vikavirtasuoja ja 2-vaiheen välinen kytkentä

Sain vanhan toimivan Walliuksen hitsauskoneen ja oletin sen olevan normaali 3-vaihekone. Avasin ja eihän se oikea 3-vaihe kone ollut, vaan vain kaksi vaihetta ja kevi kytkettynä. Yksi vaiheista ja nolla kytkemättä. Pistotulppa niitä vanhoja suorakaiteenmuotoisia Strömforssin rasioita. Saako tuota pelittämään mitenkään vikavirtasuojien kanssa? 16A kolmivaihepistorasia vikavirralla varustettuna kun vaan löytyy. Yksivaiheiseksikin sen voi kytkeä, vaan sitten loppuu taulusta (ja sulakkeista) paukut. Verrattavia virtoja äkkiseltään on vaikea saada samoiksi...
158441
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Vaihda sen neliskanttisen töpsölin tilalle pyöreä, jossa on edelleenkin kytkettynä kaksi vaihetta ja suojamaa.

VVSK on summavirtamuuntaja, joka ei ota kantaa epäsymmetrisiin vaihekuormiin vaan siihen, että meno- ja paluuvirtojen summa vaiheiden ja nollan välillä on nolla.

Äänestä
  • Taitaa olla yksivaihevehje joka haluaa sen 400v eli kahden vaiheen välistä...

    Normaalilla vikurilla tuo ei yksinkertaisesti voi toimia. Sinun on vaihdatettava tilalle yksivaiheinen 400v vikuri.

    Äänestä

  • Mutuilija kirjoitti:

    Taitaa olla yksivaihevehje joka haluaa sen 400v eli kahden vaiheen välistä...

    Normaalilla vikurilla tuo ei yksinkertaisesti voi toimia. Sinun on vaihdatettava tilalle yksivaiheinen 400v vikuri.

    taas ei ole paskankaan väliä, monessako vaiheessa
    kulkee virtaa VVSK:n kautta. Riittää, että
    vaihevirtojen ja nollavirran summa on nolla.

    Äänestä

  • Mutuilija kirjoitti:

    Taitaa olla yksivaihevehje joka haluaa sen 400v eli kahden vaiheen välistä...

    Normaalilla vikurilla tuo ei yksinkertaisesti voi toimia. Sinun on vaihdatettava tilalle yksivaiheinen 400v vikuri.

    "Normaalilla vikurilla tuo ei yksinkertaisesti voi toimia."

    Miksei voi toimia?

    Äänestä

  • Mutuilija kirjoitti:

    Taitaa olla yksivaihevehje joka haluaa sen 400v eli kahden vaiheen välistä...

    Normaalilla vikurilla tuo ei yksinkertaisesti voi toimia. Sinun on vaihdatettava tilalle yksivaiheinen 400v vikuri.

    Mietis vielä miksi muka ei? Minusta sen pitäisi toimia, summavirtahan on yhä nolla vaikka vaiheita onkin vain kaksi käytössä. Nollan puuttuminen ei vaikuta summavirtaan kun siinä ei mitään edes mene. 100-varma en kuitenkaan ole, mutta aloittajahan voi helposti kokeilla asian?

    Äänestä

  • C.Virtanen kirjoitti:

    Mietis vielä miksi muka ei? Minusta sen pitäisi toimia, summavirtahan on yhä nolla vaikka vaiheita onkin vain kaksi käytössä. Nollan puuttuminen ei vaikuta summavirtaan kun siinä ei mitään edes mene. 100-varma en kuitenkaan ole, mutta aloittajahan voi helposti kokeilla asian?

    Mitä tekee summavirtamuuntaja jos vaiheesta kulkee virtaa ja nolla onkin irti? POKS??

    Entäs jos se virta kulkee L1 ja L2 kojeeseen, nollan ollessa edelleen irti? POKS??

    Äänestä

  • Mutuilija kirjoitti:

    Mitä tekee summavirtamuuntaja jos vaiheesta kulkee virtaa ja nolla onkin irti? POKS??

    Entäs jos se virta kulkee L1 ja L2 kojeeseen, nollan ollessa edelleen irti? POKS??

    Tuohan on rakennettu niin että kaikki vaiheet yhdessä muodostaa ensiön ja nolla sen kumoavan toision.

    Äänestä

  • Mutuilija kirjoitti:

    Mitä tekee summavirtamuuntaja jos vaiheesta kulkee virtaa ja nolla onkin irti? POKS??

    Entäs jos se virta kulkee L1 ja L2 kojeeseen, nollan ollessa edelleen irti? POKS??

    Mutuilija kirjoitti :
    " Mitä tekee summavirtamuuntaja jos vaiheesta kulkee virtaa ja nolla onkin irti? POKS??

    Entäs jos se virta kulkee L1 ja L2 kojeeseen, nollan ollessa edelleen irti? POKS?? "

    Jos vain yhdessä vaiheessa kulkee virtaa esim. L1 eikä L2,L3,N. Silloin vvsk laukeaa (koska virta menee jonnekkin väärään paikkaan).

    Jos koje on kaksivaiheinen niin silloin se virta joka menee L1:seen tulee takaisin L2:sesta (L1 on L2 negaatio). Eli siis summavirtamuutaja laskee nämä yhteen ja saa summaksi 0 ( siis jos laiteessa ei ole vuotoja), joten vvsk ei laukea.

    yst pn

    Äänestä

  • Mutuilija kirjoitti:

    Mitä tekee summavirtamuuntaja jos vaiheesta kulkee virtaa ja nolla onkin irti? POKS??

    Entäs jos se virta kulkee L1 ja L2 kojeeseen, nollan ollessa edelleen irti? POKS??

    3-vaiheinen vvs summaa kaikkien vaiheiden ja nollan virrat _yhteen_, ei se vertaan vaiheiden ja nollan virtoja keskenään, tai näin ainakin olen asian ymmärtänyt. Miten kytket kolmioon kytketyn 3-vaihekuorman sen vvs:n läpi jos nollan virtaa verrattaisiin vaiheiden virtoihin, kun nollaa ei edes tarvita? Tai symmetrisen tähtikuorman, jossa nollan kautta ei mene virtaa?

    Kun kuorma kytketään kahden vaiheen väliin, tilanne on aivan sama kuin kytkettäessä yhden vaiheen ja nollan väliin, jännite vain on 400V eikä 230V. Virta kulkee niiden vaiheiden kautta, jotka ovat samat mutta vastakkaisiin suuntiin, aivan kuin vaiheen ja nollankin välillä. Summavirtamuuntaja ei näe eroa noiden tilanteiden välillä.

    Vvs:n idea on havaita vuotovirrat jotka eivät palaa samaa reittiä kuin menivät, siis vvs:n kautta.

    Äänestä

  • C.Virtanen kirjoitti:

    3-vaiheinen vvs summaa kaikkien vaiheiden ja nollan virrat _yhteen_, ei se vertaan vaiheiden ja nollan virtoja keskenään, tai näin ainakin olen asian ymmärtänyt. Miten kytket kolmioon kytketyn 3-vaihekuorman sen vvs:n läpi jos nollan virtaa verrattaisiin vaiheiden virtoihin, kun nollaa ei edes tarvita? Tai symmetrisen tähtikuorman, jossa nollan kautta ei mene virtaa?

    Kun kuorma kytketään kahden vaiheen väliin, tilanne on aivan sama kuin kytkettäessä yhden vaiheen ja nollan väliin, jännite vain on 400V eikä 230V. Virta kulkee niiden vaiheiden kautta, jotka ovat samat mutta vastakkaisiin suuntiin, aivan kuin vaiheen ja nollankin välillä. Summavirtamuuntaja ei näe eroa noiden tilanteiden välillä.

    Vvs:n idea on havaita vuotovirrat jotka eivät palaa samaa reittiä kuin menivät, siis vvs:n kautta.

    löytänyt niin älykkään vvs:n, että se tietää mitä johtimia sen läpi on viety? Summavirtamuuntaja on summavirtamuuntaja eikä se siitä miksikään muutu, vaikka mitä johtimia viedään sen läpi. Niin kauan kuin läpi menevien johtimien summavirta on tarpeeksi lähellä nollaa, vvs pysyy päällä.

    Mikä muuten kyseisessä tapauksessa mielestäsi on virtapiiri? Sellainen on kuitenkin pakko olla, jotta virta kulkisi.

    Äänestä

  • C.Virtanen kirjoitti:

    3-vaiheinen vvs summaa kaikkien vaiheiden ja nollan virrat _yhteen_, ei se vertaan vaiheiden ja nollan virtoja keskenään, tai näin ainakin olen asian ymmärtänyt. Miten kytket kolmioon kytketyn 3-vaihekuorman sen vvs:n läpi jos nollan virtaa verrattaisiin vaiheiden virtoihin, kun nollaa ei edes tarvita? Tai symmetrisen tähtikuorman, jossa nollan kautta ei mene virtaa?

    Kun kuorma kytketään kahden vaiheen väliin, tilanne on aivan sama kuin kytkettäessä yhden vaiheen ja nollan väliin, jännite vain on 400V eikä 230V. Virta kulkee niiden vaiheiden kautta, jotka ovat samat mutta vastakkaisiin suuntiin, aivan kuin vaiheen ja nollankin välillä. Summavirtamuuntaja ei näe eroa noiden tilanteiden välillä.

    Vvs:n idea on havaita vuotovirrat jotka eivät palaa samaa reittiä kuin menivät, siis vvs:n kautta.

    vikakohtaan, mutta tänään onkin SE perjantai.

    Äänestä

  • Mutuilija kirjoitti:

    Tuohan on rakennettu niin että kaikki vaiheet yhdessä muodostaa ensiön ja nolla sen kumoavan toision.

    "Tuohan on rakennettu niin että kaikki vaiheet yhdessä muodostaa ensiön ja nolla sen kumoavan toision. "

    Ja höpö höpö, kolmivaihesysteemi taitaa olla sulle ihan mysteeri, vai mitä...

    Amatöörin tuntee siitä, että ne on aina tunkemassa sitä nollaa joka paikkaan ;)

    Äänestä

  • Mutuilija kirjoitti:

    Mitä tekee summavirtamuuntaja jos vaiheesta kulkee virtaa ja nolla onkin irti? POKS??

    Entäs jos se virta kulkee L1 ja L2 kojeeseen, nollan ollessa edelleen irti? POKS??

    Aha... Päädyit siis siihen että kolmivaiheisia vikavirtakytkimiä ei ole olemassa?

    Äänestä

No tuohan nyt niin vaikea juttu että se pitää kokeilla miten käy Siis vaihdat sen suorakaiteen muotoisen ( 40A)pistotulpan pyöreään 16A 3vaihe tulppaan ja töpseli seinään se joko toimii tai ei mutta mitään ei säry jos kytkentä oikein (teetä sähkömiehellä) jos vähänkin epäilet omia kykyjäsi terv sähkäri vm.58

Äänestä
  • Tulipahan se testattua viikonloppuna, eli väänsin uudenmallisen 16A 3-v tökkelin sen Strömberin tilalle ja heittämällähän se pelitti, eli vikavirtasuojakin pysyi vallan mainiosti päällä. Homma siis toimii, kuten osa vastaajista jo totesi, eli kunhan virrat pysyy vaan samana niin ok. Aluksi ajattelin että vvsk vertaa nollaa vasten, mutta eihän se olisi toiminut tähti/kolmiokytkentöissäkään, joka siis pisti mietityttämään ja heittämään tänne kyssäriä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jussi the 2nd kirjoitti:

Sain vanhan toimivan Walliuksen hitsauskoneen ja oletin sen olevan normaali 3-vaihekone. Avasin ja eihän se oikea 3-vaihe kone ollut, vaan vain kaksi vaihetta ja kevi kytkettynä. Yksi vaiheista ja nolla kytkemättä. Pistotulppa niitä vanhoja suorakaiteenmuotoisia Strömforssin rasioita. Saako tuota pelittämään mitenkään vikavirtasuojien kanssa? 16A kolmivaihepistorasia vikavirralla varustettuna kun vaan löytyy. Yksivaiheiseksikin sen voi kytkeä, vaan sitten loppuu taulusta (ja sulakkeista) paukut. Verrattavia virtoja äkkiseltään on vaikea saada samoiksi...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu