovimmat paineetkin päästäkin. - Debatoija
Sellasta kirjoitti:
Käväisepä vaikkapa Hartwall-areenalla jossain konsertissa, tai stadikalla. Ovella/portilla on erittäin tarkat turvatoimet. Sama on joka puolella Euroopassa.
Omia viinoja/kaljoja et sitten saa juoda edes siellä lavatansseissa, muuta kuin kulman takana.
Kannattais käydä ihan tosi jossain, useamminkin kuin 20v välein. Lähtisi ehkä noi kovimmat paineetkin päästäkin.Näytät olevan oikein tyytyväinen kontrollivallan,"monikulttuurin" ja poliisivaltion tulemisesta.
Kyllä viranomainen tietää, mikä on yksilölle parhaaksi.
Olet varmaan joku Turkulainen sossu ja omalta osaltasi ajanut kaupungin konkurssin partaalle.
http://debatoija.blogspot.com/2006/12/lentoliikenne.html - jos tiedät
Sellasta kirjoitti:
Käväisepä vaikkapa Hartwall-areenalla jossain konsertissa, tai stadikalla. Ovella/portilla on erittäin tarkat turvatoimet. Sama on joka puolella Euroopassa.
Omia viinoja/kaljoja et sitten saa juoda edes siellä lavatansseissa, muuta kuin kulman takana.
Kannattais käydä ihan tosi jossain, useamminkin kuin 20v välein. Lähtisi ehkä noi kovimmat paineetkin päästäkin.Varsinkin USAssa on useassa clubissa metallinpaljastimet, ja monessa koulussa myös. Sossuvaltio kai sitten sekin Debatoijan mielestä.
- että silleen
Debatoija kirjoitti:
Näytät olevan oikein tyytyväinen kontrollivallan,"monikulttuurin" ja poliisivaltion tulemisesta.
Kyllä viranomainen tietää, mikä on yksilölle parhaaksi.
Olet varmaan joku Turkulainen sossu ja omalta osaltasi ajanut kaupungin konkurssin partaalle.
http://debatoija.blogspot.com/2006/12/lentoliikenne.htmlSinä sen sijaan olet näköjään vainoharhainenkin, kun tuollaisia keksit ja "päättelet".
En myöskään ole sanonut että olen välttämättä tyytyväinen valvonnan lisäämiseen. Laki ja vakuutusyhtiöt vaan niin nykyään määräävät. - ex-roku
jos tiedät kirjoitti:
Varsinkin USAssa on useassa clubissa metallinpaljastimet, ja monessa koulussa myös. Sossuvaltio kai sitten sekin Debatoijan mielestä.
Kivasti lähtee käsistä tää ketju. Yleinen ilmiö tuo turvatoimien kiristyminen kieltämättä on, mutta turvallisuus voidaan hoitaa elegantimminkin kuin Ruisrokissa. Jos jengi maksaa festareista 90 € matkat majoituksen safkat, niin pitäis niiden saada viihtyisät festarit. Nyt ne saa keskitysleirin/rysän mallisen festivaalialueen ja lämmintä rapakaljaa 5 egeä per hemmetin vajaa muovituoppi. Tyhmänähän ne ihmisiä pitää.
Suomessa kandee olla kotona vaan ja hissuksiin. Muu on liian kallista, tylsää tai kiellettyä. - sepä se
ex-roku kirjoitti:
Kivasti lähtee käsistä tää ketju. Yleinen ilmiö tuo turvatoimien kiristyminen kieltämättä on, mutta turvallisuus voidaan hoitaa elegantimminkin kuin Ruisrokissa. Jos jengi maksaa festareista 90 € matkat majoituksen safkat, niin pitäis niiden saada viihtyisät festarit. Nyt ne saa keskitysleirin/rysän mallisen festivaalialueen ja lämmintä rapakaljaa 5 egeä per hemmetin vajaa muovituoppi. Tyhmänähän ne ihmisiä pitää.
Suomessa kandee olla kotona vaan ja hissuksiin. Muu on liian kallista, tylsää tai kiellettyä.Onneksi on valinnan vapaus mennäkö vai eikö mennä esim. juuri Ruisrockiin.
Jos tapahtuma on huono tai liian kallis, niin se ei kauaa menesty. Jos tapahtuma puolestaan menestyy, niin se selvästikin miellyttää jotain kohderyhmää ja on tällöin paikkansa ansainnut.
On selvää ettei mikään tapahtuma voi miellyttää kaikkia. Silloin pitää mennä toisille festareille, jäädä kotiin, tai perustaa omanlaisensa tapahtuma.
Mun mielestä on ihan turha sotkea tähän politiikkaa ja tehdä näin yksinkertaisesta asiasta niin hirvittävän hankalaa, niin kuin tässä ketjun aloittaja koittaa tehdä.
Turvatoimet ovat tosiaan sellaisia joista ei järjestäjä voi tinkiä, muuten menee luvat. Niistä voi toki valittaa ja itkeä, mutta ne eivät muutu siitä miksikään. Kukaan järjestäjä tuskin vapaaehtoisesti näitä turvatoimia ylimitoittaa, maksaahan se heille rahaa.
Turvatoimetkaan eivät ole minkään tietyn puolueen syytä, enemmänkin ne ovat näistä vapaimmista ja kaupallisimmista maista juuri saaneetkin alkunsa. Ja lopuksi myös esiintyjät saattavat vaatia jotain erityisiä turvatoimia suojakseen. - Steffen
sepä se kirjoitti:
Onneksi on valinnan vapaus mennäkö vai eikö mennä esim. juuri Ruisrockiin.
Jos tapahtuma on huono tai liian kallis, niin se ei kauaa menesty. Jos tapahtuma puolestaan menestyy, niin se selvästikin miellyttää jotain kohderyhmää ja on tällöin paikkansa ansainnut.
On selvää ettei mikään tapahtuma voi miellyttää kaikkia. Silloin pitää mennä toisille festareille, jäädä kotiin, tai perustaa omanlaisensa tapahtuma.
Mun mielestä on ihan turha sotkea tähän politiikkaa ja tehdä näin yksinkertaisesta asiasta niin hirvittävän hankalaa, niin kuin tässä ketjun aloittaja koittaa tehdä.
Turvatoimet ovat tosiaan sellaisia joista ei järjestäjä voi tinkiä, muuten menee luvat. Niistä voi toki valittaa ja itkeä, mutta ne eivät muutu siitä miksikään. Kukaan järjestäjä tuskin vapaaehtoisesti näitä turvatoimia ylimitoittaa, maksaahan se heille rahaa.
Turvatoimetkaan eivät ole minkään tietyn puolueen syytä, enemmänkin ne ovat näistä vapaimmista ja kaupallisimmista maista juuri saaneetkin alkunsa. Ja lopuksi myös esiintyjät saattavat vaatia jotain erityisiä turvatoimia suojakseen.Henkilökohtaisesti en tykkää Merimaan festareista sitten pätkääkään. Ruisrokissa en ole itse käynyt vuosiin. Ensimmäinen vitutuksen aihe löytyy esiintyjävalinnoista. Ymmärrän Merimaan halun tehdä businesta, on vain kovasti sääli että busines on ajanut musiikin edelle. Vuosikaudet Ruisrokin esiintyjälista on ollut aika surkuhupaisaa luettavaa; tietenkin samat suomalaiset artistit kuin tasan jokaisessa muussakin suomalaisessa kesäfestarissa. Ymmärrän että suomalaisille bändeille ovat festariesiintymiset tärkeä osa vuoden tuloista. Valitettavasti vain on aika vaikea suhtautua noihin suomalaisiin esiintyjiin minkäänlaisina vetonauloina kun samat bändit jostain Indicasta Kotiteollisuuteen voi nähdä kaiken maailman pilipali-rokeissa ja pilipali-stokeissa. Merimaa etenkin on kunnostautunut näiden pakettiratkaisujen kanssa, samat esiintyjät vähintään Tavastialla keväällä, sitten Ruisrokissa ja kesän lopuksi Ankkarokissa. Kaikki kunnioitus näitä esiintyjiä kohtaan, vikahan ei ole heissä.
Tänä vuonna tietenkin Slayer on kova juttu. Sitä itsekin menen katsomaan. Mutta esim. joku Marillion onkin sitten selvä osoitus siitä että on pitänyt vain JOKU ulkomaalainen bändi saada. Lyön vaikka vetoa että etenkin suurin osa nuorempaa väkeä ei ole koskaan koko bändistä kuullutkaan.
Suurin ongelma Merimaan järkkäämillä festareilla on kuitenkin mielestäni sikamainen rahastus yhdistettynä kuvottavasti hoidettuihin turvajärjestelyihin. Festarikansaa kohdellaan kuin karjaa, ainoa mikä heiltä kelpaa on raha mutta muuten ovat pakollinen paha, huomaa että festarien järjestäjien mielestä olisi parempi kun voitaisiin tulla toimeen ilman mitään vieraita joista ei ole kuin haittaa, turvamiehille, kaljanmyyjille ja muille idiooteille jotka luulevat olevansa festarin perusta. Vinkiksi vaan, festarit ovat olemassa vieraita varten, eivät näitä palkattuja tunareita.
Sikamaisin kohtelu mitä ikinä olen saanut festareilla on muutaman vuoden takaa Ankkarokista, sen jälkeen ei ole ollut paljon intoa käydä. Uskomatonta kyttäysmeininkiä ja riistohinnat. Kohokohta oli kuitenkin kun kaljateltasta lähtiessä oli kassien ja reppujen ratsaus. Edessäni joku stevari-koira intti aikuiselle (varmaan 40-v) siistille ryhmälle että heidän pitää avata laukkunsa, mihin nämä eivät tietenkään suostuneet.
Itse olin täysin rauhassa poistumasta kaljateltasta, kun joku järjestysämmä lupaa kysymättä repäisi reppuni auki! Olin aika huuli pyöreänä, ei taida järjestys-idiootin valtuudet riittää ratsata kassiani? Eihän siellä mitään luvatonta ollut enkä jaksanut nostaa asiasta haloota. Olenpa vain siitä lähtien boikotoinut jaloillani äänestämällä. Helvetti, maksan ensin jostain surkeasta kaljatölkistä monta euroa ja sitten nämä idiootit vielä kuvittelevat että olen sieltä salakuljettamassa lisää tölkkejä ulos? Voi vittu!
Onneksi on olemassa Tuska-festivaali, jossa meininki on rento ja leppoisa. Vähemmän yllätävästi, jossain Merimaan Ankkarokissa on aina tolkuton määrä järjestyshäiriöitä ja rikoksia kun taas Tuska on siisti ja rauhallinen. Portilla katsotaan ettei ole lasipulloja mukana ja tehdään siisti ruumiintarkastus. Se ei ole ongelma. Ajan alueella voi sitten viettää iloisesti, omat juomat mukana nautiskellen. Huomaa että festari on tehty musiikin ja vieraiden ehdoilla. Samaa ei voi todellakaan sanoa Merimaan ryöstö-festareista. En oikein jaksa ymmärtää moista menoa, maksan jostain lipusta isot rahat ja sitten vielä aikuista miestä kohdellaan kuin jotain nuorisorikollista. On se kumma kun hyvä festari täytyy pilata niin raskaasti että sinne meneminen lakkaa olemasta mukavaa. - Arska
Steffen kirjoitti:
Henkilökohtaisesti en tykkää Merimaan festareista sitten pätkääkään. Ruisrokissa en ole itse käynyt vuosiin. Ensimmäinen vitutuksen aihe löytyy esiintyjävalinnoista. Ymmärrän Merimaan halun tehdä businesta, on vain kovasti sääli että busines on ajanut musiikin edelle. Vuosikaudet Ruisrokin esiintyjälista on ollut aika surkuhupaisaa luettavaa; tietenkin samat suomalaiset artistit kuin tasan jokaisessa muussakin suomalaisessa kesäfestarissa. Ymmärrän että suomalaisille bändeille ovat festariesiintymiset tärkeä osa vuoden tuloista. Valitettavasti vain on aika vaikea suhtautua noihin suomalaisiin esiintyjiin minkäänlaisina vetonauloina kun samat bändit jostain Indicasta Kotiteollisuuteen voi nähdä kaiken maailman pilipali-rokeissa ja pilipali-stokeissa. Merimaa etenkin on kunnostautunut näiden pakettiratkaisujen kanssa, samat esiintyjät vähintään Tavastialla keväällä, sitten Ruisrokissa ja kesän lopuksi Ankkarokissa. Kaikki kunnioitus näitä esiintyjiä kohtaan, vikahan ei ole heissä.
Tänä vuonna tietenkin Slayer on kova juttu. Sitä itsekin menen katsomaan. Mutta esim. joku Marillion onkin sitten selvä osoitus siitä että on pitänyt vain JOKU ulkomaalainen bändi saada. Lyön vaikka vetoa että etenkin suurin osa nuorempaa väkeä ei ole koskaan koko bändistä kuullutkaan.
Suurin ongelma Merimaan järkkäämillä festareilla on kuitenkin mielestäni sikamainen rahastus yhdistettynä kuvottavasti hoidettuihin turvajärjestelyihin. Festarikansaa kohdellaan kuin karjaa, ainoa mikä heiltä kelpaa on raha mutta muuten ovat pakollinen paha, huomaa että festarien järjestäjien mielestä olisi parempi kun voitaisiin tulla toimeen ilman mitään vieraita joista ei ole kuin haittaa, turvamiehille, kaljanmyyjille ja muille idiooteille jotka luulevat olevansa festarin perusta. Vinkiksi vaan, festarit ovat olemassa vieraita varten, eivät näitä palkattuja tunareita.
Sikamaisin kohtelu mitä ikinä olen saanut festareilla on muutaman vuoden takaa Ankkarokista, sen jälkeen ei ole ollut paljon intoa käydä. Uskomatonta kyttäysmeininkiä ja riistohinnat. Kohokohta oli kuitenkin kun kaljateltasta lähtiessä oli kassien ja reppujen ratsaus. Edessäni joku stevari-koira intti aikuiselle (varmaan 40-v) siistille ryhmälle että heidän pitää avata laukkunsa, mihin nämä eivät tietenkään suostuneet.
Itse olin täysin rauhassa poistumasta kaljateltasta, kun joku järjestysämmä lupaa kysymättä repäisi reppuni auki! Olin aika huuli pyöreänä, ei taida järjestys-idiootin valtuudet riittää ratsata kassiani? Eihän siellä mitään luvatonta ollut enkä jaksanut nostaa asiasta haloota. Olenpa vain siitä lähtien boikotoinut jaloillani äänestämällä. Helvetti, maksan ensin jostain surkeasta kaljatölkistä monta euroa ja sitten nämä idiootit vielä kuvittelevat että olen sieltä salakuljettamassa lisää tölkkejä ulos? Voi vittu!
Onneksi on olemassa Tuska-festivaali, jossa meininki on rento ja leppoisa. Vähemmän yllätävästi, jossain Merimaan Ankkarokissa on aina tolkuton määrä järjestyshäiriöitä ja rikoksia kun taas Tuska on siisti ja rauhallinen. Portilla katsotaan ettei ole lasipulloja mukana ja tehdään siisti ruumiintarkastus. Se ei ole ongelma. Ajan alueella voi sitten viettää iloisesti, omat juomat mukana nautiskellen. Huomaa että festari on tehty musiikin ja vieraiden ehdoilla. Samaa ei voi todellakaan sanoa Merimaan ryöstö-festareista. En oikein jaksa ymmärtää moista menoa, maksan jostain lipusta isot rahat ja sitten vielä aikuista miestä kohdellaan kuin jotain nuorisorikollista. On se kumma kun hyvä festari täytyy pilata niin raskaasti että sinne meneminen lakkaa olemasta mukavaa.Slayer meinaa, sorry! Ottaa päähän, no toivottavasti tulee joku muu hyvä nimekäs bandi!
- väärä paikka
Ruissalo on täysin väärä paikka tällaisille huume- ja sekoilufestareille.Mömmöt silmissään näillä osallistujille on aivan smaa missä reuhuavat ja metelöivät.Jätetään luonnonkaunis,kaikille suomalaisille arvokas saari ikitammimetsineen,luontoineen ja eläimistöineen jo rauhaan.
- voivoi...
noniin. taas harmittaa kun et ole koskaan päässyt festareille...
- ko. festarit
Ruissalossa on juuri toi luonnonsuojelullinen näkökohtakin otettava huomioon, tämä on myös syynä siihen että busseilla ei pääse enää porteille asti.
Valvonnan on myös oltava aitoineen melko tiukkaa, ettei moni tuhatpäinen kansa pääse vaeltelemaan herkässä luonnossa vapaasti, jokainen voi arvata mitä siitä seuraisi esim. aluskasvillisuudelle, ja kuinka paljon roskia ja lasinsirpaleita luontoon jäisi.
Ruissalo saattaa tosiaan olla väärä paikka ko. festareille nykyisin. Jossakin muualla palvelut saatisiin pelaamaan luultavasti paremmin, eikä aitojakaan tuossa määrin edellytettäisi, ja valvonta olisi muutenkin helpompaa. Toisaalta Ruisrockin perinteitä halutaan ylläpitää, ja sen siirtäminen siinä mielessä voisi olla hankalaa. Sen vuoksi aluella jouduttanee edelleen tekemään kompromisseja ja ylimääräisiä järjestelyjä jotta festari saisi jatkoluvan seuraavanakin vuonna.
- vaihtoehto.
Mikä on ehdotettu jo pari kertaa, on Artukainen koska siellä ei ole luontoa niin paljon lähellä.
- Debatoija
Ei se Ruissalon luonto siitä ennenkään tuhoutunut -70 eikä -80 luvuilla ilman festivaalin sossunatsittamista.
Olkoon vaan sitten ulkoaidat vaikka kymmenkertaiset, mutta se, mikä eniten vitutti oli nää alueen sisäiset aidat ja meren aitaaminen. Semmosia ei ennen ollut yhtään. Ihme ränneissä vain pystyy kulkeen. Ei noilla ränneillä ja kaikilla aidoilla ole mitään tekemistä luonnon kanssa.
Ja miten se vaurioittaa Ruissalon luontoa, jos bussit ajais portille asti niinkuin ennenkin? Eihän nykyään ole lyyjyllistä bensaakaan jos sitä pelkäät, eikä bussit bensalla edes kulje. Ja kulkee siellä Ruissalossa autoja muutenkin koko ajan, ei muutama bussi siihen mitään vaikuta. Päinvastoin nythän sitä roskaa sitten on kilometrikaupalla, kun koko 40000 hengen lössi vetää kaikkina päivinä siittä Ruissalon läpi.
Tosin Ruissalon luonto on kyllä tuhoutumassa, joka johtuu samojen virerkommarisossujen toiminnnasta (tai sen puutteesta), kun jotka sossunatsittivat Ruisrockin. Ruissalon annetaan ryteköityä, eikä sitä enää hoideta niin, että jalopuut menestyisivät siellä. Ruissalo on siis muuttumassa samanlaiseksi havupuuryteköksi, jota Suomessa on loputtomasti.
Ja miten se tekee minusta jonkun sossuasiakkaan, jos mulle ei myydä lippua ja olen siten pakoitettu menemään alueelle muilla keinoin?
Tuskin nämä täällä kritikkiini penseästi suhtautuneet ja nykyisen toimintatavan kannattajat täällä edes itse kävi vuoden 2006 Ruisrokissa. - Jutikuti
Debatoija kirjoitti:
Ei se Ruissalon luonto siitä ennenkään tuhoutunut -70 eikä -80 luvuilla ilman festivaalin sossunatsittamista.
Olkoon vaan sitten ulkoaidat vaikka kymmenkertaiset, mutta se, mikä eniten vitutti oli nää alueen sisäiset aidat ja meren aitaaminen. Semmosia ei ennen ollut yhtään. Ihme ränneissä vain pystyy kulkeen. Ei noilla ränneillä ja kaikilla aidoilla ole mitään tekemistä luonnon kanssa.
Ja miten se vaurioittaa Ruissalon luontoa, jos bussit ajais portille asti niinkuin ennenkin? Eihän nykyään ole lyyjyllistä bensaakaan jos sitä pelkäät, eikä bussit bensalla edes kulje. Ja kulkee siellä Ruissalossa autoja muutenkin koko ajan, ei muutama bussi siihen mitään vaikuta. Päinvastoin nythän sitä roskaa sitten on kilometrikaupalla, kun koko 40000 hengen lössi vetää kaikkina päivinä siittä Ruissalon läpi.
Tosin Ruissalon luonto on kyllä tuhoutumassa, joka johtuu samojen virerkommarisossujen toiminnnasta (tai sen puutteesta), kun jotka sossunatsittivat Ruisrockin. Ruissalon annetaan ryteköityä, eikä sitä enää hoideta niin, että jalopuut menestyisivät siellä. Ruissalo on siis muuttumassa samanlaiseksi havupuuryteköksi, jota Suomessa on loputtomasti.
Ja miten se tekee minusta jonkun sossuasiakkaan, jos mulle ei myydä lippua ja olen siten pakoitettu menemään alueelle muilla keinoin?
Tuskin nämä täällä kritikkiini penseästi suhtautuneet ja nykyisen toimintatavan kannattajat täällä edes itse kävi vuoden 2006 Ruisrokissa.Älä lähre sinne jos tapahtuma on mielestäs huono.Porukkaa riittää näköjään ilman suakin. Mukavampaa niillä muillaki kun ei tartte hapannaamavalittajia katsella.Ne sentään maksaa sisäänpääsystään,toisin kuin sää. Tämmötti.
- kanta on..
Debatoija kirjoitti:
Ei se Ruissalon luonto siitä ennenkään tuhoutunut -70 eikä -80 luvuilla ilman festivaalin sossunatsittamista.
Olkoon vaan sitten ulkoaidat vaikka kymmenkertaiset, mutta se, mikä eniten vitutti oli nää alueen sisäiset aidat ja meren aitaaminen. Semmosia ei ennen ollut yhtään. Ihme ränneissä vain pystyy kulkeen. Ei noilla ränneillä ja kaikilla aidoilla ole mitään tekemistä luonnon kanssa.
Ja miten se vaurioittaa Ruissalon luontoa, jos bussit ajais portille asti niinkuin ennenkin? Eihän nykyään ole lyyjyllistä bensaakaan jos sitä pelkäät, eikä bussit bensalla edes kulje. Ja kulkee siellä Ruissalossa autoja muutenkin koko ajan, ei muutama bussi siihen mitään vaikuta. Päinvastoin nythän sitä roskaa sitten on kilometrikaupalla, kun koko 40000 hengen lössi vetää kaikkina päivinä siittä Ruissalon läpi.
Tosin Ruissalon luonto on kyllä tuhoutumassa, joka johtuu samojen virerkommarisossujen toiminnnasta (tai sen puutteesta), kun jotka sossunatsittivat Ruisrockin. Ruissalon annetaan ryteköityä, eikä sitä enää hoideta niin, että jalopuut menestyisivät siellä. Ruissalo on siis muuttumassa samanlaiseksi havupuuryteköksi, jota Suomessa on loputtomasti.
Ja miten se tekee minusta jonkun sossuasiakkaan, jos mulle ei myydä lippua ja olen siten pakoitettu menemään alueelle muilla keinoin?
Tuskin nämä täällä kritikkiini penseästi suhtautuneet ja nykyisen toimintatavan kannattajat täällä edes itse kävi vuoden 2006 Ruisrokissa....tiukka mutta siinä on paljon myös totuutta. Yhteiskunta on ikävä kyllä muuttumassa yhä valvotummaksi ja uusia kieltolakeja säädetään jatkuvasti. Varoitusmerkit alkoholipulloihin on vain yksi uudistus jolle olisi naurettu vielä 10v sitten. Yhteiskunnan ja ihmisten käyttäytymisen odotetaan muuttuvan keinoilla joiden otimivuutta ei tutkita ja mikä vielä hälyyttävämpää, keinoilla joita on jo aikaisemmin historiassa koitettu huonoin seurauksin.
Tämä suunta näyttää valitettavasti jatkuvan mutta mitä tapahtuu kun se karkaa käsistä.
Syntyykö kieltojen vuoksi Suomeen ja muuallekin kokonainen pimeä undergroundkulttuuri jossa ihmiset saavat hengittää vapaasti mutta piilossa....aika näyttää - Debatoija
Jutikuti kirjoitti:
Älä lähre sinne jos tapahtuma on mielestäs huono.Porukkaa riittää näköjään ilman suakin. Mukavampaa niillä muillaki kun ei tartte hapannaamavalittajia katsella.Ne sentään maksaa sisäänpääsystään,toisin kuin sää. Tämmötti.
JOS EI SUOSTUTA MYYMÄÄN LIPPUA, NIIN EI SE JUMANKAVITA OLE MUN VIKA.
Ja alueellehan mun oli mentävä, koska olin sopinut siellä tapaamisenkin.
Tänä vuonna en tosiaan menekkään sinne, on toi systeemi nyt ylittänyt kriittisen kynnyksen. 2000-luvun alussa systeemi nyt vielä just ja just meni, mut 2006 oli jo täysin perseestä. Ja samat johtopäätökset on tehnyt varmaan moni muukin, niin et tänä/tulevina vuosina voit sitten odotella romahdusta yleisömäärissä.
- erin
Picture this:
Vuosi 1995, kuuma kesä ja Ruisrockiin ajettiin vielä busseilla porttien eteen. Omia juomia sai suht helposti vietyä vaikka silloinkin tarkastettiin juomat..Alueella sai kulkea vapaasti, lempipaikkani istua oli varjoisa paikka nurmikolla laiturin vieressä. Tunnelma oli todella vapaa, luonnonläheinen ja rock-henkinen!
Ikimuistoisimpia hetkiä olivat Nirvana,Bon Jovi, Extreme. Rainerin aikaan oli vielä kunnon bändejä, kovia ulkomaisia nimiä.
Ruisrock oli myös 2-päiväinen ja kesti max 22:00 illalla,mikä oli ihan riittävää. Nykyinen 3-päiväinen pikkutunneille kestävä systeemi ilotulituksineen on liikaa alueen luonnolle..eläinparat joutuvat lähtemään evakkoon.- haluatte tai ette
Ruisrocki siirretään sisäpiiritiedon mukaan muutaman vuoden sisällä.Sille ette voi mitään.Luojalle kiitos siitä!
- ...
haluatte tai ette kirjoitti:
Ruisrocki siirretään sisäpiiritiedon mukaan muutaman vuoden sisällä.Sille ette voi mitään.Luojalle kiitos siitä!
Ruisrockkia ei voi siirtää. Sen voi vain lopettaa ja aloittaa jonkun toisen rokin muualla. Toivottavasti ruissalo tyhjennetään pian valittavista asukkaistaan, jotta satamat saavat rauhassa harjoittaa Turulle elin tärkeää toimintaansa.
- järjestäjästä?
Tunnut haukkuvan väärää puuta. Tapahtuman järjestäjä on Tavastian Juhani Merimaa ja Vantaan Festivaalit, turkulaiset kun eivät osaa järjestää edes DBTL:ää voitollisena.
http://www.ruisrock.fi/index.php?group=13 - R.R.
..mutta jos sen aloituksesta poistaa kaikki sossu-jutut niin siinä oli asiaakin.
Ne ns. turvatoimet taitaa tosiaan olla siellä ennenkaikkea siksi ettei festareiden törkeähintaisten oluiden myynti kärsisi omien juomien tuomisen takia, aivan kuten Debatoija sanoo. Mutta... eikö tuo ole juuri sellaista yrittäjien ja bisneksenteon hyysäämistä jota nimenomaan oikeistopuolueet ajavat? Ai niin, mutta eihän Debatoijan ÄO:lla tollasia asioita ajatella...- vain ankassa käynyt
ja tiedätkö että kesäfestareiden välillä on sellaista kuin kilpailua
joten sen takia hinnat varmaan ovat mitä ovat
ja artisteija jos aijot vähätellä niin voin
sinulle kertoa (koska et selvästikkään tiedä asian laitaa) sen että esim. HIM joka tänä vuonna esiintyy Ruissalossa, on maailmalla suuri, menestynyt ja kansainvälinen yhtye, kuten Nightwishikin ja Apocalyptica, jotka myös esiintyvät tänä vuonna Ruisrockissa.
muista, että on asia erikseen jos et pidä kyseisistä bändeistä. tai jostain muusta asiasta, jonka sanot olevan väärin.
- vain ankassa käynyt
Noniin siis sanon ihan alkuun että en ole ruississa koskaan käynyt ja tänä vuonna olisi tarkoitus mennä, sekä tästä keskustelusta huolimatta että tämän keskustelun takia. Ja myöskin siksi etten nimenomaan ole siellä käynyt ja koska siellä on mulle juuriparas artisti tarjonta.
ja vaikka nyt en siellä ole käynyt aijon ihan yleisellä tasolla nyt liittyä keskustelemaan tästä kaikesta. Ja koska minulla ei ole mitään ennakkokäsityksiä festarista en itse anna varsinaista mielipidettäkään siitä.
Ikävää että sinulla on asiat noin huonosti Debatoija, tarvitsisit varmaankin nyt SOSSUn apua.
Debatoijan kirjotuksissa ja kannan otoissa pistääkin aivan suuresti silmään se kuinka kaikki on näin nimenomaan SOSSUJEN toimesta ja SOSSUT sitä ja SOSSUT tätä. ja se nimen omaan kuinka SOSSUA nyt niin hoetaan. joten tulee aivan mieleen että taitaa ko. henkilö itse olla jonkin näköinen SOSSU, kun haluaa aivopestä ja myrkyttää täällä toisten mieliä kertomalla omia, varmasti hiukan liioteltuja, kuvauksiaan tapahtumasta.
On esimerkiksi erittäin väärin ja epäkunnioitetusti sanottu että Ruissalo olisi minkäännäköinen Auswitchin keskitysleiri, häpeäisit! Keskitysleiri on muutenkin nykypäivänä niin sairas käsite, ettei tarvitsisi edes mainita kuinka sielä kuoli miljoonia ihmisiä ja kärrättiin omia kavereita jätti-uuneihin! sen luulisi sinun tietävän jos kenen. ainakin ikäsi puolesta.
Ja muuten kyrsii tuokin että jo on kyllä 5km nyt niin saatanasti matkaa ettei sitä voi festari väen virran mukana kävellä. kuule joku jossain kävelee KYMMENEN KILOMETRIÄ (huom. caps lock kuten Debatoijalla) jotta saa vettä kotiinsa..
ja sekin ettei nyt ihminen voi ymmärtää että täällä suomessa on tilanne vähän muuttunut sitten kesän -83 ja siksi tarvitaan tiukkoja turvatoimia. ja se että festarit jouduttaisiin laittamaan K-18 jos festarialueelle saisi tuoda omat juomat.
Toivon TODELLA että olet Debatoija ottanut selvää ja siksi aivan vitun hyvin perillä kaikista järjestelyistä, luvista, turvallisuus vaatimuksista, kustannuksista, luonnosta ja historiasta jotta voit tällä tavallasi arvostella Ruisrockia. - Anonyymi
Ruisrockiin vievä tie on kuulemma Via Dolorosa ?
Miksi näin? - Anonyymi
No ticket
- Anonyymi
Oikein hyvä ja mukava Ruissi. Jo aikuistuneet lapseni tykkäsivät Fröbelin palikoista
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.354249Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?1141576Milli-helenalla ongelmia
Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell2481536Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.2151372- 321142
Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni
Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ871068Löydänköhän koskaan
Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲1321062Kun näen sinut
tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain471044Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.
Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht2591013- 62984