VL-pappi Erkki Pirin mukaan "hartaus ei riitä dementoituneen sielunhoidoksi".
Jos pappi vain puhuu, vanhukset saattavat vain nukahdella. Kirkkoherra Erkki Piri on kehittänyt muistihäiriöisten sielunhoitoon menetelmän, jossa käytetään myös hajuaistia. Pirin kanssa vanhukset pääsevät pyörittämään kahvimyllyä ja haistelemaan tervan tuoksua.
Vanhoillislestadiolaisuuden "hoitomuodot" ovat merkittävästi muuttuneet takavuosista.
Silloin uskovaisia vanhuksia seisotettiin seurakunnan edessä piinattavana ja kiusattavana. Uskovainen mummo tai pappa pyyteli hädissään vapisevalla äänellä syntejään anteeksi, ja seurakunta olisi halunnut siunata. Mutta ei uskallettu. Hoitomiehet puistelivat päätä ja huusivat: "Sinussa on kososlainen henki!Sinut sidotaan synteihisi.Ei tässä Raamatuita tarvita!"
Jos pappi vain puhuu, vanhukset saattavat vain nukahdella. Kirkkoherra Erkki Piri on kehittänyt muistihäiriöisten sielunhoitoon menetelmän, jossa käytetään myös hajuaistia. Pirin kanssa vanhukset pääsevät pyörittämään kahvimyllyä ja haistelemaan tervan tuoksua.
Vanhoillislestadiolaisuuden "hoitomuodot" ovat merkittävästi muuttuneet takavuosista.
Silloin uskovaisia vanhuksia seisotettiin seurakunnan edessä piinattavana ja kiusattavana. Uskovainen mummo tai pappa pyyteli hädissään vapisevalla äänellä syntejään anteeksi, ja seurakunta olisi halunnut siunata. Mutta ei uskallettu. Hoitomiehet puistelivat päätä ja huusivat: "Sinussa on kososlainen henki!Sinut sidotaan synteihisi.Ei tässä Raamatuita tarvita!"
Vastaukset 90
Vanhimmat
Oikeasti minua pahentaa se jos ihmisen jolla "kaikki ei ole konona" mieleen pyritään uskonnollisella propakandalla vaikuttamaan. Onpa sitten kyse "hyvästä tai pahasta" propakandasta.
Oikeasti kerro lisää mistä on kyse? Siitäkö että muistihäiriöisiä kuntoutetaan vai siitä että heitä pakkokäännytetään?
VL-pappi virkistää vanhusten muistia että nämä muistaisivat paremmin, minkä nimisessä väärässä hengessä sitä on tullut oltua vuosikymmenet. Sitähän "sielunhoito" oli SRK:n hoitokokouksissa.
Uutisesta:
Piri on kehittänyt muistihäiriöisten sielunhoitoon menetelmän, jossa hyödynnetään kaikkia viittä aistia.- - Perinteiseen sielunhoitoon kuuluva papillinen julistus ei riitä, Piri toteaa. Pirin kanssa vanhukset pääsevät pyörittämään kahvimyllyä, haistelemaan tervaa ja katselemaan vanhoja kansakoulutauluja. Vaikka sanavarasto on sairauden myötä käynyt vähiin, yhtäkkiä muistoja alkaa tulvia.- - Sielunhoitoa on Pirin mielestä tehtävä vanhusten ehdoilla. On mentävä heidän maailmaansa, siihen vanhaan aikaan, joka on parhaiten mielessä. Piri: "Jos pappi vain puhuu, he nukahtavat. Kosketus, katseleminen, tuokstut ja maut ovat tärkeimpiä, eikä se vähennä julistuksen merkitystä yhtään. Varsinkin tuokstu tuovat muistoja. Ihmisen hajumuisti on yllättävän hyvä ja kaukainen."
Sitaatti HS 16.4. A 8.
Armottomuus ei SRK:ssa lakkaa. Kun me hoitokokouksissa raadellut ollaan tosivanhoja, silloin VL-pappi tulee dementiakotiin harjoittamaan sielunhoitoa ja muistuttelemaan: "Millaista se oikein olikaan kun me sinua porukalla kurmuutettiin ja saatanan lapseksi julistettiin. Sinua lakattiin sitten kokonaan tervehtimästä! Seurakuntaäisi se hoiti!!Miltä se oikein tuntuikaan, muistelepa. Tämä on muuten sitten sielunhoitoa."
Milloin ev.-lut. kirkko puuttuu hoitokokousaikojen hengelliseen väkivaltaan, joka on kokonaan selvittämättä? Kirkon on aika vaatia SRK:lta siitä selvitys.
nyt olisi? Kun minut savustettiin ulos kososlaisen hengen verukkeella, samalla tuli jyrkkä kielto, etten saa enää käydä tapaamassa vanhaa mummoa, joka oli jo lähes liikuntakyvytön. Uhkasivat erottaa mummon, jos avaa minulle oven.
Tiesin kyllä säännöt, eikä Jumalanterveitä enää vaihdettu, muuten olimme kyllä asioista samaa mieltä. Yhdessä itkimme ja erosimme. Enää en mummoa sitten elossa nähnytkään. Omalle tyttärelleen oli kertonut kaiken. Tytär ei ole ollut vl ainakaan aikuisena. Että nämä oli säännöt siihen aikaan. Hyvä, että Pirikin on vähän muuttanut hoitomuotoja.
Julmuus ja armottomuus on lestadiolaisuuden ytimessä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 25487686
saarnaaja-runoilija Samuel Lehtola? Hänen runonsa "Kaipuuni maa" on Erkki Vakkurin säveltämänä Heikki Rainion uudella cd-levyllä, jota äsken kuuntelin.
Näkyy olevan Piristä tosiaan iso juttu Hesarin kotimaanuutisissa. Hyvä se mies pappinakin on.
ollut hänen hoidettavanaan! Piri vaikutti Koillismaalla hoitokokousvuosina ja oli tosi kova ja säälimätön (=SRK:n mieleen) niissä asioissa.
Erkki sovittaa nyt vanhoilla päivillään syntejään eli uskovaisten väkivaltaista nöyryyttämistä. Hän hankkii nyt henkilökohtaisesti positiivista julkisuutta ja mainetta vanhusten "hoitajana".
Armottomuus oli luultavasti kaikkein kovinta selkosissa. Piri oli hoitomiehenä kun Kalle Päätalon kirjan luku ja omistaminenkin julistettiin kososlaisuudeksi. ja mikähän se on seuraava henki, ihmiset kyselivät kun hoitokokouksia kesti vuodesta toiseen. Tottuivat henkimaailmaan niin että sitten ihmeteltiin kun ne kokoukset loppuivat veitsellä leikaten.
Jos avauksen tieto pitää paikkansa, jokin on Erkkiä muuttanut. Ei haisteltu kahvia eikä tervaa silloin 70-luvulla, kun Erkki antoi tehohoitoa.
Silloin haisteltiin henkiä.
VL-sielunhoidon suunnan muutos? Armottomuus oli ennenkin haistelua, nimittäin henkien haistelua. Nyt se on vaihdettu tervan ja kahvin tuoksujen haisteluksi! Armottomuus pysyy. Kaikki muut ovat "epäuskoisia" paitsi vl:t.
seisottamiset ovat aivan huuhaata. Tätä ei kirjoittaja usko itsekään, niin mahtipontisesti hän tämän esittää, että epäuskon omaan sanomaansa heti huomaa.
"Se oli kaikkiaan häpeällistä ja alentavaa näytelmää katsella. Olin nuori ja arka opiskelijapoika, enkä kertakaikkiaan vain rohjennut nousta sanomaan että tämä ei ole oikein.
Kauhistuttavaa oli seurata miten ihmisiä piinattiin, heidän henkilökohtaisia intiimejä asioitaan vaadittiin käsiteltäväksi kaikkien kuullen. Yli kahdeksankymmenvuotiaita uskovaisia kovisteltiin heidän "synneistään". He hätäännyksissään menettivät itsehallintansa ja alkoivat itkeä, huutaa ja valittaa. He anoivat siunausta, mutta hoitomiehiä katsellen alta kulmain seurakunta ei rohjennut siunata, vaan vaikeni kun hoitomiehet vaikenivat. He sanoivat: Sinun pitää selvitellä vielä, et sinä näy ymmärtävän. Seurakunta vaikeni kuin lampaat teuraalla. Vanhusten piti ihan tietyillä sanamuodoilla ymmärtää sitä parannusta tehdä. Emme olleet koskaan ennen sellaista nähneet emmekä siitä menosta kuulleet.
Sitä oli hirveää katsella."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018228654#22000000018228654
Hoitokokouksista keskustelun voi tietysti sysätä katkerien ja vl-uskosta syntiensä vuoksi eronneiden höpinäksi. Tosiasia kuitenkin on, että 60-70-luvuilla SRK-lestadiolaisuudessa osin opetettiin tavalla, josta liike myöhemmin itsekin on sanoutunut irti. Ongelma kuitenkin on, mitä tehdä hoitokokouksille. Pääkysymys ei niinkään ole se, mitä pysyvästi erotetuille tapahtui, vaan niille, joita piinattiin ja nöyrytettiin ja jotka lopulta murtuivat parannkseen helvetin pelossa.
Niitäkin on, jotka tuolloin opettivat jumalan huoneenhallitusoppia ja myöhemmin sanoutuivat siitä opista irti.
Yksi ratkaisematon kysymys on ns. henkivaltaoppi. SRK:.n puhenjohtaja opetti itsekin henkien taisteluoppia ja on myöhemmin sanoutunut siitä opista irti.
Heikki Saari oli lähes jumalan asemassa 70-luvulla. Kuitenkin hänen koko oppinsa oli saastaista ja uuden heräyksen sävyttämää. Asianomainen teki itse parannuksen, mutta hänen oppinsa oli ehtinyt vaikuttaa vuosikymmeniä ja osin se tuntuu varsinkin iäkkäiden vanhoillislestadiolaisten opetuksessa vieläkin. "Hedelmistä puu tunnetaan - Viimeisinä aikoina Herran Henki lepää pohjan maalla"
Monet vl-puhujat opettivat ns. juurioppia. Valvottiin ja kytättiin hengen hedelmiä ja kun niitä ei näyttänyt olevan, vaan päin vastoin huonoja, vaadittiin parannusta väärästä hengestä. Ja kun hyviä hedelmiä ei löytynyt lopulta itsestäkään, orjuutettiin lopulta oma sielukin.
Saarnaaja Arvi Hintsala tiivisti hänestä tehdyssä elämänkerrassa 70-lukua osuvasti katsoessaan sen raskaammaksi kuin sota-ajat. Henkien taistelu oli armotonta. Hintsala tokaisi kerran erään hoitokokouksen lopussa tuskastuneena "Sinä Heikki olet nokkinut minua kuin tikka jauhosäkkiä." Tuossa hoitokokouksessa muuten kaikkien todetiiin ollen väärässä, siis väärässä hengessä. Että sellaista sielunhoitoa.
SRK-lestadiolaisuus ei kerta kaikkiaan ole tehnyt tiliä itsensä kanssa 70-luvun tapahtumista. Hoitokokousruljanssissa kerta kaikkiaan mopo karkasi käsistä. Sen huomaa pelkästään jo silmailemällä 70-luvun Päivämiestä. Ihmisiä kutsuttiiin hoitokokouksiiin ympäri maata ja kaikki SRK:ta arvostelleet tuomittiiin väärähenkisiksi.- -
Kirjoitti nimim. Winston Churchill:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000022254754#22000000022254754
Näillä palstoilla kirjoitellaan ja myös epäillään 70-luvun kokemusten todellisuutta. Minut asetettiin puhujaksi 1973. Kahden vuoden päästä olin jo puhekiellossa. Syynä puhekieltoon oli rauhanyhdistykseen tulleet hoitokokoukset henkiparannuksineen.
Monet kirjoittajat epäilevät hoidettujen olevan katkeria ja sen takia epäilevät kertojan uskottavuutta. Voin sanoa omasta kohdastani etten ole katkera siinä mielessä olenhan selviytynyt hengissä ja säilyttänyt uskoni. Sensijaan heidän tekojaan en voi koskaan hyväksyä.
Ei ole ihme jos ihmiset epäilevät hoitokokouksien todenmukaisuutta, sillä syytetty ei voinut puolustautua millään tavalla. Jos yritti puolustautua sanottiin: "olet pimeä ja syvällä". Hoitokokouksissa syytettiin synneistä, mutta pääaihe oli väärä henki. Näitä henkiä olivat hempeä henki, lakihenki, kososlainen henki, kuiva henki, enkä kaikkia niitä nimeltä muistakaan. Syntejä tuotiin esille ja jos ei niitä löytynyt, sanottiin, että ne ovat niin salaisia, ettei niitä kukaan tiedä.
Hoitotoimenpiteet aloitettiin hoidettavan kuulusteluilla. Kuulustelut kestivät usein aamuyöhön asti. Synneistä ei saanut tehdä parannusta, vaan piti tunnustaa väärä henki. Jos tätä ei ymmärtänyt tehdä, syytetylle ilmoitettiin, että hänet sidotaan synteihin ja erotetaan yhdistyksestä. Jos kyseli syytteiden perustumista Raamattuun, sanottiin, että kysyjä on kysymyksistä sairas ja todettiin pimeäksi.
Jos syytettyä joku yritti puolustaa, joutui hänkin syytetyksi samasta hengestä. Julkirippi oli käytössä kokouksissa. Syytetyn täytyi usein mennä tunnustamaan syntinsä kokouksen eteen mikrofoniin, vaikka synnit eivät olisi olleetkaan julkisesti tiedossa.
Itse olen käynyt ainakin kuusi hoitokokousta ja minua on johtokunnan toimesta kuljetettu Oulun johtomiesten kuulustelussa. Olen myös seurannut hyvin läheltä SRK:n toimintaa, koska vaimoni isä oli tunnettu saarnamies ja srk:n johtokunnan ja työvaliokunnan jäsen.
Oulussa minulle annettiin väärä henki anteeksi, mutta kun tulin takaisin omaan seurakuntaani, niin henki ei ollutkaan enää anteeksi. Alkoi uusi kuulustelu. Kun kysyin, miten sitä väärää henkeä tehdään, minulle sanottiin että olen imenyt sen äidin maidosta. Myöhemmin minulle todettiin, ettei väärää henkeä kukaan tee.
Kuulustelijat totesivat, että "on siinä mies kun tekee parannusta, vaikka ei mitään älyä". Halusin kuitenkin olla nöyränä seurakunnan edessä, sillä tunsin itseni pieneksi ja monessa vialliseksi ihmiseksi, joka tarvitsee Jumalan armoa joka päivä.
Silloin tutkin kaikin voimin, mikä on Jumalan sanan mukainen oikea usko ja miten ihminen vanhurskautetaan. Eteeni aukeni Hebrealaiskirjeen sanat 6:1 "Sentähden antakaamme Kristuksen opin alun sillänsä olla, ja ruvetkaamme niihin, jotka täydellisyyteen saattavat". Kristuksen oppia ei saa muuttaa, vaan sen täytyy olla aivan sama kuin se oli Aatamille ja Eevalle. Kun he lankesivat, synti teki heidät alastomiksi. Käärme oli vietellyt Eevan ja Eeva otti kielletystä puusta ja söi, antoi Aatamille ja hänkin söi.
Tutkiessamme ensimmäisten ihmisten parannuksen tekoa, mistä he tekivät parannuksen: Jos Ry:n oppi olisi oikea, olisi pitänyt Aatamin ja Eevan tunnustaa käärmeen henki ja tehdä siitä parannus. Jumala ei edes nuhdellut käärmeen hengestä vaan siitä teosta, minkä he olivat tehneet. Tämän tekonsa he saivat anteeksi, koska uskoivat Jumalan lupauksen vaimon siemenestä, joka rikki polkee käärmeen pään. Tämän jälkeen Jumala itse puki heidät.
Tästä me ymmärrämme, että henkiparannus on väärä. Tämän on SRK itse tunnustanut radiohaastattelussa Oulu-radiossa. Hannu Tarvaksen Haastattelemana Seppo Lohi sanoi, että on tehty suurta vääryyttä ja että henkiparannusta ei ole Raamatussa. Lisäksi julkiripit ovat olleet vääriä tekoja. Haastaattelu tuli ulos radiosta suviseurojen aikaan vuonna 2003.
Kirjoittanut Nimim. Heino.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007510578
- - Panivat vanhan ihmisen "saatanan haltuun ",Jumalan valtakunnasa ja Taivaan avaimet pois". Monet uskovaiset vanhukset, ym jotka ovat käyneet seuroissa esim. 60 vuotta "sidottiin" 1970-. Hoitajat, jotka sadistisesti "hoitivat" ihmisiä, tavallisia seuroissakäyjiä pyysivät syntejä sitten muka anteeksi sisäpiireissään toisiltaan epäsopivista käytöksistään hoitokokouksissa.
Kysymys: mihin joutuivat ne uskovaiset ihmiset, jotka esim. 60 vuotta seuroissa käyneinä ja "hoitomiesten poispotkittuna" elivät vielä hetken, kuolivat suruun, - pääsivätkö ne Taivasten valtakuntaan vai joutuivatko ne tulijärveen helvetin valtakuntaan ja kuinka hoitomiesten käy. Ei ole enää henkilökohtaista anteeksiantomahdollisuutta ja miten jatkossa. Ei ole häävit oltavat "Hoitomiehillä".
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018964566#22000000018964566
Olen omakohtaisten kokemusten vuoksi tallettanut tämän Albertin kuvauksen siitä miten SRK:n hoitomiehet kiusasivat vanhoja uskovaisia.
>> Eräänä sunnuntaina seurojen loppulaulun jälkeen vanhukset olivat poistumassa pihalla odottaviin lastensa autoihin, kun heitä kehotettiin jäämään edelleen seurapenkkiin, kotikyyditys hoidettaisiin kyllä. Pahaa aavistaen he jäivät..
Eräs mummo, jo iäkäs A... pyydettiin seurakunnan eteen ja johtokunnan puheenjohtaja muutaman saarnamiehen avustuksella alkoi kysellä häneltä: "Onko sinulla uskonasiat kunnossa?" He tiukkaisvat samaa häneltä monia kertoja aina vain kiristyvällä äänensävyllä kunnen A... alkoi itkemään ja kyseli: "Miten tämä on tällaiseksi mennyt? Minä olen ollut koko ikäni samalla tavalla uskomassa, eikä uskoani ole kukaan ennen tällä tavalla epäillyt. Mikä teille on tullut?"
Johon hoitomies vastasi: "Me kaikki olemme päivän lapsia, tässä uskossa ei ansioita kerry vaikka kuinka pitkään olisi ollut uskomassa".. Koska vanhus ei löytänyt tunnoltaan mitään sellaista mistä olisi osannut parannusta tehdä hän sanoi, ettei ole mitään erityistä syntiä tehnyt...
Kun hänelle muutaman tunnin tuloksettoman painostuksen jälkeen kerrottiin, että hänet sidotaan synteihinsä ja erotetaan rauhanyhdistyksestä, hän murtui. Hän itki ja huusi, että kertokaa hyvät ihmiset joku mistä pitää parannusta tehdä niin teen kaikesta mistä pyydetään, ettei tässä näin kävisi. Hän sortui polvilleen saarnamiesten jalkojen juureen ja rukoili armoa. Tähän "Pyhän hengen" kovettamat hoitomiehet totesivat, että koska ei ole oikeanlaista tuntoa, sidotaan A... synteihinsä ja poistetaan "Jumalan lasten rakkaudesta".
Siihen päättyi A...n matka vl-liikkeessä. Hänelle itselleen ei koskaan selvinnyt mistä häntä syytettiin, mutta minä kuulin hoitokokouksen jälkeen Ry:llä, että "Hempeä henki" häneenkin oli mennyt. Oli kuulemma ollut liian "suvaitsevainen" samassa taloudessa asuvia "epäuskoisia" lapsiaan kohtaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018144617
Omien raskaiden erehdysten myöntäminen ja anteeksipyytäminen näkyy olevan kaikkein vaikeinta SRK:lle, joka itse julistaa anteeksipyytämisen ja -saamisen armoa.
Miten pitkään tämä vl-liikkeen historian synkkä luku on selvittämättä? Kirkon Ihmisoikeuskomitean tulee puuttua tähän viivyttelemättä.
Sairaita ja häpeällisiä yöllisiä kokouksia järjestettiin useina aaltoina kautta Suomen maan, lähes kaikissa rauhanyhdistyksissä. Kokouksia pidettiin eniten vuosina 1978-1984.
Tavalliselle uskovaiselle tämä oman rauhanyhdistyksen sortuminen hengelliseen väkivaltaan on ahdistava ja painostava asia, jonka mieluiten häpeällisenä unohtaisi, jos vain onnistui keplottelemaan itsensä ja perhekuntansa sinne ry:n hyväksyttyjen puolelle. Tämä taas edellytti silloin julkista pakkoparannuksen tekoa asioista, joita ei todellisuudessa omallatunnolla ollut.
Selviytyminen vaati myös sen, että asianomainen ei noussut puolustamaan syyttä syytetyitä ja kiusatuita uskonystäviä. Hän seurasi sivusta kun läheisiä uskonystäviä ja sukulaisia kiusattiin ja nöyryytettiin julkisesti.
Asiat ovat edellee kerta kaikkiaan liian kipeitä avoimesti muisteltavaksi. Moni uskovainen häpeää moneen kertaan tehtyjä, teeskenneltyjä parannuksentekoja ja muita loruiluja, joita rituaalinomaisiin käytäntöihin kuului. Eihän se ollut mitään rehellistä kristillisyyden elämää.
Häpeä on niin syvä että harva on koskaan kyennyt puhumaan tapahtumista esim. omille lapsilleen.
Tästä syystä Internetistä on tullut eräänlainen itkumuuri, paikka jossa on pystytty jakamaan näitä alhaisia ja ihmmisiä syvästi haavoittaneita tapahtumia. Monilta hoitokokoukset rikkoivat koko siihenastisen ihmissuhde- ja ystäväverkoston.
Olen järkyttynyt näistä hoitokokous kertomuksista. Mihin kaikki teeskentely ja salailu johtaa -lopulta?
Raamatun vastaisine harhaoppeineen ihmisiä johtaa?
tilalle astui Ämmä. Konttorin kovaotteisia koomikoita (KKK).
on valmis menemään? Ai että ei ole vanhuksia nöyryytetty ollenkaan? Olkaa kirotut te SRK:n valehtelijat. Jumalan tuomio lepää päällänne!
puhdistamisen alkamista päästäkseen lähimmäistensä kimppuun! Kyllä vl-yhteisössä näitä julmureita riittää, joiden mielestä vanhuksia ei kidutettu viimeksi riittävästi -tuskin lainkaan!
kaikkein vähäpätöisin tässä joukossa. En ole muiden valvoja.Haluan vain omista synneistäni tulla armahdetuksi.
minähän olinkin se kätyri. melkein unohdin.Täällä tosiaan huumori kukkii. ja pelko villitsee.
esimerkkejä näistä mummojen nöyryytyksistä. Minä kerran aikaisemminkin pyysin , kun joku meinasi, että tuhat ihmistä kidutettiin, niin hän yhden wsimerkin tiesi sanoa nimeltä. Jäin kaipaamaan niitä 999:ää.Onko sinulla nämä nimet luetella.
Miksi kirkko ei puuttunut tällaiseen hulluuteen, viattomien ihmisten kiusaamiseen ja väkivaltaan?
Olen tuolla aiemmin kertonut hoitokokouskokemuksia nykyisen nimimerkkini lisäksi Juhani24-nimimerkillä. Ilmeisesti et halua muistaa niitä. Kannattaa tsekata niin löydät parikymmentä kertomusta elävästä elämästä.
Kaikkein vähäisimmiksi julmimmatkin hoitomiehet itseään sanoivat. Oletko vielä vähäisempi kun olet vielä reservissä, etkä ole päässyt tositoimiin?
Koska tietää saavansa hoitokokouksessa syyttäjän ja tuomarin hommat. Ei ole pelkoa SRK:n päällekarkaamisesta!
Eräs vanha mummo joutui meillä oman johtokunnan ja SRK:n hoitomiestensilmätikuksi joten melkein jokaisessa hoitokokouksessa häntä alettiin syyttämään jostakin, mitä hän itse ei ollenkaan käsittänyt.
Hänet heitettiin saatanalle muistaakseni neljä kertaa mutta jonkin ajan kuluttua mummo palasi kuin bumerangi ja sai "väärän hengen anteksi". Paitsi viimeisellä kerralla (oli tullut mitta täyteen). Olen kuvannut ämän tapauksen tarkemmin vuosi sitten, joten sieltä voi lukea...
Satuin kaiken lisäksi asumaan paikkakunnalla, jossa johtomiehet ja eräät "juoruämmät" olivat erityisen innostuneita vallinneesta tilanteesta. Meillä tosiaan (kuten olen aiemminkin kertonut), hoitokokoukset eivät loppuneet mummojen nöyryyttämiseen vaan kun oli hyvään alkuun päästy niin mummojen loputtua siirryttiin poikien kimppuun.
Kaikkia Ry:mme nuoria miehiä (ja jopa poikia!) kylättiin, ilmiannettiin, juoruttiin, painostettiin, hoitokokoustettiin, syytettiin, heitettiin saatanalle jne,jne.. niin kauan että YHTÄÄN poikaa ei jäänyt yhteisöömme. Itse poistuin viimeisenä(vapaehtoisesti) kun kaikki kaverit ja ystävät oli jo heitetty pihalle.
höpöttää.
Olitko paikalla, kun pirun riivaamat SRK:n lähettiläät eli hoitomiehet kiusasivat ja seisottivat mummoja ja muita seurakunnan edessä?
Tuttu kaveri ajoi valottomalla polkupyörällä syyspimeällä. Poliisit tulivat vastaan, pysäyttivät auton ja huusivat miehelle:
"Hei mies - teillä ei ole valoja!"
Kaveri jatkoi ajoaan ja hihkaisi takaisin poliiseille:
"Ei oo piripiri-kelloakaan!"
jonka Erkki Piri on keksinyt.
Jostakin syysta nayttaa talla palstalla olevan niin, etta koskipa aloitus mita tahansa niin keskustelu johtuu hoitokokouksiin. Tassa Leikekansion laittama puheenvuoro, joka on aiemminkin ollut palstalla, on kylla ajatuksia herattava.
Taytyypa ottaa huumoriketjuissakin nuo HENKIEN HAJUT erityisen vitsailun kohteeksi. Meilla on palstoilla tahan tyohon kaytettavissa erityinen hajueksperttikin.
Huomasin Sointulan kommentoineen etusivulla, joten laitan tämän kysymykseni Erkki Piriin liittymättömänä tähän. Et ole huomannut tätä tai sitten olet muuten vaan ohittanut uteluni.
Tässä tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025409548
Mutta itse Piriin. Hoitaja-ainesta tuntuu olevan ja tuoksuvia ideoita dementoituneiden hoitoon ja virkistykseksi. (Hoitaja ja hoitokokous kuuluvat olennaisesti yhteen. Älä ollenkaan ihmettele!) En kyllä osaa ottaa kantaa hoidon vaikutuksiin. Dementoitunut sukulaiseni aikoinaan ei saanut mistään kiinni. Kyllä hän eli ihan omassa maailmassaan, mutta laitetaanko yrittänyt. Mene tiedä!
Olisiko E.P kehitellyt aivoissaan uuden hoitomuodon, vai onko tämäkin vielä yrityksen ja erehdyksen asteella? Lääketiede jää kiitollisuudenvelkaan kokeneelle hoitajalle? Slogan: Hoitoa vauvasta vaariin! Jes!
perusteella ei olisi arvannut, että Erkki Piri on näitä pirun pappeja eli "vain me" vanhoillislestadiolaisia.
unohtanut monet omat oppinsa? Ettei eriseuraisten kanssa saa veljeillä...
varsin julma hoitomies?
Sais ihan kauhuromaanin käsikirjoituksen. Nyt olis hyvä aika. Hyvän elokuvan tekkoon. Kaipa nää viihde juontajat tulevat huomaamaan tään
oikeen hyvän aiheen lähtöpaikan. Odotellahan.
jos joudut itse olemaan siellä vanhoillislestadiolaisuuden myrskynsilmässä ja moninaisten hengellisten valheoppien käärmeenpesässä.
ovat jo niin täysin kyllästyneitä lestadiolaisiin, että eivä kyllä enää elokuvia heistä katsoisi.Varmaan Jehovantodistajista tulisi mielenkiintoisempi elokuva, sentäs. Siinä olis skenaarioita. tuhatvuotinen valtakunta sentäs on tulossa heidän mukaansa.
oli muutama vuosi sitten traagisesti kuolleen nuoren ihmisen siunaustilaisuudessa pappina. Olin kuullut noista 70-luvun Koillismaan hoitokokouksista, joten vähän pelkäsinkin, että mitä hän muistotilaisuudessa puhuisi. Olin todella positiivisesti yllättynyt.
Sen sydämellisempää pappia harvoin tapaa. Häneltä löytyivät oikeat lohdun sanat eikä hän asettunut toisten yläpuolelle tuomariksi.
Kuuntelinpa toissa kesänä mielenkiinnon vuoksi neljä päivää radiosta suviseuroja. Vain Erkki Pirin puhe sykähdytti paatunutta mieltäni. Muut puheet olivat sitä samaa vl-mössöä mitä nykyään kuulee.
Seitkytluvulla harhautui koko vl-liike pahemman kerran erilaisten keksittyjen tapakristillisyysoppien pauloihin. Arvet on jääneet niin hyviin kuin huonoihinkin. Niitä saa kantaa läpi elämän. SRK:n kannattaisi purkaa näitä patoutumia myöntämällä systemaattinen virhe ja vääryys. Vähättely ei auta.
Onneksi ajat ovat muuttuneet ja Erkkikin jaksaa oikein hyvin ja on harvinaisen mukava tuttavuus. Virheitä sattui kaikille. Ne jotka jaksavat sen myöntää voittavat.
Piri on muuttunut. Mutta hänkään ei ole tähän päivään mennessä vaatinut SRK:ta selvittämään hoitokokousten hengellistä väkivaltaa ja tekemään siitä juliisuudess atiliä niiden ihmisten osalta jotka joutuivat menettelyistä kärsimään. Miksi?
Miksi hänkin vaikutusvaltaisena pappina haluaa salata ihmisoikeusrikkomukset, painostuksen, vanhusten kiusaamisen ja häpeälliset yksityiselämän revittelyt julkirippivaatimuksineen?
Jos Piri olisi todella omantunnon mies, hän avaisi nyt vihdoin suunsa. Hänellä on tunnettuutta, arvovaltaa ja tietoa, eikä häntä uskallettaisi heti käydä erottamaan.
Kaikki VL-papit ovat erityisvastuussa hoitokokousten julmuuksista, koska heillä on ainoina liikkeessä teologinen ymmärrys ja heiltä voidaan siksi edellyttää vastuullisuutta juuri opillisessa mielessä.
Erkki Reinikainen piti kuuluisan alustuksensa juuri VL-papeille keväällä 1987. Tarkoitus lienee ollut että papit olisivat vieneet sanaa eteenpäin että harhassa oltiin, ainakin kolmenlaisessa harhassa. Miksi se viesti pysähtyi pappeihin? Jäi heidän taaksensa? Johtopäätös on että hekin pelkäsivät lopulta jotakin.
Heissä ei ollut yhtään MIESTÄ vastuuta kantamaan.
Ehkä olisi pitänyt olla joukossa edes yksi rohkea ja kärsimyksissä ja syrjinnässä kouliintunut naispappi, joka olisi pannut rehellisyyden ja oikeuden kaiken muun, kuten maallisen vallan, edelle.
Niin että Erkki Piri, odotamme vastaustasi. Miksi sinä silloin suljit ja yhä suljet suusi?
ja erittäin pelätty hoitomies. Kaikki kavahtivat kun nimenkin kuulivat. Hänellä oli kaikenmaailman hengenerottamislahjoja ja hän näki näkyjä jne...
Lapsen muistan pelänneeni miestä ja juttuja hänestä.
Pirin asema ei suinkaan ole vankkumaton. Luulisin, että monet mielellään ottavat hänet hampaisiinsa jos hän rupeaa julkisesti liian "radikaaliksi".
Pirin vaikutusvalta ja asema on murentunut sitä mukaa kun hänen "kääntymyksensä" on tapahtunut. Kyllä hän myöntää kaunistelematta 70-luvun julmuudet ja oman osuutensa niissä, ja se on jo paljon. Mitä taas parannukseen ja anteeksipyyntöön tulee, annettaisiinko kuitenkin enemmän mahdollisuutta Jumalalle kypsyttää, ettemme olisi yhtä kärsimättömiä kuin hoitomiehet?
alkuunkaan! Siis ootettaisiin, että varmasti viimeinenkin vääryyden kokenut on kuollut, vai mitä tarkoitit?
Ja jos Piri on tunnustanut väärinteot, missä ja kelle? Eikö nuo vääryydet tapahtuneet ry:llä, eikö ne olisi silloin siellä korjattava? Vaikka tämähän se on SRK:n malli, että vääryydet myönnetään vain pienessä piirissä.
Pirin tulee vaikutusvaltaisen henkilönä SRK:ssa vaikuttaa niin että yhteisön johto alkaa selvittää hoitkokousasioita ja julkisesti poahoittelee niitä kollektiivisesti.
Pirin vastuu on suurempi kuin tavallisen rivi-vl:n.
En tietenkään tarkoittanut että pitäisi odottaa joidenkin ihmisten kuolemaa. Mistä ihmeestä sellaisen tulkinnan teit. Tarkoitin sitä, että jo se, että Piri on myöntänyt negatiiviset asiat, oli se sitten vaikka pienemmässä piirissä on jo myönteinen asia ja parempi kuin "ei-mitään".
Siitä, että asiat on korjattava oikeassa laajuudessaan, olen ihan samaa mieltä. Jälleen en ymmärrä mistä tulkitsit toisin?
tunnettu henkilö ei kovin helpolla pääse mainettaan pakoon ennen kuin on madon lakki päässä ja pari metriä multaa yläpuolella.
hyvä korvaus ideasta!
tunnet ilmeisesti EP:n henkilökohtaisesti, etkö voisi "kannustaa" häntä tulemaan ulos tässä asiassa jo tuon allaolevan lainauksenkin vuoksi. Vai teinkö taas väärät johtopäätökset, jos niin anteeksi.
Ja ihan vaan muistin virkistämiseksi, monet, hyvin monet ovat jo poisnukkuneita, jotka joutuivat hoitomiesten hampaisiin jonnijoutavista asioista, joilla ei ollut uskon kanssa mitään tekemistä.
opettajana eräässä oulunläänissä olevassa koulussa, hän oli pidetty opettaja koululaisten keskuudessa. Olin itse hänen luokkalainen.
Erkilläkin on jo ikää.
Olin silloin lapsi ja hän kävi meilläkin usein: oikein miellyttävä ja lapsirakas mies.
Onko sellainen kovinkin poikkeuksellista vl-yhteisössä?
..jumalattomuutta sitä kirkon helmassa tehdään - ja vielä kirkkoherra.
Vai on Pirikin ollut viattomien mummojen kyykyttäjä !
Samat hyväksikoetut menetelmät on käytössä nyt kuin 70-luvullakin, paitsi että mies on nyt tyylikkäästi harmaantunut :)
näyttää huolestuttavalta.
Siinä on mies paikallaan!
Ilman julmia hoitomiehiä vanhoillislestadiolainen herätysliike ei pysy koossa.
liikkeen ulkopuolisten fundementalistien ansiosta vl-liike pysyy myös yhtenäisenä ja sisäisesti vapaana!
Oletan, että kyseessä on sama Erkki Piri, joka oli 1980-luvun lopulla Kiimingissä pappina. Kävin hänen aikanaan rippikoulun ja en unohda sitä, kun ensimmäisen kerran näin äijän. Hän astui luokan eteen mairea ilme kasvoillaan ja sanoi makealla äänellä: "Kun minä puhun, ollaan hiljaa. Meidän on paljon mukavampi olla täällä, kun ollaan hiljaa." Äijä piti rippikoulussa kokeen, josta jäi mieleen se, että jos vastaus oli puoliksi oikein, siitä sai nolla pistettä, koska se ei ollut täysin oikein. Opetusmenetelmät olivat siis noita muistellen diplomaattisesti sanottuna hieman vanhanaikaisia, vaikka ymmärrän tietysti, että kenestäkään ei ole mukava kuunnella yläasteikäisten metelöintiä, siitä ei olekaan kyse.
"Silloin uskovaisia vanhuksia seisotettiin seurakunnan edessä piinattavana ja kiusattavana. Uskovainen mummo tai pappa pyyteli hädissään vapisevalla äänellä syntejään anteeksi, ja seurakunta olisi halunnut siunata."
En ole tiennyt Erkin menneisyydestä, mutta ei se yllätä, päin vastoin. En koskaan ole unohtanut sitä, kun olin kinkereillä Kiimingin vanhainkodilla leiman saadakseni. Erkki halusi, että joku lukee jonkin kohdan Raamatusta ja siellä oli tosiaan nuoriakin mukana, mutta tyyppi valitsi kaikkein vanhimman ja heikoimman vanhuksen. Vanhus ei millään meinannut jaksaa, mutta yritti vapisten ja ääni väristen lukea. Piri vain katsoi sitä, mitään armoa ei tullut. Vanhus sai kohdan juuri ja juuri luettua ja istui helpottuneena. Katsoin Piriä ja ajattelin, että vain vitun sadisti voi toimia niin. Päättelin näköjään hänestä aivan oikein.
Jos Pirin toimiin on tullut iän mukana inhimillisyyttä, niin hyvä juttu. Kannattaa silti katsoa äijän perään, ainakin minä katsoisin.
Katsoppa ensin itseesi ja korjaa asiasi, ennenkuin on myöhäistä.
Olimmeko ehkä samassa rippikoulussa vai millä perusteella väität juttuni olevan täyttä skeidaa? Väitteistäni ei kai tee epätosia se, että en ole LLL:n fanittaja enkä sellaiseksi koskaan tule?
Laita sinä vaan se televisio kiltisti piiloon, ettei Erkki katso ikkunasta salaa.
Vanhoillislestadiolaiset pystyvät näkemään kaikkien maailman ihmisten sydämeen ja havaitsemaan, että elävää uskoa ei ole kenenkään muun kuin vl-herätysliikkeen jäsenten sydämessä.
Vanhoillislestadiolaiset tietävät sinun elämäsi vaiheet paljon paremmin kuin sinä itse.
Ole siis hiljaa!
vastasi henkeen puhujaveljen saarna.
oon itekin ymmärtämässä.
Erkki Piri tulee!
Hoidettavat laitetaan Pyhännän rauhanyhdistyksellä valmiiksi jonoon aakkosjärjestyksessä. Tilaisuuden ajankohta ilmoitetaan ry:n jäsenille. Ulko-ovet lukitaan klo 19.
Kirjoituksestasi kun paistaa kovasti läpi tuo mainostamasi kova "kososlainen" henki.
Etkö tehnytkään parannusta väärästä hengestä?
on siinä niin imelä äijä...
puhdistuu ilmapiiri siellä vielä enemmän.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025576306
Pidän tuota provona. Kai sinäkin?
Jos tuo ei ole provo ja tuo on oikeasti vanhoillislestadiolaisen esittämä kommentti, niin on sairas tyyppi kyseessä. Olen tuollaisia hihhuleita nähnyt, mutta en silti halua uskoa, että useimpien LLL-uskovien ajattelu on samaa sairasta paskaa.
kuinka monta viatonta ihmistä Erkki Piri luovutti saatanan haltuun siinä pirun ruletissa, jonka sielunvihollinen ja SRK toteuttivat hyvässä yhteistyössä 70-luvulla. Tämä vl-herätysliikkeen piirissä toteutettu pirun ruletti kantaa nimeä "hoitokokoukset".
Muistelen hänen operoineen hoitokokousaikoina juuri niissä maisemissa, jonne Hannu Karpon "Syntisin silmin" -raportissa kuvatut tapahtumat pääasiassa sijoittuvat. Hän kai lienee Pudasjärveläisiä syntyjään.
lukumäärän hiuskarvan tarkkuudella.
että tämä on puhdasta "hoitokokoustarinointia": ilman vl-herätysliikkeen vahvaa vaikutusta Suomen ev.lut. kansankirkko olisi jo aikaa sitten menettänyt sen aseman, mikä sillä suomalaisessa yhteiskunnassa yhä vieläkin on.
eri ketjuihin silkkaa vl-paskaa.
väännät? Eipä haise kovin hyvälle sekään.
Kiinnitin huomiotani otsikkoosi vasta kun olin kommentoinut. Tarkoitinkin, ettei kukaan ihminen sitä tiedä, ei Erkkikään liene pitänyt lukua.
Tätä keskustelua leimaa vahvasti, jos sen mustiin sävyihin ei otetakaan kantaa, vanhojen lestadiolaisuuteen liitettyjen mielikuvien pyörittäminen.
SRK:n johtokunta sanoutui jo vuonna 1980 julkaistussa Jorma Kurvisen teoksessa "Raportti lestadiolaisuudesta" irti ns. hoitokokouksissa esiintyneistä, herätysliikkeelle vieraista toimintatavoista. Samoin se on tehnyt sen useissa muissa julkaisuissaan, kuten vuosikirjassaan ja eri rauhanyhdistysten historiikeissa.
Tähän keskusteluun osallistuvien kannattaa tutustua seuraavaan artikkeliin, jossa tarkastellaan lestadiolaisuutta mediassa:
http://www.uta.fi/~tlmaih/Jutut2/lesmedia.htm
Nyt leivtät väärää tietoa.
SRK:n johtokunta ei ole koskaan "sanoutunut irti" hoitokokousten toimintatavoista. Päinvastoin! SRK:n pääsihteeri Aimo Hautamäki sekä puheenjohtaja Matti Lääkkö ovat monessa haastatteluissaan Kotimaa-lehdessä todenneet, että hoitokokoukset olivat siunauksellisia. Niissä ei ole mitään vikaa!
Miksi levität väärää tietoa? Valhe ei puhdista lestadiolaisuuden mustaa lähihistoriaa. Vl-herätysliike on karkean hengellisen väkivallan pesäke ev.-lut. kirkossa.
Olisikohan sinunkin aika ottaa "lusikka kauniiseen käteen" ja tunnustaa, että tarkoituksesi on vain ja ainoastaan mustamaalata ja vääristellä vl-herätysliikkeen historiaa tällä palstalla: sinulla ei ole aikomustakaan tutustua tapahtuneihin tosiasioihin, niiden myöntämisestä nyt puhumattakaan.