elikkäs tarviiko lapselleni tulevan kummin kuulua kirkkoon??
täytyykö kummin kuulua
kirkkoon??
292597
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Asia on harvinaisen selvä.
jotka tosin ei siis ole virallisia kummeja (kirkon kirjoissa). Kummiuden alkuperäinen tehtävähän on olla tukena uskonnollisessa kasvatuksessa, mutta kuinka moni kirkkoon kuuluva kummi tätä noudattaa muutoin kun antamalla rippiristin lahjaksi? Veikkaan että ei juuri kukaan.
Täten minusta kummiksi sopii yhtä hyvin "pakana" kuin kristittykin, turvalliseksi aikuiseksi lapselle. Mieluummin hyvä tyyppi, mutta kirkkoon kuulumaton kuin pahantuulinen kristitty (jos siis pitäisi valita).
olla vähintään 2 kristilliseen kirkkoon kuuluvaa kummia.
http://www.uskonnonvapaus.fi/lapset/kummius.html
tarvitsee kuulua kirkkoon, toisten ei. Olen asiasta varma, koska vasta muutama kuukausi sitten minusta ja miehestäni tuli kummeja vaikkemme kumpikaan kuulu kirkkoon.
Jos saitte seurakunnan viralliset kummikirjat (käytännössä A4 taitettuna kahtia), eikä pappi kysynyt, mihin seurakuntaan kuulutte, teki pappi pahan virheen.
Tarkistappa asia ev.lut.seurakuntien sivuilta. Vai oliko kyseessä ollenkaan ko. seurakunta, vaan jokin muu "uskonnollinen" tms. yhteisö tai ei lainkaan uskonnollinen yhteisö.
Vai olitteko muuten vain mukana, ettekä käytännössä oikeasti ole kummeja ainakaan seurakunnan mielestä (= merkittynä seurakunnan rekisteriin kummeiksi).
Ev.lut.seurakunnassa ei kirkkoon kuulumaton voi olla oikea kummi.piste.
Pappi kysyi kummien "taustat" lapsen vanhemmilta jo ennen kastetilaisuutta, ja tiesi ettei kaksi (minä ja mieheni) kummeista kuulu kirkkoon.
Kyseessä oli ev.lut. seurakunta, ei siis mikään muu yhteisö.
Kummikirjoja emme saaneet, koska pappi ei luonnollisestikaan voinut sellaisia meille kirjoittaa. Mutta, olimme koko kastetoimituksen ajan alttarilla niinkuin muutkin, ja minä jopa luin pätkän raamatusta. Jos oikea kummi on mielestäsi sellainen, jolla on kummikirja(sehän meiltä ainoastaan puuttuu), niin ei voi kuin valittaa. Kyllä me olemme kummilapsellemme ihan "oikeita" kummeja. Piste.
Olen myös aivan varma, että lapsella tarvitsee olla kaksi kirkkoon kuuluvaa kummia! Itse olen sylikummina ja minun lisäkseni tarvitsi toisen kirkkoon kuuluvan. Käy lukemassa tuo linkki, joka viestiketjusta löytyy, sieltä löydät myös varman vastauksen...
On se kumma, kun ei asia ole vieläkään kaikille selvä. Kummi on ev.lut.seurakunnassa aivan yksiselitteinen asia. Tähän yksiselitteisyyteen kuuluu mm, että kummit kuuluvat kirkkoon.
Omasta mielestänne voitte olla kummeja ja toimia kummien tavoin; kuinka muuten annatte lapselle kristillistä kasvatusta? Seurakunnan mielestä ette ole kummeja!
Omasta mielestään jokainen voi olla mitä tahansa, vaikkei sitä todellisuudessa tai muiden mielestä olekaan, vrt. ihmiset (vaikkapa esim. kuvitteellinen henkilö Uuno Turhapuro), jotka sanovat olevansa johtajia, vaikkei kukaan muu heitä johtajina pidäkään tai johtajana olemisesta ei ole mitään todisteita.
terveisin Englannin kuningas (ainakin omasta mielestäni)
Kastettavalla tulee olla KAKSI ev.lut. kirkkoon kuuluvaa kummia. Sillä kuka lasta sylissä pitää ei ole sen kummempaa väliä.
Ja virallisestihan te ette ole tuon lapsen "kummeja", mutta eihän sillä sen suurempaa väliä ole kunhan lapsen elämään kuuluu hyviä ja turvallisia aikuisia.
ahaa väärään väliinhän tuo edellinen viestini meni... tuo loppukommentti oli siis milla m:lle
Minäkin olen omasta mielestäni tohtori.
Väitöskirjaa ei ole, eikä viranomaisten antamaa dokumenttia, koska kukaan ei luonnollisestikaan ole voinut sellaista minulle kirjoittaa (en nimittäin ole opiskellut mitään alaa tarpeeksi tehdäkseni väitöskirjan). Olen lukenut pätkiä muiden väitöskirjoista.
Jos oikea tohtori on mielestäsi sellainen, joka on tehnyt väitöskirjan ja saanut muut petyykit, niin ei voi kuin valittaa. Kyllä minä olen ihan oikea tohtori. Piste.
Tämä on hieno logiikka. Huomenna aion olla ihan oikea helikopterilentäjä...ilman lentolupakirjaa.
että täytyy olla kaksi kirkkoon kuuluvaa kummia, mutta ainakin meille sanoi kummilapsemme vanhemmat käytyään juttelemassa kastavan papin kanssa, että nimenomaan sylikummin täytyy kuulua kirkkoon.
Kommunikointihärökö vai mikä lie, mutta taitaa kyllä riippua pitkälti papistakin nuo menettelytavat.
Tuota minä lähinnä tarkoitinkin, että ihan sama onko meille annettu virallinen kirkon "siunaus" kummitodistuksineen, mutta saimme olla kuitenkin toimituksessa mukana kuten "normikummitkin", ja mikä tärkeintä, saamme olla lapsen elämässä mukana sekä perheystävinä että kummeina.
Täällä nyt vaan tunnutaan taas takertuvan lillukanvarsiin, alkuperäinenhän kysyi voiko kummina toimia kirkkoon kuulumaton, ja vastaus on, että voi. Tätä ei nyt sitten nämä takertujat sulata vaan viilaavat pilkkuja.
jota voit viilata. Jos sinun tarvitsee saada joka asiasta todistus, niin omapahan on asiasi. En tiedä mille vuosisadalle olet jämähtänyt, mutta ei nykyaikana kummius merkitse mitään kristillisen kasvatuksen antamispakkoa ja toisaalta, sen antaminen ei vaadi kirkkoon kuulumista=verojen maksamista.
Ja kuule,mistäs tiedät vaikka olisin harras uskovainen? Olen vain sitä mieltä, että kirkko on instituutio, johon minun ei tarvitse laittaa senttiäkään rahaa kirkollisverojen muodossa, koska se on ihan turhaa. Mitään kirkollisia menoja ei kohta saa maksamatta niitä erikseen, ja toinen juttu, kirkollisveroilla meitä ketään ei pistetä kuoppaan, sekin maksaa. Ei siellä kirkossa sitä paitsi kukaan tule kysymään, olenko maksanut kirkollisveroni jos haluan siellä käydä, siitäkään kun vaadita mitään todistusta!
Selvästikin huomaa, että nimimerkki Milla.M ei ole ymmärtänyt kummiuden merkitystä.
Kummitodistus sinällään ei tietenkään ole merkittävä (sehän on paperi, joka annetaan muistuttamaan asiasta ja todistamaan, että kirkko on kummit hyväksynyt), mutta kyllä kummiuteen sen varsinaisessa merkityksessä kuuluu kirkkoon kuuluminen ja se, että kummit on merkitty "kirkonkirjoihin".
Lapsella ei voi koskaan olla liikaa "luottoaikuisia", mutta käytettäköön heistä jotain muuta nimitystä kuin kummi, varsinkin, kun lapsi itse on liitetty seurakuntaan ja ev.lut.seurakunnalla on oma määritelmänsä kummille (ja jota määritelmää esim. kyseinen Milla.M ei täytä).
Miksi jotkut niin kiihkeästi haluavat kutsua itseään kummiksi hyväksymättä muuten seurakunnan toimia (seurakuntaan kuulumista). Miksi poimitaan kirkon termistöstä sana "kummi", kun seurakunnan jäsenyys ym. ei kelpaa.
Itse kasteita suorittaneena voin sanoa, että olet väärässä. Kummiutta käsittelee Kirkkojärjestyksen 2 § 17, jossa todetaan:
"Kastettavalla tulee olla ainakin kaksi kummia, jotka ovat konfirmoituja
evankelis-luterilaista uskoa tunnustavan kirkon jäseniä. Näiden lisäksi voi
kummina olla myös muuhun evankelis-luterilaisen kirkon toimittaman kasteen
hyväksyvään kristilliseen kirkkoon tai uskonnolliseen yhdyskuntaan kuuluva
henkilö."
Kummien on siis oltava konfirmoituja, evankelis-luterilaista uskoa tunnustavan kirkon jäseniä (ei siis välttämättä Suomen ev-lut kirkon jäseniä). Sylikummi-käsitettä ei Kirkkojärjestyksessä ole ollenkaan, se on vain vakiintunut tapa.
Jos kastava pappi hyväksyy kummiksi kirkkoon kuulumattoman, hän syyllistyy virkavirheeseen, ja häntä voidaan rangaista.
minun täytynee sitten tehdä asiasta valitus, kun näin on päässyt tapahtumaan!
Kummilapsemme kastepappi ei liene syyllistynyt mihinkään rikkeeseen, jos hän antoi meidän seisoa alttarilla kastetoimituksen ajan, ja luvan pitää itseämme/toimia kummeina vaikkei sitä olekaan kirkon kirjoihin merkitty. Pointtina tässä on se, että jos nimenomaan VANHEMMAT hyväksyvät meidät lapsensa kummeiksi ilman näitä virallisia plakaatteja, eikä meitä ajettu pois kirkosta ulos, niin siihen ei lienee kenelläkään nokan koputtamista. Vai kuinka on?
On minulla sellaisiakin kummilapsia, joiden kasteen aikana OLEN kuulunut kirkkoon, ja tiedän kyllä, mitä sana kummius pitää sisällään.
Miksikö muuten kutsutaan sellaista, joka toimii kummin ominaisuudessa kun lapselle pidetään nimiäiset?
Miksiköhän minua muuten ei ajettu ulos kirkosta oman lapsemme kastetilaisuudesta, enhän kuulunut kirkkoon? Lapsen isä kyllä kuului vielä siinä vaiheessa...täytyy kyllä ihan ihmetellä.
pappi sanoi, että täytyy olla kaski kristilliseen kirkkoon kuuluvaa kummia, loppujen ei tarvitse kuulua.
Kastepappinne ei liene syyllistynyt rikkeeseen, vaikka hän antoi teidän toimia kastetilaisuudessa "ikään kuin kummeina". Virheen hän olisi tehnyt, jos hän olisi hyväksynyt teidät virallisesti kummeiksi, eli ottanut teidän tietonne ylös kastekaavakkeeseen kirkonkirjoihin merkittäväksi. Kuten itsekin toteat, teitä ei ole voitu merkitä kummeiksi kirkonkirjoihin.
Alkuperäinen kysyjä kysyi kuitenkin juuri tätä, voiko kirkkoon kuulumaton olla kummi. Tähän vastaus on yksiselitteinen: ei voi. Koska kyseessä on kirkkojärjestyksen säätelemä asia, ei vanhempien tahtotila riitä kummisuhteen luomiseen.
Kuten jo aiemminkin on todettu, lapsen vanhemmat voivat tietysti kutsua lapselleen "nimikkoaikuisia" vaikka millä perusteella. Parempi kuitenkin olisi, ettei heitä kutsuttaisi kummeiksi, koska 1) kummius on kirkkojärjestyksessä määritelty asia, jolla on tietyt muotoedellytykset ja 2) kristillisestä perinteestä johtuen kummien tehtävä on ennen kaikkea lapsen kristillinen kasvatus yhdessä seurakunnan ja vanhempien kanssa.
Niin, ja seisomapaikka tai palvelutehtävä kastetoimituksessa ei myöskään luo kummiutta. Kirkostaeronnut voi lukea Raamattua ristiäisissä, jos hän siihen vain suostuu.
Juuri näin se on. Nykyään on tapana, että joku kummeista lukee lasten evankeliumin, mutta tätä ei ole missään määritelty kummin tehtäväksi. Sen voi lukea kuka tahansa (vaikka lapsen isovanhempi), eikä kirkkoon kuuluminen vaikuta tähän.
sylikummilla ja muilla kummeilla ei ole enää nykyään mitään muuta eroa, kuin se, että sylikummi pitää lasta sylissään kasteen aikana. sylikummi ei siis ole virallisestai sellainen "erityiskummi", vaikka vanhemmat ajattelisivatkin niin.
näin se ei ihan mennyt, vaan lapsella tulee olla 2 evl.kirkkoon kuuluvaa kummia. Kummina voi olla myös jonkun muun lapsikasteen hyväksyvän kirkkokunnan jäsen. Kun ette kuulu kirkkoon, ei teitä ole voitu virallisesti merkitä papereihin lapsen kummiksi. Tai jos niin on tehty, on tehty virhe.
lukisit koko viestiketjun niin tietäisit mistä tässä on puhuttu.
Sinä voit omasta mielestäsi olla kummi ja toimia lapsen luottoaikuisena kuten kummit yleensä tekevät, mutta kirkkoon kuulumattomana et kertakaikkiaan voi olla kummi siinä mielessä kuin uskontomme opettaa. et, vaikka itse olisit asiasta mitä mieltä hyvänsa! Oman lapseni kasteen yhteydessä oli tämä meilläkin esillä. Jokaisella luterilaiseen kirkkoon kastettavalla tulee olle kaksi kirkkoon kuuluvaa ja konfirmoitua kummia, lisäksi meillä on yksi roomalaiskatolinen, koska katolilaisilla on myös lapsikaste. Jos tämä kolmas ei olisi kuulunut kirkkoon, hänellä ei olisi pappimme mukaan ollut mitään asiaa sylikummiksi. Kirkon kummius on riippuvainen kirkon opista, ei yksittäisten ihmisten mielipiteistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025772611&view_mode=flat_threaded
En kuulu kirkkoon, ja olen kahden lapsen kummi. Mitään virkavirhettä tässä ei kirkon puolelta ole tapahtunut, en omista kirkon kummitodistusta, enkä ole osallistunut kastetilaisuuden kristillisiin rituaaleihin, en edes vakaumuksen vuoksi voisi osallistua sellaisiin.
Kirkkoon kuulumattomista kummeista käytetään usein nimitystä siviilikummi, erotuksena kirkon kastekummeista tai sylikummeista. Täällä käytetty termi 'luottoihminen' kuulostaa enemmänkin liituraitaan pukeutuvalta pankkiirilta. Minulle käy paremmin nimitys kummi ja käytän sitä. Kirkon ihmisiähän se tietysti ottaa raiveliin, että kirkon kummi-perinne on pikkuhiljaa valumassa kirkon ulkopuolelle. Ajat muuttuvat, kirkko vain tulee perinteisesti hieman jälkijunassa näissä asioissa.
Täytyy.
Kummius on uskonnollinen termi kuten siunaus, rukous kirkollinen vihkiminen. kaste, hautaan siunaaminen ja konfirmaatio.
Kummiutta kirkon ja uskonnon ulkopuolella ei ole.
Toki voittehan olla kavereita. Ette kummeja.
Kummin tehtävä on huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.