tällaisia abortteja voi sanoa jo murhaksi:
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?517423
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?517423
45 minuuttia-ohjelma huomenna
Milla.M
402153
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
syntymätön lapsi tapetaan. "Ei se ole ihminen ennen syntymäänsä", näinhän ne äidit ajattelevat, jotka haluavat tappaa lapsensa. Katsokaa ohjelma!
Ei se ihan sama ole. Pitkälle edenneen raskauden keskeytys on rankempaa naiselle. On sosiaaliset paineet (naapurusto on jo huomannut raskauden), fyysiset muutokset suuremmat (vatsa kasvanut, kohtu laajentuneempi...) ja psyykkiset paineet (lapsen kanssa yhteiselon päättyminen...).
Sille alkiolle tai lapselle se on täysin sama missä vaiheessa raskautta se eliminoidaan. Mutta äideille se ei ole lainkaan sama.
silloin kun sikiö jo itse pysyisi hengissä kohdun ulkopuolella, silloin sen kuuluisi kyllä antaa elää.
Edelleenkin kannatan abortti oikeutta ihan Suomen lain mukaan. Se on hyvä laki.
Tässä nyt vaan nähtiin kärjistettynä toiseen suuntaan. Ja ihan aiheesta. Murha se tuossa vaiheessa on.
onhan selvää, että kun lapsi on melkein lasketussa ajassa niin se ei tule ulos enää kuin väkivalloin ellei sitä synnytetä. Tässä on se tilanne josta abortin vastustajat saa materiaalia eli paloitellaan se sikiö koska se ei tule ulos muuten. Koska kyse on noin pitkälle edenneestä raskaudesta niin syntyessään sikiö jäisi eloon oikeastaan poikkeuksetta eli on todella kyse siitä, että se on tapettava tavalla tai toisella.
Tämä on kai jokaisen mielestä tuomittavaa toiminta aja pakko ihmetellä mikä saa nasen menemään toimenpiteeseen tuossa vaiheessa kun todella on kyse ehkä päivistä ja joka tapauksessa viikoista että lapsi syntyisi. Tässä on ehdoton adoption paikka jos ei lasta tahdo/pysty pitämään! Kaikki oleellinen raskaudessa on jo takana ja vain synnytys puuttuu.
Edelleen kyllä koen selvän eron siinä onko kyse naisesta kahdeksannella kuulla vai viikolla. Sikiön koko ja tilanne on aivan eri ja samalla sen kyky elää. Kuten sanottua, nämä sikiöt eläisivät jos ne synnytettäisiin.
sinuna valttelisin yleistamista "nainhan ne aidit ajattelevat,jotka haluavat tappaa lapsensa". mista ihmeesta sina sen tiedat mita mina ajattelin kun paadyin aborttiin, loukkaavaa!!
Abortti-asiamies:
"Ennen syntymää kyse oli äitimme raskaudesta, ei meidän olemassaolostamme."
Taas lainataan. Jippijaijee. (ja taas kerran abortti-asiamiehenä mainitaan yksilö joka ei ole tehnyt aborttia, ei aio tehdä aborttia, ei ole kehoittanut ketään sellaiseen... mutta noh, samantekeväähän se on.)
Tämä on minun näkemykseni ja myös juridinen näkemys, se jonka lainasit.
kyllä sie oot kätevä kiemurtelija. Pitää saada toisten sanat kuulostamaan omaa paatostasi edistäviltä, olivat ne kuinka kaukaa haettuja tahansa :D noh, palstan lukijat ovat lukutaitoisia ja yleensä tarpeeksi älykkäitä tietääkseen mistä nuo väännökset tulevat. Joten asiasi jää edistämättä.
keskittyisit nyt niiden hylättyjen tai vaikeuksissa olevien lasten ja perheiden auttamiseen ennemmin kuin lyötyjen lyömiseen? Eikö ole tarpeeksi palkitsevaa? Eikö tule "ylempi" olo?
***
Jos äitisi raskaus ei olisi edennyt, ei sinua olisi nyt olemassa!
Kyllä se raskaus ja sen eteneminen on hyvin, hyvin tärkeä asia!!!
lentäis varmaan laatta.
Näin mainoxen tosta ohjelmasta ja se lekuri oli tosi kuvottava ja inhottava.
minusta kyllä kuvottavampaa on lähes täysiaikaisen vauvan abortointi.
No niin mustakin, sen takii ajattelin olla kattomatta.
Katoin kuitenki, käsi koko ajan kaukosäätimellä, jos ne näyttäis sen abortoinnin ni oisin heti vaihtanu kanavaa.
Onnex ei näyttäny.
Miten joku voi olla niin TYHMÄ et menee niin myöhään tekeen abista?
menossa tekemään, vaan JUTTUA tästä asiasta!"Onnex ei näyttäny." Oliko sinulla kenties ääni ja tekstitys pois ohjelman aikana?!
sen mainoxen perusteella pelkäsin et ne näyttäis niit kuolleit sikiöitä/solurykelmiä/vauvova.
Onnex ei näyttäny. Tai näyttihän ne sitä yhtä vauvaa, sen toimittajan masus olevaa.
maailma voi pitää sisällään..bisnestä moraalin kustannuksella ei voi käsittää..onneksi suomessa on hyvä aborttilaki..tuollaista ei voi mennä meillä läpi. Surullista tuollainen toivottavasti sai kovat tuomiot tuo lääkäri oikeudessa..ja laitos lopetettaisiin. :(
toimintaa. Aivan kamalaa katteltavaa ja ajatella, että jumalauta melkein valmis vauva tapetaan tuollalailla. Imelän sian näkönen se lekuri. Hyi saakeli. Ja kyllä ovat ne äiditkin mieleltään aivan hulluja kun tuollaiseen lähtevät. Ei saakeli. Mutta niin se on, järkyttäviä taqpahtumia löytynee lisääkin maailmasta ja jos ajatellaan lapsia, niin kuinka paljon he joutuvat jossain kärsimään.... voi kiesus kun pystyis jotain tekeen, siis auttamaan.
olis jos lapsi olis jostain kumman syystä jääny vielä eloon tuosta myrkytyksestä huolimatta niin monellako kestää kantti murhata se kohdun ulkopuolella... kai sellastakin tapahtuu.
Tosiaan, helpompihan se on tappaa siten että sitä lapsen kuolinkamppailua ei näe/ joudu katsomaan. Monikohan oikeesti pystyis aborttiin jos sitä myrkyttymistä / silpomista joutuis kattoon jostain 3D monitorista, tai vaik semmosella kohtuun viedyllä anturikameralla...saattas abortit vähentyä radikaalisti?
on hyvä aborttilaki ja silpomista ei tapahdu. Laki pitäisi olla tiukempi myös muissa maissa eli rajat selvät eli lain asettaman rajan ylittävää myöhäiskeskeytystä ei pidä sallia missään nimessä. ei enään edes äidin hengen menetyksenkään vuoksi...vaikka niin raaalta kuin kuulostaakin...silloin on vain yritettävä pitää molemmat hengissä. :(
ole säkään avannu silmiäs todellisuuteen.
Mitäs nyt luulet että kaavinnassa siinä sikiölle tapahtuu? Meneeköhän se sinne imuputkeen ihan kokonaisena...?!! vai mahtusko sittekki vaan palasina..
silpomalla, vaan lapsi surmataan kohtuun, synnytys käynnistetään ja kuolleen lapsen joutuu sitten synnyttämään normaalisti. Siinä on synnyttäjällä monta tuntia aikaa katua rikostaan.
Ilmeisesti näitä abortteja tosiaankin tehdään siellä klinikalla, koska lääkäri ei yhtään hätkähtänyt, vaikka tuo "abortinpyytäjä" oli jo kahdeksannella kuulla raskaana.
vaiheessa joten avaappas itse silmäsi..
on euroopan tiukin aborttilaki joten sieltä on varmasti paljon asiakkaita tuolle klinikalle..
ja kyllä ihmetyttää noiden naistenkin moraali jos on jo raskaus niin pitkällä että vielä tulee mieleen keskeytys eikä adoptioon anto :(
ku tehdään vielä 12 viikollekin, että eiköhän se ole jo sen kokonen että pilkkoutuu!!! Palasiksi se menee kaavinnassa jo 7 viikollaki.. noinko se abortin karmea totuus taitaa järkyttää kun ei sitä voi myöntää eikä halua nähdäkään..?!!
En viitsi linkittää niitä silpoutuneisen alkioiden/sikiöiden kuvia tänne mutta jos et niitä ole nähnyt etkä ole biologiasta edes perusasioista selvillä niin käy tutustuun sikiön kehitykseen palaillaan sitten asiaan...
tulee papereihin merkintä (siis väestökirjoihin), abortista ei. Syntymättömien lasten asemaa voitaisiin monissa maissa parantaa, jos au-äitien sallittaisiin synnyttää tuntemattomina. Lapsen syntymätodistukseen merkittäisiin: äiti tuntematon.
se taitaa 7 viikolla olla niin pieni n. 10mm, ettei sitä varsinasesti pilkota.
Enkä kyllä huomannut minkään sortin sikiötä tms. vessanpönttöön menevän, kun rv 7 toivottu raskaus päättyi keskenmenoon ja kohtu tyhjeni spontaanisti.
http://www.priestsforlife.org/resources/abortionimages/archive1.htm
Tällä sivulla on siis pelkkiä linkkejä kuviin, joista ensimmäisissä 7 viikkoisia. Ihmisen osia (mm. käsiä) selkeästi tunnistettavissa, ainakin minun mielestäni.
on se vielä erittäin alkeellinen eikä käsitä/tiedosta asioita ..siihen tarvitaan kehittyneet aivot jotta voi muodostaa tuntemuksia ja muistia.
se on tällä logiikalla ok tappaa vastasyntyneitäki, eikö?
Yhtä väärin on tappaa ihminen minkä ikäsenä/näkösenä/älysenä tahansa.
Alkio elää elämäänsä ja ilmentää olemustaan ikäkaudelleen tyypillisellä tavalla, samoin kuin vauva, leikki-ikäinen, murrosikäinen jne.
Onhan vastasyntyneellä kehittyneet aivot ja kyky oppia ja muistaa asioita.
Vai oletko törmännyt muunlaisiin vastasyntyneisiin? Minä olen juuri katsellut läheltä useammankin vastasyntyneen elämää ja ne oppii muutamassa päivässä ihan älyttömästi uutta asiaa ja koko ajan ottavat oppia ympäristöstään ja toisista ihmisistä. Ne siis toimivat aktiivisesti ympäristössään, toisin kuin alkiot.
Siis sillä logiikalla juuri vastasyntyneitä ei ole ok. tappaa, eikö?
Vastasyntyneet ei oo yhtä kehittyneitä ku aikuiset.
Alkio ei oo yhtä kehittyny ku vastasyntyny.
Molemmat ovat jatkuvasti kehittyviä ja oppivat kokoajan uutta, kyllä, sikiötkin, paljon ennen kuin abortin takaraja tulee täyteen.
Eikä pointti oo muutenka siinä, mitä osaa tai tajuaa. Ihmisyys ei riipu kyvyistä tai kehitysasteesta. Taitojen puuttumisella ei voida oikeuttaa minkään ikäisen tappamista. Olento joko on tai ei ole ihminen.
kuvissa kyllä erottaa raajoja yms. jo 7 viikkisesta, mutta mitenkähän on, jos tuon koon muuttaa oikeaan suhteeseen eli koko alkion pituus on n. 10mm! Eipä taida siinä paljon paljaalla silmällä käsiä ja jalkoja erottaa, saatikka sormia ja varpaita?
Kyllähän näistä kuvista saadaan järkyttäviä, kuten monissa muissakin asioissa kuvia muokkaamalla yms. ja sehän näissä on tarkoituskin, kun on esim. abortinvastustajista kyse. Ei sillä, että hirveästi itse liputtaisin abortin puolesta! Mutta hyvin ymmärrän abortin tilanteissa, jossa raskaus on alkanut raiskauksesta, lapsi syntyisi vammaisena, äiti on vammainen tai psyykkisesti/henkisesti sairas tms. Parempi minusta abortti, kuin että lapsi saa kärsiä koko ikänsä tai äiti surmaa pienen vauvansa, jättää heitteille tms. mistä viime aikoina on lehdistä saanut paljon lukea!
Se kyllä ihmetyttää, että eikö hedelmällisessä iässä olevat ole tässä sivistyneessä maailmassa ehkäisystä kuulleet???
Mutta kohtuus kaikessa, miten pitkälle edenneessä raskaudessa noita abortteja saa tehdä!
..eli tiedostaa asioita eli ei voi verrata alkuraskauden keskeytyksiin missään nimessä..omituinen logiikka sinulla..
lähikuvia, ihan niitä varten jotka ei viitsi eikä halua terkemmin katsoa koska silloin tippuu pohja pois 'pelkkä solukasa' -väitteiltä..
Kyllä siinä melkoinen ja varmasti huomattava hyytymä saa jo olla jo alkio on kooltaan 1cm..
on sillä joka oikeuttaa tappamista tiedostamisella tai tiedostamattomuudella. Mitä vähemmän osaa/tiedostaa, sen oikeutetumpaa tappaa??
ne hyytymät ovat kyllä suhteellisen suuria ja huomattavia ja tuo 1 cm siellä seassa on TODELLA pieni :D
"lähikuvia, ihan niitä varten jotka ei viitsi eikä halua terkemmin katsoa koska silloin tippuu pohja pois 'pelkkä solukasa' -väitteiltä.. "
Minusta tuo oli aika ristiriitaisesti sanottu. Pikemminkin suurentamalla yritetään todistaa, että se olisi jo jotain muuta kuin vasta pelkkä solukasa. "pienoismalli pilvenpiirtäjästä on jo ihan saman veroinen kuin pilvenpiirtäjä, koska suurennettuna se näyttää melkein samalta" joo...
kyse on olennon tiedostamisen tasosta optimitilassaan, ei hetkellisestä tiedostamisesta (jos taas meinasit vetää "tapetaan kaikki nukkuvat jos ne eivät miellytä" -vaihtoehdon tähän)
***
Yhtä vähän ne kaikki sillä tappohetkellä elämänsä menetyksestä tajuaa!!
ennen kuullut sanan "utopia" käytöstä ihan noin. Hmmh.
Yhtä vähän ne siitä tajuavat mutta se ikuinen argumentti "tapatko sinä sitten nukkuvan, yhtä vähän se siitä tajuaa" ei oikein enää jaksa naurattaa. Nukkuva ihminen ja alkio kun ovat tietoisuuden tasoissaan hiukan eri pykälillä...
***
se tietosuuden puuttuminen alkiolta kun nukkuvalta käy oikeutuksena tappamiselle.
Selevä. Useille meistä se on aivan käypä peruste abortin hyväksymiselle.
***
vaikka mitään järkeenkäypää logiikkaahan siinä ei ole, kuten jo todettiin.