On tullut pelailtua muutama kuukausi Hold emia (limit ja NL) sekä siinä sivussa olen ehtinyt lueskella muutama alan kirjan. Useamman tuhannen pelaajan turnauksissa "viisaalla" ja kirjojen avustamilla taktiikoilla sijoitun yleensä siihen 50-100 joukkoon kun tulee noutaja. Näin monen pelaajan turnauksiin mahtuu jokaisen pelityylin edustajia ja aloituksesta lähtien tulee vastaan All-in heeboja, joita ei voi edes lukea. Onko kaverilla 6 peliä menossa ja haluaa lopettaa? Onko kaverilla oikeasti värisuora ja asunnosta häätö kyseessä?
Olen huomannut että päästääksesi finaalipöytään on käytävä tuuri ainakin pari kertaa matkan varrella. Ja se tekee pokerista tuuri pelin. Lyhyet sittarit kyllä tuovat sinulle sen muutaman euron "fiksulla" pelillä, mutta turnaukset ovat suurta tuuripeliä.
Jos haluaa päästä voittamaan isoja pelejä on alettava pelaamaan nopeasti isoja pelejä. Väitän että Ivey, Doyle tai Antonius eivät pääsisi sadan joukkoon Freeroll nettipokeriturnauksessa jossa 10 000 osallistujaa. Heidän netissä leviävät sponsori hehkutusvideot joissa 10minuuttia pelataan yhtä kättä ovat kaukana vakuuttamaan ainakaan minua "ammattilaisesta".
Joten summasummarum, jos haluat tienata jotakin todellista pokerissa sinun tulee aloittaa tai ainakin nopeasti siirtyä isompiin pöytiin. FullTiltissä on ainakin hyvä turnaustaso jossa voitot jo tuntuvat (sisäänosto $12 000). Myy auto tai kiinnitä asunto ja osallistu isoon live-turnaukseen. Jos sinulle siinä yhdessä turnauksessa osuu hyvä munkki sen normipelin lisäksi olet jo miljonääri! Sen jälkeen saat ilmaiset turnausmatkat järjestäjiltä ympäri maailmaa ja sinut pyydetään osakkaaksi "keulakuvaksi" johonkin pokerisivustolle/pelisaitille. Muutaman lehtiartikkelin tai kirjanjulkaisun jälkeen voit
jo kutsua itseäsi ammattilaiseksi ja katsella juutubesta muutaman siistin matsis. Ja vaikka ystävät, vaimo ja sukulaiset edelleen ehdottavat sinulle peliriippuvaisten keskusteluryhmää, media ja glamour on jo adoptoinut sinut suureksi tähdeksi! Miten kaunis ja ihmeellinen maailma onkaan kun selvä addiktio voi uudessa seurassa olla ihaillun kohde.
Pitää lopettaa nyt kun tuolla alkaa taas yksi Freerolli:o)
Turnauksessa last table
6
1057
Vastaukset
- FisherSam
http://www.highstakesdb.com
Tuolta voit käydä katselemassa playbackina näiden isoimpien starojen pelejä. Lähinnä Full Tiltissä käytyjä, koska siellä ne isoimmat omppupelit pelataan ja omppu on paras peli neroille tehdä rahaa. Niitä kun seurailee niin voi todeta vaan että kyllä näissä pikkupöydissa paljon tiukempia pelejä käydään. - Riirolli
No freerollit ovat kyllä aivan oma lukunsa pokerimaailmassa.
Todella monen pelaajan "taktiikka" on lyödä alussa preflop all-in periaatteessa kaikilla sellaisilla käsillä mitkä olisivat hu-pelissä korotuksen arvoisia. Ja jotkut tarjoilevat merkkejä keskelle oli kädessä sitten mitä tahansa.
Jos taas sattuu niin ihmeellisesti että peli etenee flopille asti ilman all-in siirtoa, niin siellä sekin tehdään jos vain kärkipari tai värin/suoran veto osuu kohdalle.
Tavoitteena on saada oma stäkki tuplattua joitakin kertoja jonka jälkeen hekin saattavat alkaa pelaamaan edes jotenkin pokeria muistuttavasti.
Älä siis turhaan ainakaan siinä vaiheessa yritä kavereiden käsiä paljoa lukea..
Se on selvää että ilman hyvää tuuria ei finaalipöytään ole mitään asiaa. Freerollit nyt ovat pitkälti täyttä lottoa, mutta tarvitsee sitä tuuria niissä isojenkin poikien/tyttöjen turnauksissa.
Turnauksissa varsinkin tulee niitä "coin flip" -tilanteita jotka on pystyttävä voittamaan sillä tuurilla tai stäkki loppuu ja turnaus on ohi. Rinkipeleissä jos joutuu all-in tilanteeseen vastaavanlaisessa tapauksessa ja häviää, niin siinä vain pistetään reload ja pelit jatkuu..
Turnauspeliä ei voi muutenkaan ajatella aivan täydellisesti samalla tavalla kuin pokerin teorioita yleensä.
Pokerin teoriat kun käsittelevät asioita pitkän aikavälin tähtäimellä jossa todennäköisyydet pitävät ajan myötä paikkansa, ei niitä voi suoraan verrata turnauspeleihin koska turnaus on käsimäärältään ja ajallisesti huomattavasti lyhyempi kuin tämä "pitkä aikaväli." Tästä johtuen turnauksissa tuurin osuus on tietenkin suurempi kuin normaaleissa rinkipeleissä joissa blindit ei kasva ja jauhetaan tuhansia ja tuhansia käsiä, jolloin taito ja todennäköisyydet vaikuttavat jo huomattavasti enemmän.
Tällä tarkoitan siis sitä että jos turnauksessa heität kiekot keskelle ollessasi 90-10 suosikki ja sattuu juuri silloin olemaan se yksi kerta kymmenestä kun tilastollisesti häviät, niin pelit loppui siihen. Kun taas rinkiä tahkotessa vastaavanlaisen tilanteen toistuessa useita kertoja ajan myötä, jäät huomattavasti voitolle..
Yksi hyvä esimerkki tuurin vaikutuksesta on juuri tämä Jamie Gold, joka voitti WSOP:n finaalin ja 12M$.. Myönsihän kaveri kyllä itsekkin että hänellä kävi aivan uskomaton munkki juuri tuossa kyseisessä turnauksessa ja kun olen katsonut hänen pelaamiaan käteispelejä, niin sen voi kyllä helposti uskoa, sen verran onnetonta kaverin peli näytti olevan.. :-D
Eli kyllä turnauksissa pärjätäkseen tarvitaan sitä tuuria hieman rinkipeliä enemmän, mutta kyllä siellä sitä taitoakin tarvitaan ja paljon.
Sen takia kaikki huippuammattilaiset pärjäävät tasaisesti turnauksesta toiseen.
Toki siihenkin on varmasti osaltaan vaikuttamassa heidän saavuttama status pokerimaailmassa. Varmasti monen "tavallisemman" pelaajan silmissä korotus näyttää huomattavasti pelottavammalta jos sen tekijänä on esimerkiksi joku Phil Ivey tai Daniel Negreanu, kuin jos vastassa olisi joku Matti Meikäläinen Kuopiosta.. :-D
Minäkään en usko että nuo ammattilaiset freerolleissa kovin hyvin pärjäisivät, koska heillä on varmasti jo aivan toisenlainen ajatusmaailma pokerin suhteen kuin mitä noissa freerolleissa tarvitaan.. :-D
Tottahan se on että jos haluaa itsensä elättää pokeria pelaamalla, niin on pelattava hiukan isompia pöytiä kuin jotain NL10 tai vastaavaa..
Niistähän se NL hankaaminen tietenkin kannattaa aloittaa, ettei virheiden oppiminen tule kovin kalliiksi.
Tai jos rahaa riittää niin voihan sitä oppia hakea isommistakin pöydistä, eihän siinä mitään.. :-D
Kannattaa olla pokerin pelaaminen jo aika hyvin hanskassa ennenkuin alkaa autoa myymään ja lainaa ottamaan pokeriturnausta varten.. :-D
Ehkä parempi tapa olisi kuitenkin hommata rahaa satelliittiturnauksien osallistumismaksuihin ja kokeilla sitä kautta päästä niihin pääturnauksiin.. WPT:tä jos on seurannut, niin niissä on aina joskus finaalipöytäänkin päässyt satelliittien kautta mukaan tulleita pelaajia.. - AAAKK
"mutta turnaukset ovat suurta tuuripeliä"
On sanottu, että yksittäisen turnauksen voittoon vaaditaan että voitat vähintään kolme 50/50 coinflippiä, sekä vedät ohi vähintään kerran 20/80 takamatkalta, joten kyllä, *yksittäisen* turnauksen voitto vaatii tuuria. Kun pelaat satoja ja tuhansia turnauksia, alkaa se tuurin merkitys taas kummasti häipymään taka-alalle, ja taidot ratkaisevat taas kerran tässä kuuluisassa "pitkässä juoksussa".- jul10
Kaikki nämä tuuripuheet vituttaa aina suuresti ja osoittaa sanojan huonoa tilastomatematiikan osaamista. Tottakai yksittäisen turnauksen voittaja tarvitsee tuuriakin osakseen, mutta jos ajatellaan hold emiä yleisemmin, niin tuurin osuus on häviävän pientä.
Esim. Pelaaja A ja B pelaavat molemmat puolessa vuodessa 200000 kättä. Voidaan olettaa, että näin suuri otanta antaa molemmille pelureille aika samankaltaiset kädet. Siis noista 200000 kädestä molemmat saa yhtä monta monsteria yms. Kuitenkin 6kk pelaamisen jälkeen toisen kassa osoittaa 20000 egeä ja toisen -5000 egeä, miksi ?
Pointtihan on tietenkin se, että toiset osaa ottaa voittokäsistä paremman maksun, kuin toiset ja se on taitoa, ei tuuria !
Kääntäen pitää sanoa myös, että toiset osaavat kääntää tappiopelissä laput paremmin, kuin toiset.
Myös tämä on taitoa.
Jos et osaa voittaa freerolleissa, niin et varmasti osaa voittaa myöskään parempien pelaajien ringeissä.
Itselleni ainakin aina sanon, kun tulee riverillä vihulle joku suoran väliinveto, että pitkässä juoksussa voitan tuonkin :-) - miten päästään?
jul10 kirjoitti:
Kaikki nämä tuuripuheet vituttaa aina suuresti ja osoittaa sanojan huonoa tilastomatematiikan osaamista. Tottakai yksittäisen turnauksen voittaja tarvitsee tuuriakin osakseen, mutta jos ajatellaan hold emiä yleisemmin, niin tuurin osuus on häviävän pientä.
Esim. Pelaaja A ja B pelaavat molemmat puolessa vuodessa 200000 kättä. Voidaan olettaa, että näin suuri otanta antaa molemmille pelureille aika samankaltaiset kädet. Siis noista 200000 kädestä molemmat saa yhtä monta monsteria yms. Kuitenkin 6kk pelaamisen jälkeen toisen kassa osoittaa 20000 egeä ja toisen -5000 egeä, miksi ?
Pointtihan on tietenkin se, että toiset osaa ottaa voittokäsistä paremman maksun, kuin toiset ja se on taitoa, ei tuuria !
Kääntäen pitää sanoa myös, että toiset osaavat kääntää tappiopelissä laput paremmin, kuin toiset.
Myös tämä on taitoa.
Jos et osaa voittaa freerolleissa, niin et varmasti osaa voittaa myöskään parempien pelaajien ringeissä.
Itselleni ainakin aina sanon, kun tulee riverillä vihulle joku suoran väliinveto, että pitkässä juoksussa voitan tuonkin :-)"Kaikki nämä tuuripuheet vituttaa aina suuresti ja osoittaa sanojan huonoa tilastomatematiikan osaamista"
heh, aloitanko tuosta?
Olkoon Headsupppi tai turnauksen finaalipöytä ja vastassa 9 tilastomatematiikan professoria joilla mukana Nasan kehittämät todennäiköisyys-oddsi laskurit niin voin viedä paskalla pelillä 5promillen kännissä potin! Kyse on siitä vaan mitkä kortit minulle tippuvat viimeisissä jaoissa.
"Pointtihan on tietenkin se, että toiset osaa ottaa voittokäsistä paremman maksun, kuin toiset ja se on taitoa, ei tuuria !"
Heh, niinpä tietenkin olisinpa tuon tajunnut aikaisemmin, en ole tajunnut että Ässään nousevalla värisuoralla kannattaa vetää All-inniä vasta turnilla tai riverillä?
Mutta onnea sinulle ja opeillesi, wsop tai wpt:lla nähdään;)
Mielipidekeskustelut on joskus hyvä lopettaa lainaukseen, sillä keskustelu on käyty varmasti jossain ennenkin ja joku on jo osannut sanoa sen oikein.
"Because holdem has luck, you can't always win even if you do everything right. By the same token you can win a lot in a short period of time by playing badly. The problem is consistency though. Luck can't win over long amounts of time. Our definition of luck is going against the odds. For example let's say you have a 1:3 chance of beating me. If we play a few times you may actually be ahead. You would be getting lucky because you are winning more then the numbers say you should. Now if we continue this for ten thousand times straight, you'll most likely be right at your 1:3 wins against me and I´ll HAVE ALL YOUR MONEY!" - jul10
miten päästään? kirjoitti:
"Kaikki nämä tuuripuheet vituttaa aina suuresti ja osoittaa sanojan huonoa tilastomatematiikan osaamista"
heh, aloitanko tuosta?
Olkoon Headsupppi tai turnauksen finaalipöytä ja vastassa 9 tilastomatematiikan professoria joilla mukana Nasan kehittämät todennäiköisyys-oddsi laskurit niin voin viedä paskalla pelillä 5promillen kännissä potin! Kyse on siitä vaan mitkä kortit minulle tippuvat viimeisissä jaoissa.
"Pointtihan on tietenkin se, että toiset osaa ottaa voittokäsistä paremman maksun, kuin toiset ja se on taitoa, ei tuuria !"
Heh, niinpä tietenkin olisinpa tuon tajunnut aikaisemmin, en ole tajunnut että Ässään nousevalla värisuoralla kannattaa vetää All-inniä vasta turnilla tai riverillä?
Mutta onnea sinulle ja opeillesi, wsop tai wpt:lla nähdään;)
Mielipidekeskustelut on joskus hyvä lopettaa lainaukseen, sillä keskustelu on käyty varmasti jossain ennenkin ja joku on jo osannut sanoa sen oikein.
"Because holdem has luck, you can't always win even if you do everything right. By the same token you can win a lot in a short period of time by playing badly. The problem is consistency though. Luck can't win over long amounts of time. Our definition of luck is going against the odds. For example let's say you have a 1:3 chance of beating me. If we play a few times you may actually be ahead. You would be getting lucky because you are winning more then the numbers say you should. Now if we continue this for ten thousand times straight, you'll most likely be right at your 1:3 wins against me and I´ll HAVE ALL YOUR MONEY!"Niin, jos lukisit viestini, niin voisit sen myös ymmärtää ? Kirjoitin, että tottakai turnauksissa myös tuuri ratkaisee !
Jos katsot esimerkkini käsimäärän, niin Sinun pitää ymmärtää mitä tarkoitan eli mitä enemmän pelaat, niin sitä enemmän tuurit tasoittuu ja se paras tulee esiin.
En tajua miksi edes vastaan näihin....
Miksi finaalipöydissä on usein samoja naamoja mukana muutaman tuhannen pelaajan turnauksissa ? Hyvällä tuurilla ?
No, onnea vaan peliisi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2174510
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.283120Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä
En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m1062355Miksi ihmeessä?
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek341994- 1861718
Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut341685Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?1131383Pitääkö penkeillä hypätä Martina?
Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit2211276Kukka ampu taas Kokkolassa?
T. olisi hetkeä aiemmin lähtenyt johonkin. Naapuri kai tekijä J.K., ei paljasjalkainen Kokkolalainen, vaan n. 100km pääs61259- 391242