Onko yleensä vain päistään kannatetut kattotuolit kivitaloissa? ja yläkerrassa ei lainkaan kantavia väliseiniä. Mietin vain omassa suunnitelmissani kannattaisiko laittaa yksi kantava väliseinälinja yläkertaankin kun jänneväli 11m. toteutettavissa toki ilman kantavia seiniä, mutta helpottaisi kattotuolien vaatimuksia ja seinä yläkertaan kuitenkin tulee joten pieni vaiva tehdä siitä kantava.
kattotuolin kannatus
pitkä jänneväli
314241
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
yläpohja sipo-lankuista tai variaxista. variaxilla taitaa päästä ilman väliseinääkin 11 m asti. mikäli kattokaltevuus on lähellä 1:3, onnistuu hyvin myös kaltevana.
ja variaxista kattotuoleja? Lueppas tuo alkup. kysymys uudestaan oikein tarkkaan.
En löytänyt 15 sekunnin kookletuksella eikä wikipediakaan siitä tiedä.
- raksaaja
variax=ontelolaatta
variaxin tai sipolankun päälle, jonka päälle kakkosvitonen, niin sulla on kattotuoli valmiina.
Yläpäistä toisiinsa kiinni ja reikäpeltiliuskalla kiinni laatastoon ni avot, menikö päivä aikaa ja joutaa välillä muijaakin katsomaan. Turha turata mitään keveitä yläpohjia, jos on tavallinen tapaus kaltevuudeltaan.
mutta huollettavuuden & tarkistettavuuden kannalta kannattaa jättää edes harjalle jonninmoinen ryömintätila
"Turha turata mitään keveitä yläpohjia, jos on tavallinen tapaus kaltevuudeltaan."
On siinä hieman enemmänkin parametrejä huomioitavaksi. Niinkuin on ollut puhetta.
Kaivoin 2003 muistiinpanoja
ontelolaatat 5250€ rahti asennus
kattotuolit 2100€ rahti asennus
ontelolaattojen asennuksessa meni 8h (nosturi 600€, kahden miehen työtunnit) kehäraudoitus joitain päiviä juotosvalu oheistöineen päivän (itse tein vain aputöitä)
kattotuolien asennukseen meni pari viikkoa iltatöinä talkooavuin, nostopäivänä paloi (180€)
jne...
Tuollapa niitä tarkempia jauhantoja:
http://www.kivitalorakentaja.fi/forum/viewtopic.php?t=135
sisäkatto vinoksi tai vesikatto tasaiseksi, eikä kumpikaan tainnut olla alkuperäisen listalla. Miksi tästäkin threadista pitää tehdä tuon "TM Rakennusmaailman" -threadin toisinto?
Ei taida sitäpaitsi tulla kaksinen katto lämmöneristävyyden puolesta jos ontelon (tai siponkaan) päälle laitat 100mm villaa.. mutta onpahan kiveä.
Yläkerran kantava seinälinja tulisi sattua samaan kohtaan kuin alakerran/kellarin kantava linja.
Sattuisiko se samaan kohtaan?
Onko korotettua/vinoa kattoa?
Ulkoseinien väli on meillä sama 11 metriä vino katto olohuoneen kohdalla, tehtiin yläkertaan kantava väliseinä 150mm valubetoniharkosta.
seittemän senttiä tukipinnaksi, sipo vaatii 9,
joten väliseinä siihen sopivasta tavarasta, harkiten pitääkö tukea yhtä vai kahta kattorakennelmaa eli 15-20senttisestä harkosta, samaa, mitä käytät muuhunkin kohtaan taloasi
leca, sipo, lakka, lammi tms. ei niillä ole kantavuuseroja merkittävästi. Ikkunan ja oven reikiin saa ainakin sipolta valmiit palkit, joita yksin nostelet parin metrin pituuteen saakka ja sitä pidemmät vaativat pari 'timpuria'. ylityspalkit voivat tietty olla myös kulmaraudoista, jolloin on varottava kylmäsiltoja.
12.2 metriä, eikä yhtään kantavaa väliseinää. Katon kaltevuus on 1:7.
Ristikoiden väli on mitoituksessa 900 ja oikeasti 820. Tuolit toimitti KOskisen, eli Atlas merkillä.
Hausista pitää olla siporex palkkeja käsitellessä.
esim 200mmx200mmxx2000mm palkki painaa jo yli 40 kiloa (huom rakennekosteus) eikä senkään paikalleen nostaminen enään onnistu ihan kukkakepiltä.
Vaan mahtavat kaksimetriset palkit olla jo 80 kiloisia eli 40cm korkeita?
silloin ois riittänyt kannakointi vain päistä.
- raksaaja
korkeita, riippuu lujuudesta. meiltä viime kesänä meni kahdestaan pisimmillään 260 senttinen 20 korkea palkki paikoilleen, kuiva kesä ja voimasanat auttoivat.
sipo-liimaukseen sopivat telineet saa (sisäpuolelle) ihan tavallisista Fin-lavakoista,
joiden päälle kakkosnelosia. kestää harkot ja hemmot.
kivitalo.
;-)
meillä on lape 14.0m korkea olohuone, koko yläkerta on vinolla katolla ja ei yhtään kantavaa väliseinää.
Toki ristikot ovat hieman paksumpaa lankkua ja C30 T24 lujuusluokkaa.
Jostain syytä oma rakennesuunnittelijani ei moista edes ehdottanut. Luulin siis ettei vaihtoehtoa ole.
Eli toisella puolella taloa on varastoullakko ja toisella puolella taloa olohuone. Eli kattotulin toinen pää on saksiristikkoa ja toinen pää tavallista kattotuolia.
Kyllä kantava seinä löytyy alakerrasta ja sen alta perustukset. Samaan kohtaan tulee yläkertaan seinälinja ja se on mahdollista tehdä kantavaksi. Sen vain menettää että tiloja ei muunnella sen jälkeen. Lisäksi tämä kantava seinälinja ei ole harjan kohdalla kuten sen parhaimmillaan pitäisi olla vaan siitä n.1,2m päässä. Kyseessä on koko matkaltaan saksiristikot. Tiedän että onnistuu sekä ilman kantavaa väliseinää että kantavan kanssa.
En sitten tiedä miten alakerran kantavan tiiliväliseinän päälle saa nuo ontelolaatat koska tiili vain 130mm ja sen päälle pitäisi saada molempiin suuntiin lahteville ontelolaatoille tukipinta ja väliin vielä valulle rako.
Onko raksaajan talossa yläkerta yhdellä ontelolaatalla vai onko ontelolaatat jaettu kantavan väliseinän kohdalla. Onhan mahdollista sekin että käyttää 11m pitkiä ontelolaattoja ja laittaa silti tuon kantavan väliseinän kannattelemaan yhtenäistä laattaa tämän seinän kohdalta. Pitää vain hyväksyä laattaan tulevat pintahalkeamat tämän tuennan kohdalta , mutta ne ei haittaa kun pintamateriaali siihen lattialle kuitenkin tulee. Ja on vielä sekin mahdollista että tilaa myös yläpuolelta raudoitetut laatat
järeämpänä kantaa vaikka koko talosi, joten kyseles siltä suunnalta lisää. mulle olisi 8m jänteellä just riittänyt 15sentin laatta, mutta
otin kuitenkin 20-senttistä, kun sen päällä lepää muutama tonni liesi-takka-leivinuunia.
ontelolaattaa tehdään ainakin 40sentin paksuuteen saakka. sinne saa viemärit ja ilmastoinnit sotkettua jo hyvin niihin reikiin niin ei tartte tehdä joka lähtöön alaslaskuja.
muista myös tiiveys yläpohjassa, 1=kivi, 4=kevyt
eli yksinkertaiset tai nelinkertaiset lämmityskustannukset seuraavat sata vuotta.
et itseäs, katohan peiliin.
jos hiiri menee läpi seinästä/katosta, ei se ainakaan kiveä ole.
vakuutusyhtiö on rahastusta varten, joten sitä ei sovi sotkea tähän kohtaan.
siinä vaiheessa, mikäli haet korvauksia.
.. että olisi ollut parempi maksaa maksut sekarakenteen mukaan. eihän ne maksut edes kovin paljon toisistaan poikkea:
kantavat rakenteet kiveä, kantavat puuta tai kantavissa osissa sekarakenne.
Pisin ontelolaatta on meillä noin 7 metriä ja lyhin noin 1.5 metriä.
Lammin tarjouslaskennassa oli maksimimittaiset laatat mutta rakennesuunnittelija pätki ne. Hintaan ei vaikutusta muuten kuin että kantavaa väliseinää tuli enemmän kellariin.
Nähdäkseni et nyt voi omin nokkines tehdä päätöstä tusta kantavasta linjasta & onteloalattojen välikannatuksesta. Juttele rakennesuunnittelijasi kanssa tai vaihda suunnittelijaa jos juttu ei luista.
Tuntuu että yläkertaan sun ei kannattane harkita muuta kuin täyspitkiä ristikoita.
siis
"Tuntuu että yläkertaan sun ei kannattane harkita muuta kuin täyspitkiä ristikoita."
tuo siis ilman kantavaa väliseinää
"sinne saa viemärit ja ilmastoinnit sotkettua jo hyvin niihin reikiin niin ei tartte tehdä joka lähtöön alaslaskuja."
Höpöhöpö. Hulluja puhut.
"muista myös tiiveys yläpohjassa, 1=kivi, 4=kevyt
eli yksinkertaiset tai nelinkertaiset lämmityskustannukset seuraavat sata vuotta"
Eikä sinulla ole mitään tietoa todellisesta elämästä. Olet mennyt markkinointivedätykseen.
Lue & opi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000000485&posting=22000000025104419
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000000485&posting=22000000025104801
ulkoseinät kantaa, meillä max. jänneväli 9,5 m menee 200 mm onteloilla rakennesuunnitelijan mukaan. 120 m2 tontille tuotuna maksaa 4680,- sis. alv:n.
On nopea ja turvallinen tehdä iv ja kattotuolit päälle...
seinän ulkopuolelle tolpat, jotka kantaa niitä tuoleja, eihän harkkoseinä mitään kestä, kun tolpat sit maalaa sävysävyyn, niin hyvä siit tulee, ja erilainen:)
mutta se ilmiselvä unohtui: selvitä asia rakennesuunnittelijasi kanssa.
Vähän myöhässä viesti, mutta eihän kattotuoleja saa väliseinällä kannatella, vaan niiden nimenomaan pitää olla vain päistään kannatetut. Yleensä ottaa päähän nuo kommentit, että ota yhteys ammattilaiseen, mutta nyt kyllä kannattaa antaa rakennesuunnittelijan ratkaista tämä asia.
Jos kattotuoleille suunnitellaan tukipiste keskelle niiin silloin se siitä kannatetaan.
Jos toisella puolen taloa on käyttöullakko ja toisella puolen on korkea olohuone (niinkuin meillä) niin siitä ei ilman keskellä olevaa kantavaa linjaa helpolla selviä.
ei sen kantavan linjan tarvi aina keskellä kattotuolia olla, mutta se on totta että tuki vaaditaan lähes aina, muuten riskinä pullistuneet seinät kun kattotuoli kuormitettuna hieman "levenee"