Ison perheen isä nimimerkki ”Kiusoissa” kirjoitti:
”Ongelma on se, että vaimoni ei väsymykseltään tunnista väsymyksen syytä. Juuri kun alkaa päästä ylitse edellisisen lapsen työläästä vaiheesta tulee uusi, joka taas vie suurimman huomion puolentoista vuoden ajaksi.
Ehkäisy on, uskon sen, vl-perheissä sellainen tabu ettei siitä oikein voi kiihkottomasti ja toista leimaamatta keskustella -ainakaan meillä ei onnistu. Kerran otin asian puheeksi, keskustelu meni siihen että minun piti vakuutella haluavani pysyä uskomassa. Ei kysytty haluanko pysyä järjissäni!”
Tähän ”Emmalia” esitti seuraavan ratkaisun:
”Oikeastaan olen edelleen sitä mieltä, että koita unohtaa vähäksi aikaa ne omat halusi, vaimosi ja lastesi parhaaksi. Kyllä siihen avioliitossa oleva mies pystyy jos sinkunkin on pystyttävä. Mene muuten vain vaimosi viereen pidä hyvänä, hali ja silittele mutta älä yritä niitä juttuja. Voitte nauttia toistenne läheisyydestä ilman seksiäkin, mikä monesti on kaikista tärkeintä vaimolle/äidille.”
Emmalia, millä perusteella sinä oletat, ettei myös vaimo kaipaa eroottista läheisyyttä ja tyydytystä? Onnellinen ja tasapainoinen sukupuolielämä on osa ihmisen terveyttä ja hyvinvointia. Se on Jumalan lahja. Jumala ei pyydä että ihmisen pitäisi jotenkin ”säästellä” tai ”pidätellä” seksuaalisuudessaan avioliitossa. Kukaan ei hyödy jarrut päällä elämisestä, mutta parisuhde siitä ehdottomasti kärsii, jos sitä jatkuu kauan. Onnellinen avioliitto rakentuu myös turvallisuudelle. Turvallinen ehkäisy tekee myös sukupuolielämästä tyydyttävää.
”Ongelma on se, että vaimoni ei väsymykseltään tunnista väsymyksen syytä. Juuri kun alkaa päästä ylitse edellisisen lapsen työläästä vaiheesta tulee uusi, joka taas vie suurimman huomion puolentoista vuoden ajaksi.
Ehkäisy on, uskon sen, vl-perheissä sellainen tabu ettei siitä oikein voi kiihkottomasti ja toista leimaamatta keskustella -ainakaan meillä ei onnistu. Kerran otin asian puheeksi, keskustelu meni siihen että minun piti vakuutella haluavani pysyä uskomassa. Ei kysytty haluanko pysyä järjissäni!”
Tähän ”Emmalia” esitti seuraavan ratkaisun:
”Oikeastaan olen edelleen sitä mieltä, että koita unohtaa vähäksi aikaa ne omat halusi, vaimosi ja lastesi parhaaksi. Kyllä siihen avioliitossa oleva mies pystyy jos sinkunkin on pystyttävä. Mene muuten vain vaimosi viereen pidä hyvänä, hali ja silittele mutta älä yritä niitä juttuja. Voitte nauttia toistenne läheisyydestä ilman seksiäkin, mikä monesti on kaikista tärkeintä vaimolle/äidille.”
Emmalia, millä perusteella sinä oletat, ettei myös vaimo kaipaa eroottista läheisyyttä ja tyydytystä? Onnellinen ja tasapainoinen sukupuolielämä on osa ihmisen terveyttä ja hyvinvointia. Se on Jumalan lahja. Jumala ei pyydä että ihmisen pitäisi jotenkin ”säästellä” tai ”pidätellä” seksuaalisuudessaan avioliitossa. Kukaan ei hyödy jarrut päällä elämisestä, mutta parisuhde siitä ehdottomasti kärsii, jos sitä jatkuu kauan. Onnellinen avioliitto rakentuu myös turvallisuudelle. Turvallinen ehkäisy tekee myös sukupuolielämästä tyydyttävää.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Emmalia! Sinä kun tunnet asiat ja kirjoitat niin hyvin. Kerropa missä kohtaa Raamatussa on sanottu että ehkäisy on kielletty.
siellä sanotaan lisääntykää ja täyttäkää maa ja sen lisäksi sanotaan että lapset ovat Jumalan lahjoja ja kohdun anti....
Kuitenkin totean että ehkäisy on oikein silloin kun omatuntomme pysyy puhtaana Jumalan edessä ja se on väärin kun omatuntomme Jumalan edessä meitä siitä soimaa.
"Kuitenkin totean että ehkäisy on oikein silloin kun omatuntomme pysyy puhtaana Jumalan edessä ja se on väärin kun omatuntomme Jumalan edessä meitä siitä soimaa."
vanhoillisen omatunto muotoutuu vl-puhujien valhesaarnojen mukaisiksi. :((
tähän samaan kiinnitin huomiota...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025413393
Kuitenkin täytyy todeta se että kun ihminen palaa puhki onpa sitten syy mikä tahansa syy ei ole vain lapsissa tai jossain muuaalla. Vaan syyt läytyvät kokonaisuudesta. Lapset eivät ole yksin syy kaikeen mutta voivat ja ovat merkittävä kuormittava tekijä naisen elämässä.
On naivia väitää että raskaus on naisen normaali tila. Se kuormitaa naisen elimistöä monella tapaa pitkään raskauden jälkeenkin.
Vl kaikki ne faktat jotka liittyvät raskauksien kielteisiin asioihin halutaan kieltää. Ne kuitataan ohimenevinä ilmiöinä jota ne lähellekään aina eivät ole. Eivät ainakaan sillä aikataululla millä raskaudet tulevat ilman ehkäisyä.
Kaikki mitä lasten saantiin liityy pitää vl olla positiivista. Lasten saaminen pitää olla odotettua toivottua ja elämän täytymys. Se on asia johon ei saa puuttua. Kuitenkin tälläinen kielto siirtää oman elämän hallintamme sattuman varaan. Naisen kohdalla tämä sattuma määrää hänen koko elämäänsä koko hedelmällisen iän. Ja se on hyväksyttävä ja nieltävä sellaisenaan.
Sen lisäksi tässä on pelissä naisen koko naiseus. Naseus ja äitysy liitetään vahvasti vl yhteen. Ja miskipä ei liitettäisi. Itse vain ajattelen että naisen seksuaali-identiteetti jos liitetään äitiyteen päädytään kummalliseen tilanteeseen. Minusta äitiyden ja seksuaalisuuden niputtaminen tekee naisen seksuaaliidentieetistä kovin ahtaan. Ikäänkuin seksuaalisuus olisi äityttä mitä se ei minusta ole.
Jos et jaksa lapsi pitää sinun kieltää kokonaan oma naiseutensi?
On väärin että tälläiset asiat oteaan lain kirjaimeksi sillä tavalla että niistä tehdään uskon ja armon ehtoja. Meille on annettu käsky lisääntyä mutta meille on myös annettu muita käskyjä sen oheen. Ja näitä käskysistä Jeesus nosti kaksi rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi.
Me emme voi ajatella että pitämällä kiinni tuosta ehdottomasta ehkäisyopista voimme sen varjolla rikkoa lähimmäisiämme (lapsia ja puolisoa) vastaan mielin määrin. Koska näin tapahtuu. Jos uuvutamme itsemme tälläisten farisealsisten taakkojen alla emme enää näe mikä on oikeasti uskon perusta. Se on uskoa yksin armosta ei tekojen kautta.
Emme näe sitä että olemme oikesti lahjaksi saaneet ilman omaa ansiota. Vaan näemme vain sen että lasten synnyttäminen on tärkeintä. Se on tärkeää mutta se pitää oman jaksamisen rajoissa tehdä niin että hyvä omatunto säilyy. Ja se ei säily jos lapsia tulee enemmän kuin jaksamme hyvällä omalla tunnolla hoitaa.
Hyötyvän siitä, että vanhemmat polttavat itsensä loppuun, eivät jaksa huolehtia itsestään, toisistaan ja lapsistaan?
Olen sitä mietä, että Jumala ei edes halua hyötyä mistään meidän kustannuksellamme.
"Kiusoissa" kirjoittaa: "Kerran otin asian puheeksi, keskustelu meni siihen että minun piti vakuutella haluavani pysyä uskomassa. Ei kysytty haluanko pysyä järjissäni!"
Hän on vaimonsa kanssa jo ehkäisystä keskustellut, mutta vaimo ei ole siihen vielä valmis, sitävastoin hän on pelästynyt sitä, että hänen miehensä on luopumassa uskosta kun puhuu ehkäisystä. Hän ei ole ymmärtänyt, että siitä puhutaan heidän perheensä hyvinvoinnin vuoksi.
Asiat pitää aloittaa rauhallisesti ei liian hätiköidysti sillä se saattaa vain pahentaa tilannetta. Väsyynenä ei kukaan jaksa ajatella asioita, ja syitä ei tajua, siksi pitäisi aina ensin jollain tavalla ihmisen toipua, että pystyisi heräämään todellisuuteen ja ymmärtämään miksi on väsynyt/masentunut.
"Emmalia, millä perusteella sinä oletat, ettei myös vaimo kaipaa eroottista läheisyyttä ja tyydytystä?"
En oikein ymmärrä miksi luit ja lainasit vain osan kappaleesta? Kun olisit lukenut tarkemmin niin siinä lukee myös, että odottaa kun vaimo on valmis. Luehan uudelleen.
"Oikeastaan olen edelleen sitä mieletä, että koita uhontaa vähäksi aikaa ne omat halusi, vaimosi ja lastesi parhaaksi. Kyllä siihen avioliitossa oleva mies pystyy jos sinkunkin on pystyttävä. Mene muuten vain vaimosi viereen pidä hyvänä, hali ja silittele mutta älä yritä niitä juttuja. Voitte nauttia toistenne läheisyydestä ilman seksiäkin, mikä monesti on kaikista tärkeintä vaimolle/äidille. Pikkuhiljaa vaimosi varmasti oppii siihen, että lähelläsi on todella hyvä olla ja sinulta saa apua. Odota että vaimosi itse on valmis. Älä puhu vaimollesi mitään siitä ehkäisystä, muuta elämääsi ilman ehkäisyä ja toimi vain toisin kuin ennen."
"Onnellinen ja tasapainoinen sukupuolielämä on osa ihmisen terveyttä ja hyvinvointia. Se on Jumalan lahja. Jumala ei pyydä että ihmisen pitäisi jotenkin ”säästellä” tai ”pidätellä” seksuaalisuudessaan avioliitossa"
Tämä on ihan totta. Mutta naisen/äidin pitää saada kokea, että häntä rakastetaan ja hänet hyväksytään naisena vaikka sitä seksiä ei aina harrastetakkaan. Mies ja vaimo lähekkäin ilman yhdyntääkin kokee lähekkäin seksuaalista nautintoa, mikä saattaa olla paljon arvokkaampi tuntemus kuin se yhdyntä.
Tietenkin tilanne on hankala jos vaimokin on yhtä halukas, ja ei ymmärrä että hänen väsymyksensä johtuu niistä jatkuvista raskauksista. Mutta se on asia mistä pitäisi yhdessä keskustella, miten toimitaan, kun perheessä ei voi ajatella vain itseään, eikä vain miestään/vaimoaan, lapset pitäisi laittaa aina etusijalle.
"Onnellinen avioliitto rakentuu myös turvallisuudelle. Turvallinen ehkäisy tekee myös sukupuolielämästä tyydyttävää."
Turvallinen ehkäisy tekee aivan varmasti hyvää, mutta eikö tuossa tilaneessa ollut juuri niin ettei vaimo ollut halukas siihen ehkäisyyn? Vai käsitinkö jotain sitten väärin?
lausetta:
"Mitä luulet Jumalan hyötyvän siitä, että vanhemmat polttavat itsensä loppuun, eivät jaksa huolehtia itsestään, toisistaan ja lapsistaan? "
Tästä saa vaikutelman, että synnyttämällä yritetään saada aikaan hyötyä Jumalalle. Siis hyödyttää Häntä. Siinä on lähellä ajatus, että hieman ansaitaankin Jumalalta sillä, että synnytetään lapsia.
Eikös asia ole toisinpäin: Jumala hyödyttää meitä siunaamalla meille puolison, lapset, kodin ja toimeentulon.
Mielestäni tässä kohtaa asiat ovat kääntyneet päälaelleen. Onko lahjan vastaanottamisesta tullut suoritus ja pakko, joka on otettava hengen uhalla. Onko se silloin lahja, jos henki vaarantuu.
Onko Jumala erehtynyt, jos se antaa uupuneelle äidille tunteen, että en nyt jaksaisi yhtyä mieheeni, en haluaisi tulla heti uudelleen raskaaksi. Haluaisin toipua ja imettää pienokaiseni vähän isommaksi, jne.
Vai onko tuo aivan varmuudella vihollisen ääni?
Jumalako ei koskaan voisi noin ilmoittaa Pyhän Henkensä kautta. Jos sen äänen voisi hyväksyä saattaisi osoittaa miehelleen kaiken muunlaista ymmärrystä ja rakkautta.
Olenko aivan väärässä?
Jumala on kaikkivaltias ja kaikkihyvä. Ei hän "tarvitse" ihmiseltä, itse luomaltaan olennolta, mitään. Sellalinen ajattelu on sairasta! Ei hän vaadi lapsiltaan mitään vaan antaa heille armostaan ilman ehtoja ja suorituksia synnit anteeksi. VL-ajattelu on täysin pimeetä.
Seksi tulee suorittaa velvollisuus isänmaalle mentaliteetilla vrt. George Orwellin kirja Vuonna 1984.