Siis voi käsipäivää, etten taas paremmin sano.
Niinkun olen ihan aina aikaisemminkin kokenut niin taas se nähtiin, että Kelassa jokainen virkailija luulee tietävänsä asioista paremmin kun toinen ja se on ihan virkailijasta kiinni, minkälaisia ohjeita saa.
Jätin ekan työmarkkinatukihakemuksen ensin kahden viikon jälkeen. Sitten kun menin perään saman viikon puolella kysymään, että se on ok, niin sanottiin että täyttäisin vielä kolmannen viikon, kun siittä menisi viikko omavastuuseen.
Vaikka sanoin että tulen suoraan liiton päivärahoilta, niin virkailija sanoi että ”Kelalla on aina oma omavastuu”.
Eli täytin sen kolmannen viikon perään, että se käsiteltäisiin siinä samassa.
No nyt Kelan virkailija soitti, että on käsittelemässä sitä mun hakemustani, ja tarkensi vain että olin sen eka viikonlopunkin välissä ollut työtön.
Okei. Ja sanoi että eka raha tulisi kahdelta viikolta. Kysyin että siinähän on se viikon jatkohakemuskin (se kolmas viikko) mukana.
Se sanoi että ei ne pysty ekaa rahaa maksamaan kun kahdelta viikolta. Ja sanoin että niin kun se eka viikko menee oma vastuuseen.
Nyt tämä sanoi että ei mene, kun siirtyy suoraan liitolta…. Just.
Mutta se jatkohakemus viikon ajalta oli ihan turha. Seuraavan jatkohakemuksen teen kuitenkin alkaen tuosta kolmannen viikon alusta.
Saa nähdä minkälainen päätös sieltä loppujen lopuksi tulee.
Niinkun olen ihan aina aikaisemminkin kokenut niin taas se nähtiin, että Kelassa jokainen virkailija luulee tietävänsä asioista paremmin kun toinen ja se on ihan virkailijasta kiinni, minkälaisia ohjeita saa.
Jätin ekan työmarkkinatukihakemuksen ensin kahden viikon jälkeen. Sitten kun menin perään saman viikon puolella kysymään, että se on ok, niin sanottiin että täyttäisin vielä kolmannen viikon, kun siittä menisi viikko omavastuuseen.
Vaikka sanoin että tulen suoraan liiton päivärahoilta, niin virkailija sanoi että ”Kelalla on aina oma omavastuu”.
Eli täytin sen kolmannen viikon perään, että se käsiteltäisiin siinä samassa.
No nyt Kelan virkailija soitti, että on käsittelemässä sitä mun hakemustani, ja tarkensi vain että olin sen eka viikonlopunkin välissä ollut työtön.
Okei. Ja sanoi että eka raha tulisi kahdelta viikolta. Kysyin että siinähän on se viikon jatkohakemuskin (se kolmas viikko) mukana.
Se sanoi että ei ne pysty ekaa rahaa maksamaan kun kahdelta viikolta. Ja sanoin että niin kun se eka viikko menee oma vastuuseen.
Nyt tämä sanoi että ei mene, kun siirtyy suoraan liitolta…. Just.
Mutta se jatkohakemus viikon ajalta oli ihan turha. Seuraavan jatkohakemuksen teen kuitenkin alkaen tuosta kolmannen viikon alusta.
Saa nähdä minkälainen päätös sieltä loppujen lopuksi tulee.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Otan osaa kohtaloon.
Liiton 500 päivän jälkeen ei mene omavastuuta.
Eka maksu on 2 viikkoa ja siitä alkaen 4 viikon
pätkissä. Kannattaa täyttää laput netin kautta niin ei tarvii Kelassa asioida.
Sinä sait ehkä vääriä tietoja virkailija B1:ltä ja
asiaa hoiti kunnolla C2.
No, lopputulos on kuitenkin oikein. Tietojärjestelmä siitä huolen pitää.
Kela sitä ja Kela tätä.
Tavallisia ihmisiä ne ovat Kelan työntekijätkin, virheitä ja väärinymmärryksiä sattuu kuten kaikille työssään.
Mitä jos hankkisit Oikean työpaikan, ei tarvitsisi käyttää aikaa tämmöisten turhanpäiväisten kirjoitusten väsäämiseen.
Oikea osoite palautteelle olisi muuten se Kela, ei suomi24:n forumit. asiaasi-käsitellyt-toimisto[at]kela.fi
P.S. Älä ota tätä vakavasti vaan helvetin vakavasti.
Kiitos, palaute on lähtenyt myös Kelaan. Se nyt vaan kokemuksen mukaan ei auta. Tai auttaa ihan yhtä paljon kun vastauksesi.
Ja kiitos neuvosta, yritetty on hankkia se työpaikka, kahden kuukauden aikana 62 hakemusta tähän mennessä ja viitisen työpaikkahaastattelua.
Mutta mitäpä minä näistä täällä kertomaan.
Kyllä minä sen käsitän että Kelassa on tavallisia ihmisiä tavallisessa töissä, ja tavallisilla ihmisillä sattuu tavanomaisia virheitä.
Sattuu joka asiassa vaan sattumaan aina Kelalla saman kaavan mukaan.
Eikö tänne saakaan tavallinen ihminen kirjoittaa mitä haluaa?
Anteeksi kauheesti sitten...
Mitäpä muuten "fgfdgdgfd" - jos sinäkin hankkisit se työpaikan ettei tarvitsisi lukea ja ärsyyntyä suomi24 palstalla tavallisten ihmisten tavallisille kirjoituksille.
Ihan vinkiksi; näitä ei ole pakko lukea, ja vielä vähemmän pakko vastata. Valkeniko?
...Eikö tänne saakaan tavallinen ihminen kirjoittaa mitä haluaa?
Anteeksi kauheesti sitten...
Ei kannata ottaa pultteja jonkin idiootin kirjoituksista. Niitä sikiää näille sivuilla jatkuvasti. Ne kannattaa vaan ohittaa.
Mitä tulee Kelaan, niin siellä tosiaan sattuu ja tapahtuu ihan kohtuuttomasti. Itse tulen aikanaan laittamaan tänne Kelan kootut. Siinä riittääkin tarinaa. En laita vielä, koska yhdeltä osin Kelan juttu on valitusasteessa. Kun se on ratkennut, niin sitten...
Viranomaisten virheellinen toiminta on minusta syytä julkistaa. Viranomainen saa Suomessa syyllistyä melkein mihin vain, ilman että siitä joutuu vastuuseen. Ainut keino saada jotain järjestystä asioihin on niiden julkistaminen. Ei siitä ole mitään hyötyä, että viranomaiselle antaa suoraa palautetta, siitä tulee vain ikävyyksiä palautteen antajalle useimmiten.
Kun tämä olisikin minullakin ollut eka kerta, kun ne virkailijat puhuvat ja antavat ohjeita ristiin. Tulee sellainen epäluottamuksen tunne Kelaa kohtaan, enkä tästä lähin uskokaan ensimmäistä virkailijaa. Nyt olen jo tottunut ottamaan virkailijoiden nimet aina ylös kuka nämä ohjeet ovat antaneet.
Olisi tosiaan mielenkiintoista kuulla mitä sun kohdallasi on tapahtunut? Kerrohan sitten kun asia on klaari.
Ota yhteys Hannu Karpoon.
Puolustaa aina sorrettujen asiaa viranomaisia vastaan.
Kävi leimauttamassa työkkärissä korttini (leimausväli on n. 6kk.!) ja kyselin onko töitä tarjolla. Ei oo vastattiin. Kysyin jos mä kurssittaisin itseni uuteen ammattiin niin voiko kaupunki ottaa osaa kurssi- tai matkakuluihin? Eeeeiii meillä oo siihen varaa eikä semmoisia kursseja nyt olekaan tarjolla. Ja sitäpaitsi menettäisit päivärahasi heti. Mä ilmoitin että semmonen kurssi on ja työnantaja on valmis maksamaan osan kustannuksista. "Sä oot työnhakija etkä voi tehdä tätä koska et ole koko aikaa käytettävissä työmarkkinoilla jos oot kurssilla" oli vastaus. Niin siis 24t/vrk. vaikka kurssi olisi viikonloppuisin ja kestäisi 4 vkoa ihmettelin. Kysyin vielä enkö voi sitten yrittää työllistää itseäni koska työkkäri ei sitä yritäkään tehdä? Lopetetaan tähän ja kirjoitti uuden "opastus päivän" syyskuun lopulle. Tätä "opastusta" eli uuden päivän leimausta olen saanut nyt 3 x 6 kk. = 18 kk. Pelleilyä.
Menin Kelaan ja kerroin onko saamani tieto totta.
Ei todellakaan. Korvaukset eivät lopu koska itsenäisesti työllistäisin ja kurssittaisin itseni. Ilmoitat vain tunnit jotka olet ollut kursseilla ja heidän mukaan se ei vähennä eikä katkaise korvauksia koska tuntimäärät olisivat niin pieniä. Siis kumpiko oli tai on oikeassa?
...Menin Kelaan ja kerroin onko saamani tieto totta.
Ei todellakaan. Korvaukset eivät lopu koska itsenäisesti työllistäisin ja kurssittaisin itseni. Ilmoitat vain tunnit jotka olet ollut kursseilla ja heidän mukaan se ei vähennä eikä katkaise korvauksia koska tuntimäärät olisivat niin pieniä. Siis kumpiko oli tai on oikeassa?...
Sillä ei tässä tilanteessa ole merkitystä, kumpi on oikeassa, koska työkkäri päättää ja Kela noudattaa työkkärin päätöksiä.
Useimmiten Kela ei taida tietää paljoakaan työkkärin päätettävissä olevista asioista, mutta tässä tilanteessa se saattaa olla peräti oikeassa, jos kyse ei ole tutkintoon johtavasta ammattikoulutuksesta.
Kun en tiedä henkilökohtaisesta tilanteestasi tai iästäsi, niin kerronpahan kaiken varalta, että toinen, vähemmän rajoittava tukimuotokin on olemassa. Jos työssäoloaikaa on väh. 10 v, voi olla mahdollisuuksia omaehtoisen opiskelun perusteella maksettavaan koulutustukeen.
Joka tapauksessa tuntuu siltä, että olet ollut aika tietämättömän virkailijan juttusilla. Jos ei muu auta, niin otapa yhteyttä vaikka työkkärin johtajaan.
Otapa siis uudelleen yhteyttä työkkäriin. Tietysti asian voisi kontrolloida valitusasteenkin kautta, mutta siinä tulisi turhan pitkä rahaton kausi.
Laitan tähän työttömyysturvalain opiskelua ja omaehtoista koulutuspäivärahaa koskevat säännökset. Niitä voitte sitten yhdessä työkkärin kanssa tutkistella.
Opiskelu
Päätoimisella opiskelijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen. Rajoitus koskee myös päätoimisen opiskelun lomajaksoja.
Päätoimisina pidetään
1) opintoja, joiden tavoitteena on alemman tai ylemmän korkeakoulututkinnon tai ammattikorkeakoulututkinnon suorittaminen;
2) lukio-opintoja, kun niiden oppimäärän mukainen laajuus on yhteensä vähintään 75 kurssia; sisäoppilaitoksessa järjestetyt lukio-opinnot katsotaan kuitenkin aina päätoimisiksi; ja
3) ammatillisia ja muita opintoja, kun opintojen opintosuunnitelman mukainen laajuus on keskimäärin vähintään kolme opintoviikkoa opiskelukuukautta kohti, tai jollei opintojen laajuutta ole määritelty opintoviikkoina, opetusohjelman mukainen laajuus keskimäärin vähintään 25 viikkotuntia.
Henkilön aloittamaa muuta kuin edellä tarkoitettua opiskelua pidetään päätoimisena opiskeluna, jos opintojen vaatima työmäärä, ottaen huomioon opintojen opetussuunnitelman mukainen laajuus, opiskelun sitovuus, henkilön aikaisempi työssäolo ja aiemmin hankkima koulutus, on niin suuri, että se on esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle työmarkkinoilla yleisesti sovellettavin ehdoin.
Omaehtoisen opiskelun tuki:
Työttömälle, joka hakeutuu omaehtoiseen, ammatillisia valmiuksia edistävään koulutukseen, maksetaan koulutuksen ajalta toimeentulon turvaamiseksi koulutuspäivärahaa siten kuin tässä laissa säädetään.
2 § (30.12.2003/1364)
Koulutuspäivärahan työvoimapoliittiset edellytykset
Koulutuspäivärahan saamisen edellytyksenä on, että henkilö on koulutuksen aloittaessaan 2 luvun 1 §:ssä tarkoitettuna työttömänä työnhakijana työvoimatoimistossa. Koulutuspäivärahaan ei sovelleta tämän lain 2 luvun 1, 3 ja 6–21 §:ää eikä lain 8 luvun säännöksiä.
3 § (22.12.2006/1252)
Koulutuspäivärahan saamisen erityisedellytykset
Koulutuspäivärahaan on oikeus sillä, joka aloittaa päätoimisen ammatillisia valmiuksiaan edistävän koulutuksen. Koulutuspäivärahaan on oikeus myös sillä, joka ryhtyy päätoimisesti jatkamaan ennen työttömyyttään keskeytyneitä, ammatillisia valmiuksia edistäviä opintoja.
Koulutuspäivärahan saamisen edellytyksenä on, että hakija on koulutuksen aloittaessaan:
1) saanut välittömästi edeltäneen 12 kuukauden aikana työttömyyspäivärahaa tai työmarkkinatukea vähintään 65 työttömyyspäivältä; sekä
2) hankkinut 6 luvun 11 §:ssä tarkoitettua työssäoloaikaa vähintään 10 vuotta.
Jos hakijan 1 momentin mukainen koulutus tai opinnot sisältyvät työllistymisohjelmaan, koulutuspäivärahan saaminen ei edellytä 2 momentin 1 kohdassa säädetyn edellytyksen täyttymistä.
Lisään vielä edelliseen vastaukseeni.
Helpoimmalla pääset, kun pistän yksityiskohtaiset tiedot koulutuksesta paperille ja mahdollisesti mainitset Kelan kannan ja liität vielä tuon opiskelua koskevan lainkohdan, viet paperin työkkäriin ja pyydät, että opiskeluoikeutesi menee työvoimatoimikunnan ratkaistavaksi (työvoimatoimikunta on joka tapauksessa se viimekätinen päättäjä ennen valitusasteita).
Työvoimatoimikunnat tekevät päätöksiään hitaanlaisesti, joten jos kurssillemeno on ajankohdasta kiinni, niin laita aikamäärät ja pyydä kiireellistä kannanottoa. Tosin se ei välttämättä mitään vaikuta, mutta yrittää kannattaa.
.. tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001402&posting=22000000024760867
Uskomattomia tumpeloita ovat, tai sitten tuo toiminta on ihan tahallista ja ylhäältä johdettua koska pitää säästää valtion rahoja.
Minun tapauksessa valittelivat epäselvää lakia ja puutteellisia ohjeita lain soveltamisesta. Jos osaavat edes lukea niin mitään eivät kyllä ymmärrä lukemastaan.