Kun puhutaan että kannabis voi laukaista skitsofreniaa sellaisilla henkilöillä, jotka on siihen taipuvaisia niin mitenkäs jos ajatellaan, että esimerkiksi vaikka meikäläinen, ajat sitten aikuiseen ikään ehtinyt kaveri sattuisi joskus polttamaan jointin marijuanaa niin menisikö siitä todennäköisesti nuppi sekaisin kun en ole tähän mennessä satunnaisella kovallakaan alkoholinkäytöllä tai muuten vain normaalilla elämällä psykoosiin vajonnut? Herkkä taiteilijasielu olen. Suvussa on ollut yksi hullu, muita diagnosoituja tapauksia ei ole muita.
Että mitä mieltä te tötsyttelijät olette? Mitään muita mahdollisia riskitekijöitä en voi ymmärtää kannabiksen kokeilussa aikuisella ihmisellä olevan. Tuntuu hieman vieraalta ajatukselta sekin, että psyykkinen riippuvuus voisi syntyä kertakokeilusta. Jatkuva käyttö varmasti pehmittää pään siinä missä alkoholikin, riski sairastua keuhkosyöpään kasvaa yhtä paljon kuin säännöllisellä tupakoitsijalla ja auton rattiin tuskin kannattaa pilvessä lähteä. Pimeillä markkinoilla on tietenkin vielä riskinsä saada jotain aivan muuta kuin kannabista ja varsinkin nuoret ja asioista tietämättömät ajautuvat kannabiksen kautta helposti koviin huumeisiin. Käsittääkseni tällaiseen elämään liittyy usein myös holtiton alkoholin- ja lääkkeiden väärin- ja sekakäyttö.
Entä ns. "myönteiset" kokemukset? Mitä kannabiksesta saa enemmän irti kuin vaikkapa alkoholista tai sitten ihan vain selvin päin elämällä?
Huomatkaa, en minä puolustele mitään laillistamista tai muuta. En myöskään tuomitse ketään käyttäjää. Toin vain ajatuksia esiin.
Että mitä mieltä te tötsyttelijät olette? Mitään muita mahdollisia riskitekijöitä en voi ymmärtää kannabiksen kokeilussa aikuisella ihmisellä olevan. Tuntuu hieman vieraalta ajatukselta sekin, että psyykkinen riippuvuus voisi syntyä kertakokeilusta. Jatkuva käyttö varmasti pehmittää pään siinä missä alkoholikin, riski sairastua keuhkosyöpään kasvaa yhtä paljon kuin säännöllisellä tupakoitsijalla ja auton rattiin tuskin kannattaa pilvessä lähteä. Pimeillä markkinoilla on tietenkin vielä riskinsä saada jotain aivan muuta kuin kannabista ja varsinkin nuoret ja asioista tietämättömät ajautuvat kannabiksen kautta helposti koviin huumeisiin. Käsittääkseni tällaiseen elämään liittyy usein myös holtiton alkoholin- ja lääkkeiden väärin- ja sekakäyttö.
Entä ns. "myönteiset" kokemukset? Mitä kannabiksesta saa enemmän irti kuin vaikkapa alkoholista tai sitten ihan vain selvin päin elämällä?
Huomatkaa, en minä puolustele mitään laillistamista tai muuta. En myöskään tuomitse ketään käyttäjää. Toin vain ajatuksia esiin.
Vastaukset 17
Vanhimmat
niin,kyllä se hulluuden laukasee,siinä sit oot
"Kun puhutaan että kannabis voi laukaista skitsofreniaa sellaisilla henkilöillä, jotka on siihen taipuvaisia niin mitenkäs jos ajatellaan, että esimerkiksi vaikka meikäläinen, ajat sitten aikuiseen ikään ehtinyt kaveri sattuisi joskus polttamaan jointin marijuanaa"
Psykoosiriski on toki olemassa, muttä sitä ei ole lähtökohtaisesti tasapainoisella ihmisella, ja käsittääkseni näissä psykoositapauksissa on aina takana pitkäkestoinen käyttö. Tunnen pari ihmisiä joilla pössyttely on ollut vaikuttamassa mielenterveyden häiriöihin. Yhteistä heille on vuosia kestäneet polttamisen lisäksi se, että käyttö on alkanut erittäin nuorena.
"Tuntuu hieman vieraalta ajatukselta sekin, että psyykkinen riippuvuus voisi syntyä kertakokeilusta."
Ei todellakaan voi.
"jatkuva käyttö varmasti pehmittää pään siinä missä alkoholikin"
Jatkuva käyttö muuttaa aivokemiaa, mutta erona alkoholiin on se, että käytön lopettamisen jälkeen aivot palaavat suht nopeasti normaalitilaan. Rapajuoposta kun ei taas ihan skarppia ihmistä saa enää millään.
"riski sairastua keuhkosyöpään kasvaa yhtä paljon kuin säännöllisellä tupakoitsijalla "
Ei kasva, jos käyttää kannabista muuten kuin polttamalla. Ja polttamallakin se savumäärä mitä jatkuvalla käytöllä kehoonsa ottaa on vain murto-osa verrattuna keskiverto tupakoitsijaan.
"Entä ns. "myönteiset" kokemukset? Mitä kannabiksesta saa enemmän irti kuin vaikkapa alkoholista tai sitten ihan vain selvin päin elämällä?"
Eri ihmiset saavat siitä eri asioita. Monille satunnaiskäyttäjille yksi hyvä syy on se, että usein pilvessä on vain hemmetin hauskaa. Mut oikeastaan ei voida kysyä että mitä ihmiset siitä saavat, vaan mitä ihmiset siitä haluavat saada/miten he sitä käyttävät. Jokainen käyttökerta on käyttäjänsä ja käyttötarkoituksensa näköinen.
Mun kohdalla yksi yleinen käyttötapa /efekti, on se että kannabis ikäänkuin syventää kaikkea sitä mitä on mun ja niiden ihmisten välillä, joiden kanssa poltan. Kyseessä on eräänlainen suurennuslasiefekti. En polta kovin usein, selvinpäin elämä on kuitenkin sitä todellista. Kannabiksen ollessa mulle lähinnä lääke, mauste tai työkalu (riippuen ajasta, paikasta ja seurasta).
""Tuntuu hieman vieraalta ajatukselta sekin, että psyykkinen riippuvuus voisi syntyä kertakokeilusta."
Ei todellakaan voi. "
jaa ei, minulle tuli spyykkinen riippuvuus ekakerrasta tupakkaan,viinaan, runkkaamiseen ja ylipäätään kaikkeen mikä tuntuu kivalta.
eli totta helvetissä jos kuuntelet parasta musiikkia mitä ikinä voit kuvitella haluat kuunnella sitä uudelleen, sen ajattelukin saattaa harhauttaa ajatuksesi pitkäksikin aikaa, vaikka olisit töissä.
ei muka voi, pöllö----
"Jaa ei, minulle tuli spyykkinen riippuvuus ekakerrasta tupakkaan,viinaan, runkkaamiseen ja ylipäätään kaikkeen mikä tuntuu kivalta."
Ganja ei monilla ihmisillä edes toimi kunnolla ekalla/ekoilla kerroilla. Kestää aikansa ennenkuin psyyke tottuu uuteen aineeseen ja ihminen oppii täysipainoisesti nauttimaan siitä. Näin mä sen koen. Eri asia kuin esim. ekat kännit - moni rakastuu alkoholiin heti ekalla kerralla.
Aika hyvät mahikset päätyä suljetulle.Älä kokeile!1
Tunnen erään 25-vuotiaan miehen, joka pääsi kaljakierteestä eroon kannabiksen avulla. Hienoa!
Mutta nyt hän sitten on kannabiskoukussa, polttanut päivittäin useita vuosia ja kasvattaa itse rehunsa. Hän on hakeutunut 3 kertaa psykiatriseen hoitoon, kun pää ei ole kestänyt kun polttelua yrittää lopettaa tai sitten sen yhteydessä. Olen nähnyt hänet illanvietossa, ja hän käyttäytyy omituisesti "savuissaan" esim. kuulee että hänestä puhutaan tai virnuillaan hänelle, vaikka kukaan ei olisi sanonut mitään. Selvin päin hän on masentunut ja ujohko, ahdistuneen oloinen. Todella rasittavaa oli tuo polttelun katsominen vierestä (muut joivat), ja yleensä ilta päättyi riitaan, kun hän oli mukana. Oma siskoni sairastaa skitsofreniaa, ja minulle on aina varoitettu esim. useat lääkärit että kannattaa varoa pilvikokeiluissa kun, skitsofreniaarasitetta suvussa on. Itsekin huomasin outoja muutoksia itsessäni, kun kokeilin pilveä. Kuulin että minusta puhutaan pahaa, kun kävin esim. vessassa, vaikka minusta ei todellakaan puhuttu. Muutenkin tuli vaan paha olo. Eräs kaveri siihen että "sun pitää vaan poltella enemmän niin saat toleranssia" Haloo!! Ei vois vähempää kiinnostaa tuhota itteensä ja hankkia vaikka mielisairautta kaupan päälle! Eräs ystäväni kokeili myös melko vahvaa ainetta, siis jotain kannabista, ja tunsi kuin olisi ollut jonkinlaisessa psykoosissa. Hän menikin ystävänsä luokse kysymään (asui naapurissa) että onko tämä ihan normaalia kun "on tämmöinen tuskatila". Muuten olen mielenterveydeltäni kunnossa,opiskelen ensihoitoa, en juo alkoholia kuin "kohtuudella" tms. Viinallakin kyllä saa monet mielenterveysongelmat kukoistamaan. Mutta siihen jäi minun kokeilut....paska aine josta ei seuraa mitään hyvää. Elämä rempallaan tälläkin nuorella parilla joka sitä "hamppua" viljelee, masennusta, itsetuhoisuutta, poliisi on saanut tietää kasvatuksesta, ei työtä, opiskelu ei suju
päihteiden takia, parisuhde pilalla.....hienoa elämää ja tajunnan virtaa vai mitä? Ei käy kateeksi.
Minkä ikäinen siskosi on ja milloin hänet diagnosoitiin skitsofreenikoksi? Kuinka monta psykoosia takana? Mikä on avo/laitoshoidon suhde nykyään? Entä lääkitys, kuinka paljon ja mitä? Terapiakäyntien määrä kuukaudessa?
Minkälaisia oireita pahimpina aikoina ja kuinka lähelle reaalitodellisuutta pääsee parhaina kausina?
Kiinnostaa...
Kyseinen ihminen on 28 ja sairastui 16 vuotiaana. Psykooseja useita nuorena. Oli sairaalassa puoli vuotta 2002 viimeksi, sen jälkeen täysin avohoidossa, asuu itsekseen ja pärjäilee hyvin. Lääkityksistä en tiedä, normaalit skitsofrenia-lääkkeet. Ei paljoa rauhoittavia. Käy n. kerran kuussa terapiassa.
Hänen sairauttaan ei oikestaan huomaa muuten, kuin joskus on omituisia luuloja, että esim. lääkärit tai naapurit haluavat jotain pahaa.Eli pelkoja. Puheissa vaan ilmenee, ei muuten. Eikä luota helpolla ihmisiin. Keskustelemalla (läheisille) hän rauhoittuu, ja osaa myös itse erottaa mikä on sairautta ja mikä totta. Hänellä on siis sairaudentunto, mikä helpottaa suuresti skitsofreenikon omaa oloa, kun tietää että sairaus tekee välillä omia harmejaan. Hänen sairaus on lieventynyt iän mittaan, tai tasaantunut. Ei kuule enää ääniä. Hänellä on ystäviä ja harrastuksia, mutta sairaseläkkeellä on.
Eli on reaalitodellisuudessa koko ajan jos ei noita pelkoja lasketa. Järjen juoksussa ei vikaa.
Olen iloinen että hänellä menee noinkin hyvin vaikka pirullinen on itse sairaus, ja läheisilläkin kesti kauan hyväksyä se, saati hänellä itsellään.
Kannabis ei laukaise skitsofreniaa, mutta voi uusia sen, sekä hidastaa skitsofreniasta toipumista. Niin sanottua kannabispsykoosia ei ole olemassa, jollei päihtymystä siksi lasketa. Jos ei ole käyttänyt kannabista ennemmin niin varsinkin vanhemmilla ihmisillä laukeaa helpommin paniikki kohtauksia. Ekakertalainen muista että poltat tarpeeksi vähän. Nää sivustot pitäs liittää lääkärien neuvonta palstalle.
"Kannabis ei laukaise skitsofreniaa"
Minusta on loogista että kannabiksenkäyttäjällä jolla on skitsofreniataipumus se käyttö on juuri omiaan lisäämään skitsofrenian puhkeavuutta.
Vähän kuin kuivalla säällä ruoho syttyy helposti palamaan mutta kuivalla säällä ja bensiinin avulla vielä helpommin...
"Niin sanottua kannabispsykoosia ei ole olemassa"
Kyllä on. Kannabispsykoosi on aivan todellinen aivokemian häiriön tila joka johtuu yksinomaan kannabiksenkäytöstä eikä siihen tarvi liittyä esim. skitsofreniaa tai mitään erityistä alttiutta mielenterveysongelmille. Suomessa näitä diagnosoidaan 100-120 vuosittain ja (oma arvioni) on että näistä ehkä kolmasosa on tapauksia joissa muuta mielenterveydellistä ongelmaa ei ole. ICD-10 mukainen luokitus kannabispsykoosille on F12.5 - Kannabinoidien käytön aiheuttama psykoottinen häiriö.
Tämän tiedän koska itse olen F12.5 ja vieläpä ilman aikaisempia tai käytön jälkeisiä mielenterveysongelmia. Kyllähän se kovan työn takana oli (2 ja puoli vuotta päivittäiskäyttöä hervottomin annoksin) mutta reipas psykoosihan siitä sitten kehkeytyi. Ihan pelkällä hampulla.
Osaatko kuvailla psykoosisi alkua ja kulkua? Kauanko oli prepsykoottisia oireita, ennen varsinaista psykoosia? Mitä mystisiä elementtejä? Jos siis oli.
Oikeastaan muistan kaiken aina siihen asti kun aloin sairaalassa saada rauhoittavia ja siitä lähtien pari viikkoa filmi täysin poikki. Toisaalta kun nyt olen retrospektiivisesti tutkiskellut asioita en voi etenkään psykoosin alkumetrien asioita sanoa varmaksi tapahtuivatko ne vai ovatko ne monien eri tapahtumien summa/summia. Täten en ihan varmaksi voi sanoa psykoosin aikaisia asioita ja tuntemuksia koska ne voivat olla sekoittuneet jälkeenpäin. Osassa tapauksista tiedostan tämän aika-käsitteen rikkonaisuuden kun esim. joku tietty haju sairaalaympäristöstä on kytkeytynyt muistikuvissa pari viikkoa aikaisempaan tapahtumaan jolloin olin vielä "terveiden kirjoissa" ainakin teoriassa...
Varsinainen psykoosi alkoi selkeästi siitä kun lopetin erittäin runsaan kannabiksenkäytön vieraillessani erään vanhan tuttavani luona toisella puolella suomea useamman päivän ajan, tuolloin kannabiksettomuus todellakin vaikutti minuun todella vahvasti, psykoottinen kierre muuttui aivan huimaavaksi ja kaikki siihenastiset oireet pahenivat toisessa potenssissa. Aivokemiallinen shokki selvästi, uskon että olisin voinut välttää psykoosin vielä tuossa vaiheessa käyttämällä loiventavaa annostusta kuukauden päivät. Psykoosin alkusoitto (n. 2 päivää kannabiksettomuuden jälkeen) oli sitä että ajatus laukkasi äärimmäisen nopeasti, en saanut nukuttua. Ajatukseni olivat hajanaiset ja keksin "maailmaa ohjaavaa logiikkaa" joka oli irti arkitodellisuudesta ja elin täysin sen mukaisesti. Ulkoisesti olin suhteellisen rauhallinen (kaverini jälkeenpäin kertoi että vaikka käyttäydyin suhteellisen omituisesti niin silti sosiaalisten normien sisällä yhä, en riehunut tai ollut väkivaltainen tai uhkaava yms.) sisäisesti kaikkea muuta kuin rauhallinen, maailma tuhoutui ympärilläni niinsanotusti...
Hallusinaatioita ei ollut... mutta pientenkin virikkeiden väärintulkitsemista ja eskaloitumista täysin järjesttömiksi ajatusrakenteiksi jotka pohjautuivat edellisiin yhtä järjettömiin rakenteisiiin (mutta jotka siinä tilassa olivat siis kelpoisa maailmankuva...).
Prepsykoottisia oireita oli suhteellisen kauan, noin vuoden verran. Nämä kuitenkin limittyvät kannabiksen käytön aiheuttamiin toivottuihin vaikutuksiin ja nautin myös noista "skitsoidisista" ja "depersonalisaatiosta" joita tuli. Itseasiassa suoraansanottuna valelin liekkeihin bensaa koska olin äärimmäisen kiinnostunut noista tiloista; seurasin estoitta kaikenlaisia mieleenjuolahtavia asioita ja etsin mystistä yhteyttä erittäin aktiivisesti sekä johdonmukaisesti että intuitiivisesti. Mystisiä elementtejä oli hyvin paljon, myös ateistisen elämäni syvin "uskonnollinen" kokemus mahtuu mukaan. Kaikki nämä kuitenkin sellaisia että ne pystyy selittämään sekä arkijärjellä ja toisaalta mystisen elementin läsnäoloakaan ei sovi kiistää, sen verran erikoisia kokemuksia oli... loppupään/psykoosinaikaisia ilmiöitä en noteeraa koska ne ovat niin... värittyneitä.
Yksityiskohtiin en jaksa nyt paneutua, oli niin monenlaista. Kaikkein vaikuttavin oli elämän puun näkeminen joka oikeastaan on muuttanut koko loppuelämäni, vastaa äärimmäistä itsetietoutta ja suhtautumista maailmaan. Oma lukunsa sekin. Hämmentäviä kokemuksia useita... mm. polttaessani eräitä kirjoittamiani tekstejä ei tuli tarttunut kaikkiin teksteihin vaan muodosti tekstiin uuden selkeän merkityksen polttamalla "turhat" osat pois. Ne olivat todella todella todella omituisia kokemuksia. Kaikenlaisia vastaavia kokemuksia joissa ei ollut lainkaan hallusinaatiota mukana (sitä ei ollut koskaan, mikään ei koskaan "ilmestynyt" tai muuttanut muotoaan... vain mieli jousti).
Nykyään tilanne on sellainen etten enää käytä kannabista vaan lopetin sen muutaman polttelukerran jälkeen psykoosista toivuttuani. Lääkitystä en käytä vaan olen kasannut elämäni uudelleen suhteellisen normaaliksi. Psykoottinen maailmankuvani on prosessoitu (ei tuhoutunut, vaan prosessoitu, käsitelty) ja elää sulassa sovussa arkihavaintomaailmani kanssa eikä noiden kahden välillä ole enää ristiriitaa. Itseasiassa hyvin harvoin enää koen rajatilakokemuksiakaan jotka ovat olleet yhä mukana mutta ne eivät "valtaa" mieltäni psykoottisella tavalla. Itseasiassa arkinen aherrus ja muu ovat valloittaneet mieleni lähes täysin eikä tapauksista tunnu kertyneen painolastia. Itseasiassa voin nyt paremmin kuin koskaan aikaisemmin, selkeästi psykooseissani ja kulkemassani matkassa on ollut paljon huonojen asioiden poisoppimista ja psykoosin miellän nykyään vallankumoukseksi päässäni ja parantumisen rekonstruktion ajaksi. Vaikka sinänsä dramaattinen ja tuskallinen tapahtuma itselleni ja läheisille niin en koe sen vieneen minulta edes keskipitkällä aikavälillä yhtään mitään pois.
Ehken edusta tyypillisintä suurkäyttäjää mutta ainakin käyttömäärieni puolesta olen kohdannut pahimman mitä kannabiksella on tarjota. Vaikka ehkä muutama vuosi sitten olisi voinut sanoa että olen kurjassa jamassa... noh. se oli senhetkinen näkemys. Nykyinen olotila on yhtälailla todiste siitä mihin suurluokan pilvenkäyttö johtaa.
Papereihini muuten olen saanut myös skitsofrenia-diagnoosin jonka perustetta en oikein ymmärrä. Minua on haastateltu/tutkittu siltä kannalta tasan kaksi kertaa joista molemmissa olen ollut erittäin vahvassa pilvessä/lääketokkurassa/jälkitilassa. Kuitenkaan mikään ennen käyttöäni (tai käyttöni viimeistä vuotta) tai käytön jälkeisistä tapahtmista ja mielenterveydellisestä tilasta ei viittaa skitsofreniaan, en tarvi lääkitystä, oireita ei ole, pystyn normaaliin elämään. Asiaa kyseltyäni sain selville että diagnoosi on annettu "varmuuden vuoksi".
Jos on jotain kysyttävää niin vapaasti kysy... aihe on niin laaja ja käsittää monta vuotta että kaikkea tuskin pientä kirjaa pienempään tilaan ei voi kirjoittaa.
Ja pakko mainita meriittilistakin...
Eli siis olin "ammattimainen" kotikasvattaja jolla oli pieni mutta tehokas scrog-tyylinen kasvttelujärjestelmä jossa jatkuvasti toisesta kasvatuskaapista naaraspistokkaat. Sen verran taitava siinä hommassa että kirjoittelin tuohon Hupu2000-opukseen pitkälti multakasvatus- ja pistokkaanotto-osioiden ensimmäiset versiot.
Selittänee myös mistä sain paljon pilveä käyttömääriini romauttamatta talouttani ja miksi kyse on vain ja ainoastaan kannabiksesta... vihreä mies siis hengeltäni. Toivottavasti poliisit lukevat tämän jutun, itselläni oli aivan aikuisten oikeasti viisi isoa hyvinhoidettua puskaa joiden sato meni lähes täysin omaan käyttöön, pieni osa valui muille alan harrastajille ihan vain taidonnäyteinä ilman rahallista vastinetta.
Vaikka itse tuon psykoosijutunkin kokenut niin silti en tuomitse kannabista, ennemminkin mieluiten olen kriittinen sen käyttöä kohtaan. Kohtuukäyttö ei ketään kaada, siitä olen varma. Itsekin käytin 1,5v päivittäin sen suuremmitta ongelmitta. Luultavasti jos olisin tutustunut pilveen coffeeshop-meinigissä en rahan puolesta olisi koskaan käyttänyt niin paljoa ja usein. Kotikasvatus - vaikka se muilta ei pois ollutkaan - sitten takasi minulle nuo rajattomat saatavuudet joista se ongelma oikeastaan tulikin.
Mielestäni maan päihdepolitiikka kaipaa täysremonttia.
Usually. (Anteeksi huonohko kielitaito)skitsophrenia tyyppiset psykoosit puhkevat varhaisnuoruudessa. Ei ole yhtän kiistatta todistettua psykoosin puhkeamista because of cannabis. Usein kuitenkin pahentaa oireita if olet psykoottinen.
Terv. former nurse of psychiatry from Canada.
Ps. Saan koti Canadassa laillisesti medical marijuana.(because of epilepsy)
Piti korjata. Psykoosit yleensä puhkeavat nuorilla aikuisilla.
Kaiken ikäisille voi puhjeta skitsofrenia, jopa vanhuksille ensimmäistä kertaa.
Harvinaista. Voi kyllä. Yleensä kyllä reaktiivisia psykooseja. Joilakin voi tulla functional psychosis kuten schitsophrenia. Muun laiset psykoosit kuitenkin yleisempiä. Suuri osa funktionaalisista psykooseista puhkeaa varhaisaikuisuudessa. Näin opein ainakin kun olin vuosia hoitajana at psych... ward. Niin olen entinen psych...nurse.
Olet kuitenkin oikeassa siinä, että voi.