Tuli mieleeni kysellä tuon edellisen aiheen (jonka linkkejä en edes avannut) jälkeen, että miten mahtaisitte suhtautua keskusteluaiheeseen, jossa teidät kaikki julistetaan sairaiksi ja syntisiksi, selitetään teidän rypevän synnissä omasta vapaasta tahdostanne. Ja samalla vielä haluttaisiin vaatia rakkaudesta teitä kohtaan, että teidän tulee muuttua, hylätä entinen synnillinen elämänne ja opetella yhden lahkon aivopesussa inhoamaan itseänne. Sen jälkeen teidät lopulta hyväksyttäisiin, sen lahkon piirissä nimittäin, vaikka ette sen suosioon olisi koskaan edes halunnut päästä. Kuulostaako ollenkaan houkuttelevalta keskusteluaiheelta? Pyydän rehellisiä mielipiteitä, jos siitä olisi jotain hyötyä kaikenlaisille eheyttäjälahkoille, jotka ovat meidän sieluistamme niin huolestuneita.
Keskustelua haluaisin
tästä aiheesta
221826
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
ole vaikea arvata, mitä mieltä olen. Eli ei todellakaan oikein huvita keskustella tuolta pohjalta. Tosin eheyttäjät ovat sen verran pakkomielteistä porukkaa, ettei heitä saa millään pysymään täältä pois. Lähinnä vaan säälittää se, että he käyttävät energiaansa ja aikaansa niin negatiivisella tavalla. Johtuu varmaan siitä, että heillä itsellään on paha olla sisimmässään...
"Tuli mieleeni kysellä tuon edellisen aiheen (jonka linkkejä en edes avannut) jälkeen"
Vain niin. Ja mistähän linkeistä oikein mahtaa olla kyse?
eikä sinun tarvitse enää niitä tänne tarjotakaan. toivottavasti kirjoituksen tarkoitus valkeni myös sinulle.
Tämä vaikuttaa olevan pelkkä homopropagandapalsta, jossa sallitaan vain yhdenlaisia mielipiteitä. Ei siis ole vapaus keskustella palstan aiheesta. Hei, Gayfin, ihan vaan tiedoksi, että tämän Suomi24:n pitäisi olla KESKUSTELUpalsta eikä propagandapalsta!
Ehkäpä tutustut vielä tarkemmin tämän palstan olemusta koskevaan kuvaukseen. Tämä on siis tarkoitettu ensisijaisesti uskovien hlbt-ihmisten keskustelukanavaksi, ei erilaisten uskonnollisten (hetero)intoilijoiden temmellyskentäksi. Jos linjani ei kelpaa, täällä on siitä turha vinkua. Valita ylläpidolle.
Ei keskustelijoilta voi vaatia jotain tiettyä seksuaalista suuntautuneisuutta. Keskustelun on oltava avointa kaikille (vaikka itse ex-transuna kuuluisinkin kyllä mainitsemaasi ryhmään). Eikä argumenteilla muutenkaan ole seksuaalista orientaatiota. Asiat ratkaisevat, ei se kuka niitä esittää.
Koko palstan otsikko "Uskova homot ja lesbot" on provosoiva, koska useimpien uskovien mielestä homoseksuaalinen elämäntapa ja sen hyväksyminen ovat jotain, mikä sulkee kyseisen ihmisen kristinuskon ulkopuolelle. Jos palstan nimi on tuo, mikä on, pitää voida keskustella homoseksuaalisuuden ja uskovaisuuden suhteesta myös kriittisesti eli olla (mahdollisesti voimakkaastikin) eri mieltä kanssasi. Sitäpaitsi, miksi ihmeessä palstan otsikko sisältää sanan "uskovat", jos kerran tämä palsta ei ole, niin kuin viestissäsi sanot, tarkoitettu uskonnollisille ihmisille. Muuta ihmeessä palsta nimi joksikin muuksi tai sitten salli palstan nimen mukainen keskustelu kuten esim. sen pohtiminen, onko homouden harjoittaminen syntiä, tai voiko ihminen samaan aikaan harjoittaa homoutta ja uskovaisuutta.
Linkit erilaisiin teksteihin ovat hyödyllisiä keskustelun avauksia, koska tällöin ei tarvitse kirjoittaa palstalle kaikkia niitä asioita, joista on kyse. Linkit ovat myös käyttäjäystävällisiä, koska niistä kiinnostumaton voi jättää ne halutessaan lukematta ja osallistua vain muuhun keskusteluun.
Ja kaiken varalta: Saisinko sen ylläpidon osoitteen, jos tarvitsee tehdä jatkossa valituksia toiminnastasi.
Halutessasi yhteyden ylläpitoon nopein ja varmin mahdollisuus on käyttää "Ilmoita asiattomasta viestistä" -linkkiä, koska siitä menee aina kopio ylläpitoon. Mainitse siinä varmuuden vuoksi, että et halua poistettavaksi viestiä, josta viestisi olet postittanut.
Edelleen: on linjakysymys, että erilaisten parantajien ja eheyttäjien propaganda ei ole tarkoitettu tänne. Sitä yritetään silloin tällöin piilottaa 'asiallisen keskustelun' taakse. Nuo linkit, joita oli käytetty, edustivat juuri uskovien hlbt-ihmisten olemassaolon kieltävää aineistoa.
Keskustelijoilta ei varsinaisesti vaadita mitään suuntautuneisuutta, mutta on syytä huomata, että otsikko itsessään rajaa tietyntyyppisiä keskusteluja pois; täällä varsinaisesti keskustelevat uskovat homot ja lesbot ovat lihaa ja verta, siis olemassa olevia ihmisiä. Tätä pidän yksiselitteisesti aksiomaattisena tosiasiana. Siitä en keskustele.
Eikö mielestäsi saisi olla mitään sellaista palstaa, missä me uskovat homot ja lesbot voisimme olla turvassa vihamielisyydeltä ja arvostelulta?
Kyllä minä tiedän, mitä fundamentalisti on minusta mieltä. Haluaisin löytää yhteisön, jossa voisin olla oma itseni ilman arvostelua ja negatiivisia kommentteja. Ilmeisesti sellaista ei sitten saa olla edes suomi24-palstana?
Minä olen lestadiolaisesta perheestä, ja uskoni on syvä.
Minusta keskusteleminen on hyvä asia, kunhan sävy ei ole hyökkäävä, osoitteleva tai "parannusta tarjoava". Tuolla on erilaisille uskonnollisille ryhmittymille omat palstansa...
uskovaisille homoille, mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää. Mikä ihmeen hinku sulla on tulla tänne latelemaan omia mielipiteitäsi, kun varsin hyvin tiedät että tällä pastalla ajatellaan erilailla.
Olisi reilua sanoa täällä se,että tällä palstallla ei hyväksytä muita mielipiteitä kuin se, että ihminen voi olla uskova ja homo. Siis sanokaa se suoraan, että uskovien homojen eheytymiskeskuskustelua ei sallita täällä!
Jos täällä ei saa tuoda toisenlaisia mielipiteitä esiin niin olkaa ystävällisiä ja kertokaa homoystävillenne mm. www.ranneliike.net sivujen asiakkaille että lopettavat uskovien keskustelusivujen häiritsemisen aloittamalla säännöllisesti myönteisesti homoaiheisia juttuja. Ihan vaan tasapuolisuuden vuoksi.
Pyydät sanomaan suoraan, että eheytysmiskeskusteluja ei sallita täällä. En voi sanoa sitä, koska asia ei ole ihan niin.
Useimmiten nämä eheytyskeskustelut tulevat palstan ajatellun kohderyhmän ulkopuolelta. Ne ovat tavallisesti käännytyshenkisiä ja uskovien hlbt-ihmisten näkökulmasta ahdistavia. Niiden 'keskustelu' aiemman ja muualta saadun kokemuksen mukaan menee hedelmättömäksi eipäs-juupas-kinasteluksi jota on joistakin ehkä hupaisaa seurata mutta joka ei rakenna ketään.
Täällä aiemmin käydyistä eheytyskeskusteluista päätellen niiden takana ovat epäilemättä hyvää tarkoittavat, käännyttävät tahot, joiden työtä en pidä rakentavana. Eheytyskeskustelun aloittaja on tyypillisimmin muu kuin homo tai lesbo, ja haluaa ensi sijassa osallistua näiden uskonnollista pakkosyöttöä mielestään tarvitsevien, kadotukseen menevien ressukoiden käännyttämiseen.
Teen itse päätelmäni siitä mikä on rakentavaa ja mikä ei. Johonkin on raja vedettävä, jotta palstan keskeisin kohderyhmä tuntisi olonsa hyväksi täällä käydessään. Hieman (mutta ei kohtuuttomasti) yleistäen voidaan sanoa, että eheyttäjät eivät ole luomassa hyvää oloa ja rauhallista ja rakentavaa ilmapiiriä.
Olen tietoinen määrittelyjeni epätieteellisyydestä, mutta tämähän ei ole mikään varsinainen tiedepalsta.
Vastuutat nyt sitten minua joidenkin ranneliike-nimisen sivuston asiakkaiden toiminnasta? Jos sinulla on heille jotain sanottavaa, käy sanomassa se itse.
Minäkin vierailen siellä silloin tällöin, mutta ainakaan sillä sivustolla minulla ei ole huomautettavaa heidän toimintaansa. Se on pikemminkin sivuston tausta ja tarkoitus huomioon ottaen erittäin mallikasta.
Olen nimerkin Gayfin kanssa samaa mieltä, että jossakin pitää sanavapaudellakin olla rajansa. Erityisesti asian pitää olla näin kun "eheyttäjät eivät ole luomassa hyvää oloa ja rauhallista ja rakentavaa ilmapiiriä." Tähän maailmaan mahtuu niin paljon kielteistä asiaa, että jonnekin rauhallisen ja hyväksyvän kolkan luomiselle on olemassa erittäin hyvät perusteet.
Hesarin mielipidekirjoituksessa todettiin: "Homojen vastustajilla on itsellään heikosti jäsentynyt seksuaali- ja sukupuoli-identiteetti, jolloin erilaiset ihmiset herättävät heissä epävarmuutta ja pelkoja, aivan kuten syrjinnässä yleensäkin."
Väitteessä on mielestäni vinha perä. Eheyttäjät ovat itse epäkunnossa ja muutkin pitää silloin todistaa epäkuntoisiksi. Oman pahoinvoinnin kaataminen muiden niskaan on väärin. Sellainen toiminta on vahingoittavaa, eikä sille pidä antaa tilaa edes sananvapauden nimissä.
Kaikeksi onneksi näiden eheyttäjien joukoissa on oikein kunnollisia sekoja, joiden väitteet ovat sitä luokkaa, ettei eurooppalaisen sivistyksen omaava ihminen voi niitä pitää kuin mielenterveyden ongelmana.
Eräs hyvä huono esimerkki tällaisista ovat nk. polvirukoilijat, jotka parisuhdelain säätämiseen aikaan polvillaan kontaten rukoilivat eduskuntatalon portailla kansanedustajia hylkäämään lakiesityksen. Koko asetelma oli abusrdi. Kun laki meni komeasti läpi, sama joukko oli häpäisemässä lippumme maistraatin edessä, ensimmäisten parien siellä suhteensa rekisteröidessä.
Hienoa Gayfin, että pidät nuo häiriköt aisoissa.
Hyvin usein omat ongelmat halutaan kaataa toisten niskaan, ja tuomitsemalla muita itsestään epävarma "uskovainen" saattaa tuntea itsensä hyväksi ihmiseksi, mutta eihän tuollainen ole mitään kristillisyyttä.
Edellisten lisäksi Suomessa homoja tumitsevat tietenkin myös eräät fundamentalistit, jotka sitoutuvat vain tiettyjen raamatunkäännösten sanoihin ymmärtämättä mitään niiden sisällöstä. Homojen tuomitsemisen lisäksi he harrastavat myös kehitysopin vastustamista, sillä heidän omien oppiensa mukaan koko maailma luotiin vasta 6000 vuotta sitten ja kaikki eläimet ja muut eliötkin ovat yhtä nuoria ja kaikki fossiilitkin ovat selviä väärennöksiä tai johtuvat vain radiohiiliajoituksen epätarkkuuksista.
Nimittäin siinä, kun eräs edellisistä käski "kertoa homoystävillenne mm. www.ranneliike.net sivujen asiakkaille että lopettavat uskovien keskustelusivujen häiritsemisen aloittamalla säännöllisesti myönteisesti homoaiheisia juttuja."?
Onko tarkoitus, että uskovan hlbt-väen palstalla ei saisi olla myönteisiä homoaiheisia juttuja? Että kaikkien uskovaisten hlbt-ihmisten pitäisi suhtautua homoseksuaalisuuteen kielteisesti - ja samalla tietysti itseensäkin?
Pitäisikö sitten perustaa tälle palstalle rinnakkainen palsta, jolloin olisi uskovaisten hlbt-ihmisten homoseksuaalisuusmyönteinen palsta ja toinen, joka olisi uskovaisten hlbt-ihmisten homoseksuaalisuuskielteinenj (ja eheytysmyönteinen) palsta? Sitten olisivat ehkä kaikki tyytyväisiä? ;)
Voisitko mennä Uskonto-kategoriaan ja etsiä sieltä itsellesi kiinnostava keskustelu-palsta? Niitä on siellä valtavasti ja lähes kaikissa niissä keskustellaan sillä tavoin homoudesta kuin sinä tahdot homoudesta keskustella.
Tämä palsta olisi kiva pitää meidän homojen ja lesbojen palstana, jossa meidän ei tarvitsisi lukea niitä ns. "kriittisiä" kirjoituksia meitä koskien, joita on noilla kaikilla muilla palstoilla.
salli meille tämä yksi ainoa oma palsta, jossa ei kirjoitettaisi meistä "kriittisesti", kun samalla palvelimella on varmaankin kymmenen uskonto aiheista palstaa, joissa meihin saa suhtautua "kriittisesti".
hyvää tekstiä laitoit,olen aivan kypsä eheyttämisiin ja suppeisiin ihmisiin,,,
Ihan mielenkiintoistahan on lukea erilaisten uskomusten pohjalta paatosta ja huolta sielustani. Tänne vaan ... Jos ei moisiin usko itse niin ei ainakaan minua häiritse :-)
Miksi homous tai lesbous ei ole sairautta, mutta pedofilia on? Miksi homoudessa ei ole mitään epänormaalia mutta jos parittelee esim. lehmän kanssa niin se on outoa, vai onko?
Onpa tosi sama asia homous ja pedofilia tai eläimiin sekaantuminen... Voit vaikka itseksesi iltaisin pohtia, mitä eroa näillä on:
1) kahden aikuisen ihmisen välillä vallitseva molemminpuolinen rakkaus, joka johtaa seksuaalisiin tekoihin
2) yhden ihmisen itsekäs seksuaalinen (vallan)himo, joka tyydyttyy puolustuskyvyttömien alistamisella omien nautintojen välikappaleiksi.
ei ole sairautta, mutta pedofilia on? Miksi heteroudessa ei ole mitään epänormaalia mutta jos parittelee esim. lehmän kanssa niin se on outoa, vai onko?