Mitä mielestänne pitäisi tehdä tilanteessa, jossa lapsi tulee raskaaksi raiskauksen seurauksena? Kysymys on kohdistettu lähinnä niille, jotka eivät hyväksy aborttia.
Kuulun itsekin tähän ryhmään, mutta mielestäni abortti kuuluu kyllä sallia tietyissä tapauksissa, että voitaisiin estää mittavaa inhimillistä kärsimystä.
Tosiasiahan on, että raskaus ja synnytys aiheuttaisivat lapselle luultavasti niin pahat henkiset arvet (vielä raiskauksen aiheuttamien traumojen lisäksi), että hän tuskin pystyisi enää normaaliin elämään, vaikka vauva annettaisiinkin välittömästi adoptiovanhemmille.
Eli onko teidän mielestänne oikein tuhota tämän vanhemman lapsen elämä, että nuorempi lapsi saisi elää?
Kuulun itsekin tähän ryhmään, mutta mielestäni abortti kuuluu kyllä sallia tietyissä tapauksissa, että voitaisiin estää mittavaa inhimillistä kärsimystä.
Tosiasiahan on, että raskaus ja synnytys aiheuttaisivat lapselle luultavasti niin pahat henkiset arvet (vielä raiskauksen aiheuttamien traumojen lisäksi), että hän tuskin pystyisi enää normaaliin elämään, vaikka vauva annettaisiinkin välittömästi adoptiovanhemmille.
Eli onko teidän mielestänne oikein tuhota tämän vanhemman lapsen elämä, että nuorempi lapsi saisi elää?
Vastaukset 106
Vanhimmat
Käsittääkseni raiskattu lapsi tutkitaan perusteellisesti oikeuslääketieteellisessä sekä samalla varmistetaan, ettei raiskauksesta ainakaan sen sortin seurauksia synny.
Nyt puhun tietysti suomalaisesta ja länsimaalaisesta näkövinkkelistä, mitä tuolla maailmalla tapahtuu on taas aivan oma lukunsa...
olisi kysyä lapselta itseltään, (sukukypsät lapset ovat jo persoonia, ja erilaisia henkiseltä kapasiteetiltaan) että mitä mieltä hän on lapsen pitämisestä, ja sitten vain lailla taattava riittävä toimeentulo lapsen pitämiseksi jos näin halutaan.
Äitiä ja lasta ei saisi eroittaa rahan puutteen vuoksi. Opiskelumahdollisuus taattava esim. valtion puolesta (sen voi valtio sitten esim. isältä laskuttaa ja periä)
Ja jos abortin haluaa, olkoon sitten niin, sekin pitäisi laskuttaa loppupeleissä mieheltä.
Mutta itse pitäisi saada päättää!!! ja ilman minkään tahon painostusta.
Tietenkin lapsen ma mielipide on tärkeä, mutta entä jos lapsi on 10-12-vuotias? Harvoin noin nuori lapsi pystyy itse realistisesti kuvittelemaan (harva aikuinenkaan pystyy), miten hirveitä koettelemuksia raskaus ja synnytys voivat olla.
10-12-vuotias voi kuitenkin teoriassa ihan hyvin tulla raskaaksi, sillä usein tuon ikäisellä ovat jo kuukautiset alkaneet.
Oletko tosiaan vakavissasi, että 10-12-vuotias voisi täysin itsenäisesti hoitaa vauvan?
tietenkin, meinasin vaan ettei saa tuomita nuorta tyttöäkään vastentahtoisesti aborttiin/adoptioon/lapsen menetykseen, jos hän ei sitä halua. Jos hän haluaisi pitää lapsen, tarvittavat tukitoimet tulisi järjestää.
Toiselta kädeltä kaikki eivät voi vielä 10 vuotiaana raskaaksi tulla, jokin prosentti vain, koskapa itsellänikin menkut alkoivat vasta 14vuotiaana.
"Koskapa itselläsi alkoi 14-vuotiaana" no mullapa alkoi 11-vuotiaana
raiskauksen jäljiltä.
että jo automaattisesti oltetaan että nuori nainen, lapsi, saa raskaudesta ja synnytyksestä pakotettuna pahat arvet, missä iässä niitä arpia lakkaa syntymästä? Missä iässä on ok kieltää naiselta abortti kun se lapselle sallittaisiin? Siis sinun mielessäsi. Mielipidekysymyksiähän nämä ovat.
***
tuhoutunut niin se on tuhoutunu jo siinä raiskauksessa. Pahemmin se voi enää tuhoutua abortilla.
Ja tälläset keskustelut on muutenki turhia koska raiskattuja kaikista aborteista on 0,1% ja niistä vielä harvempi edes alaikänen, saati lapsi. Halutaan vaan kääntää huomio johonki muualle niistä valtaosasta mukavuussyiden aborteista.
Miten voi olla niin että antaisit oman 10-12 vuotiaan lapsen synnyttää lapsen raiskauksen jäljiltä??? Ei taida sulla kaikki olla ihan kotona. Lapsen oikeuksista puhut kovalla rintaäänellä ja tuhoaisit oman lapsesi elämän "antamalla" hänen synnyttää raiskauksen jälkeen. Et voi olla tosissasi!?!? Mä haluaisin olla kärpäsenä katossa kun selität lapsellesi tästä asiasta jos vaan niin hirveetä sun lapselles joskus käy. Sun ei itse asiassa tulis koskaan saada omia lapsia tai kenenkään muunkaan jotka ajattelevat samoin.
Turhat ovat keskustelut yleensä aborteista. Jokainen nainen tekee niinkuin omalla kropallaan hyväksi näkee. Mä en voisi tällä hetkellä kuvitella tekeväni semmoista asiaa, mutta koskaan kun ei tiedä mitä elämässä tapahtuu. En esimerkiksi halua synnyttää kehitysvammaista lasta ja olen sen valmis myöntämään liian rankaksi minulle. Mun ei tarvi selitellä kenellekään semmoisia ratkaisuja. Mulle on aivan sama mitä naiset tekevät ja ajattelevat, mutta jos minulle henkilökohtaisesti erehtyvät tulemaan syyttelemään niin tuta saavat kokea!
10-12 vuotias LAPSI ei ole vielä valmis äidiksi, varsinkaan raiskauksen jälkeen!! Lapsi vielä raukka itsekin.
lapsi saa sitten myös itse päättää asiasta, jos se vaikka ei halua murhauttaa lastaan??! Joo, haluisin nähdä miten sä selität sille että ongelmat paranee kun ne hoidetaan tappamalla.
"Sun ei itse asiassa tulis koskaan saada omia lapsia tai kenenkään muunkaan jotka ajattelevat samoin."
No näin nyt on jo päässy käymään..
Kenenkään syntymättömän lapsensa tappaneen ei pitäs saada enää ikinä lapsia!! Murhaajat ei lapsia ansaitte.
Miten voit olla noin tekopyhä?? Mieti omaa lastasi ja kuvittele tilanne että hän on 10-12 vuotiaana raskaana raiskauksen jälkeen. Jos oikeesti meinaat että pystyt siinä tilanteessa sanomaan lapsellesi, että ei sun pakko oo sitä abortoida jos haluat että kasvatetaan se yhdessä. Miltä kuullostaa??? Oli menkat tai ei lapsi on siinä iässä vielä lapsi eikä todellakaan voi kasvattaa omaa lastaan ja kuka äiti tosissaan haluaa laittaa lastaan siihen tilanteeseen että muistaisi maailman traumaattisimman asian koko loppuelämän vaan koska äiti ei halunnu että lapsi tappaa syntymätöntä lastaan!! Siis ihan älytöntä toimintaa jos oikeesti meinaat että näin kävisi sun kohdalla. Et voi tosissaan sanoa että sen ikäinen lapsi osaisi vielä päättää tommosista asioista itse, sun pitäis olla vanhempi ja opettaa lapselles jotain, mutta sä haluat traumatisoida lapses loppuelämäkseen ja muistamaan joka ikinen päivä mitä tapahtui kun oli vielä lapsi. Parhaimmassa tapauksessa lapsesi vihaa sua loppuelämänsä ja sanoo että äiti pilas mun elämän koska uskoi asiaan!!!
Otahan nyt järki käteen, jos sulla semmosta on.
Ihan jo fyysisestikin raskaus ja synnytys on noin nuoren lapsen vielä kehittymässä olevalle keholle hirvittävä rasitus, joissain tapauksissa suorastaan hengenvaarallinen.
Ja sä sitten haluisit välttämättä aiheuttaa lapselle lisää traumaa raahaamalla se pakkoaborttiin, omaks mieliks??!
Jos kuukautiset on alkanu ja pystyy raskaaksikin tulemaan niin voi kyllä synnyttääkin.
etkä näköjään pysty mitenkään tajuamaan, kuinka valtavan suuri psyykkinen ja fyysinen rasitus on noin pienelle lapselle kantaa yhdeksän kuukautta sisällään raiskauksesta alkunsa saanutta lasta??!!!!!
abortti olisi kyllä tällaisessa tilanteessa se pienempi trauma.
Onko sinulla mitään käsitystä tytön/naisen fysiikasta?
Se, että kuukautiset ovat jo alkaneet (mikä nykyään tapahtuu yhä aikaisemmin ja aikaisemmin), ja hedelmöittyminen on mahdollista, ei todellakaan tarkoita että keho olisi vielä valmis kestämään raskauden ja synnytyksen.
Ja tiedätkö, kuinka monta kymmentä tuhatta lasta maailmalla vuosittain kuolee raskausiin ja synnytyksiin? Tai vammautuu loppuiäkseen?
ryhtyä lapsimurhaajaksi ja elää sen tiedon kanssa lopunelämää?
Vai olisiko sittenki helpompaa tietää antaneensa kuin ottaneensa elämän...
kyllä, aikuisia naisiaki, niissä maissa missä se terveydenhuolto ja hygienia on muutenki ala-arvosta.
jokaisen ihan itsensä päätettävissä. Henkkoht; minusta olisi helpompaa keskeyttää raskaus alkuunsa kuin kestää se loppuun saakka, synnyttää ja antaa lapsi pois. Olkoon adoptioon antaminen vaikka kuinka jaloa, minuun se koskisi enemmän kuin abortin teko.
Jokainen arvioi omalla kohdallaan ja tekee päätöksen sen mukaan mitä itse pitää parhaana. Yksiselitteistä se ei ole.
***
Ovat aikuisillakin tavallisia, entä sitten lapsella, jonka lantio ei ole edes ehtinyt levetä? Menkat eivät tarkoita täyttä fyysistä kypsyyttä, olette sairaita jos sanotte että jos menkat on alkanut, siitä vaan pakotetaan synnyttämään, vaikka lasta kuinka pelottaisi ja jouduttaisiin ompelemaan koko alapää uusiksi, hirveä kipu ja nöyryytys, jos vielä olisi raiskattu missä lapsella paikat repeää myös. Oletteko abortin vastustajat noin sairaita ja julmiä ja häiriintyneitä?
Jopa eläimillä, esim. koiran kasvattajilla Kennelliitto antaa ohjeet minkä ikäistä narttua saa astuttaa, että sen henkinen kehitys kestää pentujen saannin ja varsinkin fyysinenpuoli kestää sen. Edes elukoilla eka kiima ei tarkoita että on valmis kantamaan penikoita, jos sitä ei elukoillekaan saa tehdä, kuka helvetissä tekisi sen lapselleen???
Vihaan teitä abortin fanaattiset vastustajat, jotka tekisivät viattomasta lapsestakin vain tiineenä olevan elukan, jonka ruumis on vain lapsen kantoa varten vaikka kuinka runnelluksi tulisi, ja psyykkinen puoli vielä pahempi, mitä 12v-14v sanoisi kavereille koulussa, miksi jää koulusta jälkeen ja mitä jos lasta kiusataan, kaverit hylkää, kuka vastaa jos herkkä esimurrosikäinen sairastuu silloin masennukseen,
mielenterveys järkkyy kun joutuisi kestämäänsellaista mitä ei ikinä pitäisi joutua siinä iässä- eli kantamaan jälkikasvua, kaverit viettää aikaa keskenään, luuletteko että joka lapsi, vahvimpia lukuunottamatta, selviäisi henkisesti terveenä, vaiko lopullisesti sairastuneena?
hui miten pahalta kuulostaaki että lapsi tulee raskaaksi raiskauksen seurauksena... ainut oikea vaihtoehto on MUN mielestä abortti tässä tapauksessa, jo pelkkä raiskaus voi jättää isot ja pitkäaikaiset traumat, jotka kostautuu myöhemmällä iällä joten abortti ainoa järkevä ratkaisu. vai pitäisitkö ite lapsen joka saanut alkunsa tuntemattoman, likaisen, inhottavan ehkä väkivaltaisenkin miehen väkisin makuusta?? en ikinä...hyi helv...!!!
Meinaatkos ettei abortista jää mitään traumaa??? Raiskaus ei tappamisella unohdu!!
ton ikäinen lapsi ei edes vielä välttämättä ymmärrä kantavansa lasta. mitäpä ite tekisit jos sut raiskattas tai sun tytär raiskattas ja tulis paksuks???!! lapsiha muistuttas koko ajan siitä mite se o saanu alkunsa ja miten joku on voinu käyttää sua hyväkseen ja aiheuttaa nii pahaa tuskaa mitä raiskaus voi jättää jälkeensä.... pystyisitkö ite elämään "normaalia" elämää raskauksessa alun saaneen lapsen äitinä?? mä en... ja tää onkin vaan MUN mielipide niin kui jo ekassa viestissä laitoin.
sanon nyt tähän ihan ammattilaisen näkökulman tähän asiaan.
Tämä asia on aivan selvä. Raiskatun lapsen kannalta abortti on ainoa oikea vaihtoehto. Siitä myös
kokemukseni mukaan lapsi vähiten kärsii. Se unohtuu ajan myötä, kunhan ympärillä olevat aikuiset ovat kannustavia ja ottavat lapsen näkökulman huomioon.
Lapsen raskaana oleminen ja synnyttäminen. Riski jo itsessään. Lisäksi raiskauksen uhreilta ei voi kukaan ihminen, varsinkaan sellainen, jota ei itseään ole raiskattu, vaatia lapsen pitämistä.
SE nimenomaan pilaa lapsen loppuelämän muistuttaen päivittäin kamalasta kokemuksesta. Myös raiskauksen tulos kärsisi lähtökohdista pahasti.
Abortti unohtuu raiskauksen jälkimainingeissa nopeasti. Se on vain lääketieteellinen parituntinen sairaalassa, joka ei tunnu missään.
juuri noin minäkin ajattelen. tässä tärkeintä on ajatella raiskattua lasta, hänen hyvinvointia ja tulevaisuutta, ei alkunsa saanutta lasta...
ammattilainen.. epäilen.
Onko joku unohtanu abortin?
Ei aiempaa traumaa voi hoitaa toisella..
"SE nimenomaan pilaa lapsen loppuelämän muistuttaen päivittäin kamalasta kokemuksesta."
Ei muistuta, adoptoituna.
mielisairas! Hakeudu hoitoon!
Adoptiokin on huono vaihtoehto, koska lapsen raskaana oleminen ja synnyttäminen on iso riski.
Raiskauksen jälkeen on myös kenelle tahansa - saati sitten pienelle lapselle - aivan hirvittävän suuri uhka ja rasite mielenterveydelle kantaa yhdeksän pitkää kuukautta sisällään sen raiskauksen hedelmää. Valtavan trauman sekin aiheuttaa. Harva siihen itse pystyy, eikä kukaan voi sitä toiselta vaatia.
Oletan myös kirjoittajan tarkoittaneen, että koska raiskaus ja siitä vielä raskaaksi tuleminen on niin valtava trauma, että SIIHEN traumaan suhteutettuna ja kaiken sen jälkimainingeissa abortti unohtuu nopeasti ja ainakin helpommin.
Ei sitä, että abortti aina ja yleensä olisi jokin helppo ja huoleton juttu.
Joskus on olemassa pelkkiä huonoja vaihtoehtoja. Niistä on sitten vain valittava se vähiten huonoin.
Mutta ilmeisesti joillekin ei jo syntyneen ihmisen elämällä ja terveydellä ole minkäänlaista merkitystä...
kuitenki 9kk aika lyhköne aika vuoskymmenten elämässä.
Jos todetaan ettei fyysistä vaaraa ole niin abortti on yhtä vähän oikeutettu ku kenelle tahansa muilla ku terveyssyillä.
kuinka huolettomasti ihmiset suhtautuvat vanhemmuuteen. Ihan kuin vanhemmuus olisi vain sitä, että 9 kk vain vähän niin kuin on epämukava olo eikä sitten mitään muuta.
Aika järkyttävää, että lasten parhaalla, kehityksellä ja loppuelämällä ei ole enää mitään väliä, kunhan ne on saatu tuupattua sielä kohdusta ulos. Ne ovat vain pieni epämukavuustekijä hetken aikaa ja sen jälkeen ne voidaan unohtaa. Outoa "lapsen parhaan" ajattelemista.
Ei ole ihme, että lapset on täysin tuuliajolla ja vastuuta lasten kasvatuksesta ollaan siirtämässä milloin koululaitokselle, milloin muuten vaan yhteiskunnalle. Eihän lasten oikeuksilla enää siinä vaiheessa ole mitään väliä?
No eipä se synnyttäjälleen muuta olekaan silloin kun se annetaan kasvamaan ja kehittymään kotiin jossa sitä on jo kauan kaivattu..
"SE nimenomaan pilaa lapsen loppuelämän muistuttaen päivittäin kamalasta kokemuksesta."
"Ei muistuta, adoptoituna."
Eikö tosiaan muistuta? Mistäs sinä sen tiedät? Montako kertaa sinut on raiskattu? Montako lasta olet vasten tahtoasi kantanut ja synnyttänyt? Montako synnyttämääsi lasta olet itse adoptioon antanut??
Minua ei ole raiskattu, mutta yhden lapsen olen adoptioon antanut. Vaikka minä siis tein sen omasta päätöksestäni, en pakotettuna, en silti unohda sitä milloinkaan. En ole unohtanut raskautta ja synnytystä, enkä lasta. Minä mietin, jos en nyt päivittäin, aina silloin tällöin sen lapsen kohtaloa. Mietin miten vanha se on nyt, mitä mahdollisesti tekee ja onko onnellinen.
Ihmettelen vaan, että miten sinä voit väittää, ettei raiskauksen seurauksena raskaaksi tullut ja kaikkeen tähän PAKOTETTU lapsi muistaisi asiaa lopun elämäänsä? Ettei pakotettuna tämän kokeminen muistuttaisi itse raiskauksesta enenpää kuin vapaaehtoisesti tehty raskauden keskeytys. Omasta kokemuksestasiko puhut, ja jos niin, niin miten voit yleistää sen kaikkiin muihinkin?
"Minä mietin, jos en nyt päivittäin, aina silloin tällöin sen lapsen kohtaloa. Mietin miten vanha se on nyt, mitä mahdollisesti tekee ja onko onnellinen."
Niin, ei tietenkään unohda adoptiookaan!!
Mutta eikös se ole kuitenki mukavampi ajatella näin että minkä ikäinen, mitä kuuluu, minkä näkönen nyt ON - eikä OLISI...??
Jälkimmäisessä kuollut lapsi jää ikuiseksi arvoitukseksi, eikä enää muuksi muutu eikä lasta takaisin saa, ja tästä ei välttämättä pääse yli koskaan.
Kun se todella ON jossakin olemassa, asia muuttaa ajan kanssa muotoaan jos/kun sitä voi käsitellä vielä myöhemminkin, vaikkapa kohdata se lapsi ja jakaa tuntojaan yhdessä hänen kanssaan..
että raiskatun on helpompaa muistella koko elämänsä kuinka se raiskauksen tulos, jonka vasten tahtoaan synnytti, ON todella tuolla jossain? Että ei se mitään että tuli raiskatuksi ja vielä pakotetuksi synnyttämäänkin, kaiketi siinä prosessissa vaarantamaan terveytensäkin vasten tahtoisesti, kun sen raiskauksen konkreettinen muisto ON OLEMASSA tuolla jossain... Tämänkö koet olevan helpompi ajatus, kuin sen, että on edes mahdollisuus yrittää unohtaa?
Abortissa kun tosiaan se lapsi jää ikuiseksi arvoitukseksi, eikä sitä takaisin saa. Näin tapahtuu myös adoptiossa, ei silloinkaan lasta takaisin saa, eikä välttämättä koskaan saa todella tietää siitä mitään. Tämä lienee tarkoituskin, tuskin ihminen, joka haluaisi sen lapsen elämäänsä, abortoi tai antaa edes adoptioon. Mikä sitten on erona? Adoptiota edeltää paljon, paljon pidempi aika sen lapsen kanssa, sitä edeltää raskaus, synnytys ja harkinta-aika. Monia mahdollisuuksia kiintyä lapseen ja sen jälkeen se lapsi on ihan konkreettisesti olemassa.Kuten myös muistot sen odottamisesta ja synnyttämisestä. Muisto siitä luopumisesta ei ainakaan minun päästäni katoa milloinkaan. Jos raskaus keskeytetään alkuvaiheessaan, jää kaikki tämä välistä kokematta.
Ei abortistakaan välttämättä pääse yli koskaan, kuten ei kai raiskauksestakaan. Mutta eikö olisi kohtuullista antaa ihmiselle jotain sanavaltaa siihen, mitä hän itse haluaa? Minkä vaihtoehdon hän itselleen kokisi helpoimmaksi? Minä valitsin adoption itse, ja silti luulen, etten enää siihen kykenisi varsinkaan raiskattuna. En kadu, mutta henkisesti ja fyysisesti se oli niin hirveän rankka prosessi, että vastaavassa tilanteessa valitsisin luultavasti abortin. Minusta on hyvä että ihmisellä on oikeus valita. Miksei sinusta? Miksi sinä haluaisit pakottaa lapsen raskauteen ja synnytykseen vastoin tämän omaa tahtoa ja toivetta senkin jälkeen kun hänet on ensin seksiin pakotettu? Kun ensin hänen fyysinen puolensa raiskattiin, sinä haluat raiskata vielä sen henkisenkin? Miksi?
halua kenenkään kärsivän enempää.
Mutta tämän kärsimyksen ei saisi mennä jonkun toisen elämän edelle. Kaikkiin asioihin liittyy ikävätkin puolensa. Lapsella on oikeus elämään, olkoonkin se alkanut millaisista aikuisten virheistä tahansa. Miksi se on laitettava maksamaan niistä?
Ei varmaan unohdu sekään että abortin jälkeen sen lapsen tietää olevan ikuisesti jossakin yhdessä paikkaa, sairaalan biojätteiden mukana kenties jossain tonnien jätekasojen alla.. Myös lohdullisempana tietona kokisin etten ainakaan olisi puuttunut kenenkään elämään ja sen loppumiseen.
kärsivän enenpää, mutta silti pakottaisit oman lapsesi kärsimään. Pakottaisit oman alle 12 vuotiaan tyttäresi vasten tahtoaan kantamaan raskautensa, synnyttämään ja antamaan lapsensa pois. Pakottaisit oman LAPSESI vastaamaan aikuisten asiasta, johon hän ei alunperinkään itse ollut hakeutunut. Uhraisit oman lapsesi lapsuuden, hyvinvoinnin, psyykkisen- ja luultavasti jopa fyysisen terveyden syntymättömän alkion tähden. Et haluaisi tuottaa kenellekään kärsimystä, ja silti valitsisit kärsijäksi oman lapsesi, sen osapuolen siis joka ylipäätään on kykenevä kärsimystä tuottamaan. Alkiohan ei sellaiseen vielä kykene.
...on kykenevä kärsimystä TUNTEMAAN...
Sen lapsuus jatkuisi synnytyksen jälkeen (ja miksei jo raskausaikana?), eihän sen tarvitse vanhemmaksi ruveta.
Jos jotain on tuhoutunu niin se meni sit jo raiskauksessa.
Enhän minä nyt vauvaakaan alkaisi uhraamaan jonkun vanhemman lapsen hyvinvoinnin eteen.
"Sen lapsuus jatkuisi synnytyksen jälkeen (ja miksei jo raskausaikana?)"
Miten lapsuus jatkuu tällaisten kokemusten jälkeen? Etkö sinä käsitä lapsuudeksi mitään muuta kuin fyysisen iän?
"Jos jotain on tuhoutunut niin se meni sit jo raiskauksessa."
Eli sellaisen kokemuksen jälkeen ihmistä voi kohdella miten törkeästi hyvänsä? Raiskauksen jälkeen ei enää mikään voi loukata ja satuttaa, niinkö??
Vastaisitko jo vihdoin kysymyksiini. Montako lasta sinulla on? Montako olet adoptioon antanut? Onko sinua raiskattu?
montako aborttia olet tehnyt?
Montako nuorempaa lasta olet uhrannut vanhempien eteen?
Raiskauksen jälkeen voidaan satuttaa pakottamalla tappamaan sekin ainoa hyvä mitä pahuudesta on seurannut.
En ole tehnyt yhtään aborttia, mutta adoptioon olen kyllä synnyttämäni lapsen antanut.
"Raiskauksen jälkeen voidaan satuttaa pakottamalla tappamaan..."
Tottakai, ja siksipä en ole missään vaiheessa sanallakaan kannattanut mitään pakottamista. Päinvastoin olen kritisoinut tässä ihmistä, joka pakottaisi raiskatun lapsen synnyttämään vastoin tämän tahtoa. Olen vakuuttunut, että sillä tavoin aiheutettaisiin myöskin erittäin suurta tuhoa.
Minulla on 7-vuotias tytär. Ei, hän ei ole vielä sukukypsä, mutta todennäköisesti siihen ei monta vuotta mene. Minulla itselläni alkoivat kuukautiset 11-vuotiaana, samoin lapseni isälle tuli murrosikä varhain, joten olen jo varovasti aloittanut juttelemaan lapselleni naiseksi tulemisesta.
Jos nyt kuvittelen sellaisen tilanteen, että joku tekisi tytölleni väkivaltaa vaikkapa viiden vuoden kuluttua ja saattaisi hänet raskaaksi, niin ei mielessäni ole edes pienen pientä epäilyksen häivää siitä, mitä tekisin. Veisin ilman muuta tyttäreni aborttiin, suoraan aborttiin, spekuloimatta muita vaihtoehtoja. Enkä todellakaan edes puolella sanalla vihjaisi lapselleni sellasia asioita kuin "raskaus" tai "vauva"; sanoisin, että hänelle on jäänyt pahasta tapahtumasta joku vamma, jonka lääkäri korjaa. Siinä se. Ehkä lapseni joskus myöhemmin ymmärtää, mistä oikeasti oli kyse, ehkä ei. Jos ymmärtää, syyttäköön halutessaan minua.
En voi edes kuvitella, että rupeaisin kiusaamaan vääryyttä kärsinyttä lastani kyselemällä, että mitäs tuumaat siitä, jos sinulla olisi muutaman kuukauden vähän hassu olo ja sitten masustasi tulisi oikea vauva? Sitten me voitaisiin antaa se vauva jollekin sellaiselle perheelle, joka ei saa omaa vauvaa - ajattele, miten iloiseksi he tulisivat ja kylläpä se vauvakin olisi onnellinen!
Ehei, ei todellakaan. Ainoastaan hyvin sairas ja henkisesti kieroutunut äiti voi edes harkita tuollaista vaihtoehtoa.
täysipäisiäkin ihmisiä!! Huh - muutamat tyypit suorastaan kuvottavat! Kevättä teille :)
millaista on olla murrosikäisen tytön äiti? Et voisi tuollaisessa tapauksessa sivuuttaa hänen tahtoaan ja kysymyksiään, etkä lässyttää hänelle kuin pikkulapselle, etkä ainakaan teettää hänelle aborttia kertomatta, mistä siinä on kysymys. Kun tytöllä on kuukautiset, hän on silloin henkisestikin kypsä ymmärtämään, mistä siinä on kysymys, jollei ole kehitysvammainen.
Raiskaustapauksessa vain raiskauksen uhri päättää, mitä tehdään, eivätkä suinkaan hänen vanhempansa. Useimmissa tämmöisissä tapauksissa tietenkin abortti on paras vaihtoehto.
En ole murrosikäisen tytön äiti, se on totta. Murrosikäisestä pojasta on kokemusta, joten en sentään ihan lämpimikseni länkytä.
"Kun tytöllä on kuukautiset, hän on silloin henkisestikin kypsä ymmärtämään, mistä siinä on kysymys, jollei ole kehitysvammainen."
Tästä olen voimakkaasti eri mieltä. Fyysinen kehitys kulkee psyykkisen edellä. Tytöllä voi alkaa kuukautiset 10-vuotiaana, joskus aikaisemminkin, ja kyllä sen ikäinen on henkisesti vielä täysi lapsi.
"Et voisi tuollaisessa tapauksessa sivuuttaa hänen tahtoaan ja kysymyksiään, etkä lässyttää hänelle kuin pikkulapselle, etkä ainakaan teettää hänelle aborttia kertomatta, mistä siinä on kysymys."
En väistäisi kysymyksiä, mutta en myöskään laittaisi esim. 12-vuotiasta tekemään valintaa, johon hänellä ei ikänsä ja henkisen kypsyytensä vuoksi ole mitään edellytyksiä.
...ja lämmintä kevättä teillekin!
Sinä siis käytännössä pakottaisit oman lapsesi tappamaan lapsensa edes selittämättä mistä on kyse (jollei sitä tajua..)?? Mitäs kun hän muyöhemmin tajuaa mitä laitoit hänet tekemään ja sanoo katuvansa sitä ja ihmettelee mikset selittänyt asiaa etkä antanut itse päättää???
Hyi s_tana, mikä murhaajamummo oot!!!! Todella huolestuttavaa millasilla ihmisillä niitä lapsia onkaan, tommosten lähelle ei pitäs päästää edes lapsia!! Tee niille palvelus ja anna sijotukseen...
"Sinä siis käytännössä pakottaisit oman lapsesi tappamaan lapsensa edes selittämättä mistä on kyse (jollei sitä tajua..)??"
Jos niin onnellisesti olisi asia, että lapseni ei itse tajuaisi olevansa raskaana, niin en takuuvarmasti kertoisi sitä hänelle siinä tilanteessa. Eiköhän raiskatuksi joutuminen ole vahingoittanut häntä jo riittävästi. Minun ei tarvitse yrittää hämmentää lastani enää yhtään lisää.
"Mitäs kun hän muyöhemmin tajuaa mitä laitoit hänet tekemään ja sanoo katuvansa sitä ja ihmettelee mikset selittänyt asiaa etkä antanut itse päättää???"
Miten hän voisi katua tehneensä väärän valinnan tilanteessa, jossa ei ole voinut valita? Sanoin jo, että ottaisin vastuun itselleni. Se on vanhemman tehtävä. Valinnan teettäminen lapsella olisi oman kasvatusvastuun pakoilua ja henkistä väkivaltaa, johon vain arvomaailmaltaan täysin vinksahtanut ihminen voi syyllistyä.
"Hyi s_tana, mikä murhaajamummo oot!!!! Todella huolestuttavaa millasilla ihmisillä niitä lapsia onkaan, tommosten lähelle ei pitäs päästää edes lapsia!! Tee niille palvelus ja anna sijotukseen..."
Minä pidän ensisijaisena velvollisuutenani suojella olemassa olevia lapsiani. Sinä suojelet mieluummin raiskaajan alulle saattamaa alkiota ja olet sen eteen valmis uhraamaan oman lapsesi fyysisen, psyykkisen ja emotionaalisen terveyden. Minusta ajattelusi on puistattavan vastenmielistä ja voin vain toivoa, että lapsellesi ei koskaan tapahdu mitään niin pahaa.
Niin, ehkä katua olisi tosiaan väärä sana.. sinä kun et niitä vaihtoehtoja olisi antanut. Et edes halua ajatella mahdollisuutta jossa lapsesi myöhemmin syyttää sinua oman lapsensa surmaamisesta?
Kummallekohan tilanne itseasiassa olisi järkyttävämpi, lapselle vaiko SULLE (ja kumpi siihen ylireagoi..)??
Henkistä väkivaltaako ei olisi aborttiin pakottaminen??! Eikö vain vinksahtanut ihminen voisi tehdä lapselleen tuollaista?
"Sinä suojelet mieluummin raiskaajan alulle saattamaa alkiota ja olet sen eteen valmis uhraamaan oman lapsesi fyysisen, psyykkisen ja emotionaalisen terveyden."
Ja sinä teet saman salailulla, henkisellä manipulaatiolla ja tappamiseen pakottamalla.
...mutta yritetään vielä kerran.
"sinä kun et niitä vaihtoehtoja olisi antanut."
En pakota lastani tekemään valintaa, jonka seurauksia hän ei pysty ymmärtämään.
"Et edes halua ajatella mahdollisuutta jossa lapsesi myöhemmin syyttää sinua oman lapsensa surmaamisesta?"
Onko sinulla ongelmia luetun ymmärtämisessä? Olen jo pariin otteeseen sanonut, että olen valmis kantamaan vastuun omasta päätöksestäni. Jos lapseni joskus tosiaan saisi päähänsä syyttää minua siitä, että tein hänen puolestaan valinnan aborttiin, niin sitten syyttäisi. Kestän sen mieluummin kuin vaihtoehdon, jossa raukkamaisesti luistelen tilanteesta pois ja jätän lapseni pulaan, selviämään yksin sellaisen asian kanssa, jota en toivoisi edes kenenkään aikuisen joutuvan kokemaan.
"Kummallekohan tilanne itseasiassa olisi järkyttävämpi, lapselle vaiko SULLE (ja kumpi siihen ylireagoi..)??"
Aivan varmasti tilanne on järkyttävä ennen muuta lapselle. Minun tehtäväni on suojella häntä ja auttaa selviämään elämässä eteenpäin tapahtuneesta huolimatta. Abortti ei ole ylireagointia, se on välttämättömyys, joka on hoidettava, jotta lapseni voisi aloittaa paranemisen.
"Henkistä väkivaltaako ei olisi aborttiin pakottaminen??!"
Pakottaminen edellyttää sitä, että lapseni vastustaisi aborttia. Vastustaminen taas edellyttäisi sitä, että hän ymmärtää tapahtuneen ja sen seuraukset. Väitän edelleen, että esim. 12-vuotiaalla ei ole mitään kompetenssia sen ymmärtämiseen.
seksuaalista väkivaltaa kokenut lapsi joutuu heti prosessin alkuvaiheessa tekemisini poliisin ja terveydenhuoltoalan työntekijöiden kanssa, ja käsittääkseni henkilökunta perusteellisen tarkistuksen ja vammojen kirjaamisen ohella tekee takautuvasti kaikkensa ehkäistäkseen tilanteen muodostumisen.
Silti käsittämätöntä, että pakkosynnytysasiamiehet ovat NOIN puusilmäisiä, sääli on tosiaan tuntematon käsite heille.
Joskus oletin, että heidän motiivinaan on seksuaalinen turhautuneisuus ja kompleksi, mottona "maksa huora", mutta tässä tapauksesa ei olisi kyse muusta kuin harkitusta julmuudesta ja mielenvikaisuudesta.
tätä keskustelua lukiessa niiiiin huippulukemiin... sentään tervepäisiäkin ihmisiä ja vastuullisia vanhempia vielä on, niitä jotka eivät pakota lasta tekemään aikuisen päätöksiä.
Pieksut!
7-vuotiaan äidille hiukan nuorempien äidiltä: KOMPPAUS! Vanhemman tehtävä on kantaa vastuu lapsensa hyvinvoinnista niin pitkälle kuin siihen pystyy.
***
siitä jos edes väläyttää muuta kuin tappamisen mahdollisuutta..?
Ja edelleen, vastuun kantamiseen ei todellakaan lukeudu tappaminen. Se on raukkamaista pakoilua. Kaataa kaikki paska sellaisen niskaan joka on tapahtumiin täysin osaton mutta jolla siinä on vaara eniten menettää.
Autetaan jotakin tappamalla joku toinen..
Hyi helvetti mitä tekopyhyyttä.
"seksuaalista väkivaltaa kokenut lapsi joutuu heti prosessin alkuvaiheessa tekemisini poliisin ja terveydenhuoltoalan työntekijöiden kanssa"
Näin on onneksi sellaisissa tapauksissa, joissa lapsi on joutunut yllättävän raiskauksen uhriksi. Valitettavasti sama ei koske insestin uhreja, jotka voivat joutua vuosikaudet kärsimään jonkun läheisen ihmisen hyväksikäytöstä.
Pelottaa ajatella, mikä olisi näiden kiihkomielisesti aborttia vastustavien kanta siihen, jos lapsi tulee raskaaksi vaikkapa omalle isälleen. Ymmärrystä kun tuntuu riittävän kaikille muille paitsi sille lapselle, jonka elämä, terveys ja perusluottamus on rikottu.
Pakko ajatella niin, että näin netissä on helppoa olla nimettömänä "mieltä" ja mustavalkoinen maailma on toki kivan simppeli...
Mutta eiköhän tosipaikan tullen jokainen äiti OIKEASTI tee niin kuin sille omalle lapselle on parhaaksi. Helppoahan sitä on täällä esiintyä kirkasotsaisena "elämän puolustajana", mutta oman lapsen tuskaa katsellessa arvot heittävät ihan uudella lailla häränpyllyä.
Aikuisten oikeasti en usko, että kukaan äiti voisi olla niin julma omalle lapselleen, että pakottaisi 12-vuotiaan synnyttämään. En voi, en halua uskoa.
kaikille muille?
Raiskaaja tuomiolle ja mielellään kastraatioonki.
Se tilille teosta joka syyllinen on. Syyllinen ei ole syntymätön lapsi. Se on korkeintaan ainoa hyvä asia joka on pahasta teosta seurannut.. Niin ne on synkimmilläkin pilvillä hopeareunukset...
Kirjoitin huolimattomasti. Piti tietenkin sanomani, että ymmärrystä riittää vain sille syntymättömälle, ei muille. Ei edes lapselle, jonka lapsuuden raiskaus pilasi. Lapsen oikeus lapsuuteen ja suojeluun loppuu siis ilmeisesti jo syntymään, mutta viimeistään murrosikään?
"Raiskaaja tuomiolle ja mielellään kastraatioonki."
En symppaa lapsen raiskaajaa, mutta kyllä hiukan pistää ihmettelemään se, miten syntyneillä ihmisillä ei näköjään mielestäsi ole mitään oikeutta ruumiilliseen koskemattomuuteen.
Kastraatio ei muuten estä ketään vahingoittamasta lasta. Lapsia satuttavilla ihmisillä on vikaa korvien, ei jalkojen välissä. Ai niin, estäähän se kastraatio tosiaan raskaaksi tekemisen, mikä taisikin olla koko idean pointti? Kun ei ole pelkoa raskaudesta, ei ole pelkoa abortista, ja sittenhän kaikki on hyvin!
"Pelottaa ajatella, mikä olisi näiden kiihkomielisesti aborttia vastustavien kanta siihen, jos lapsi tulee raskaaksi vaikkapa omalle isälleen. Ymmärrystä kun tuntuu riittävän kaikille muille paitsi sille lapselle, jonka elämä, terveys ja perusluottamus on rikottu."
Tässä linkki pari viikkoa sitten aloittamaani keskusteluun otsikolla "Abortti insestitapauksessa":
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000025199981
Ymmärrystäkin löytyy, mutta monet vastaukset eivät ole kovin mukavaa luettavaa: tekee ihan fyysisesti pahaa lukea niitä... Jo syntyneen lapsen elämällä ei tosiaan näytä olevan mitään väliä joidenkin mielestä.
pahuutta tekemästä (paitsi niin kauan ku on vankilassa) mutta ei se enää raiskaile ilman munia kun mieshormonin eritys loppuu niin ei sillä enää seiso.
minä kun olen aina sitä tappamista täällä niin promotoinut ja ehdottanut oikealle ja vasemmalle :D jos tästä ei vain aina valitettaisi vaan vaihteeksi ekerottava milloin olen kenellekään sitä aborttia ehdottanut... hmmh, ei löydy? Mietihän miksi.
Raukkamaista pakoilua tässä tapauskessa olisi sälyttää koko raskauden ja synnyttämisen taakka LAPSEN niskaan koska ei uskalla päätöstä vanhempana tehdä, ja pakottaa sitten tuo LAPSI vielä itse joko luopumaan synnyttämästään vauvasta tai hoitamaan sitä.
Hmmh.
***
***
Sinähänn tässä olet huolissasi vain ja ainoastaan sikiöstä ja tallot syntyneiden lasten oikeudet jalkoihisi. Sinulta pitäisi lapset ottaa pois ja antaa sellaisiin perheisiin, joissa niistä välitetään!!!!
Olisinpa jättänyt tuon ketjun lukematta :(
Uskomatonta, miten julmia jotkut voivat olla muka "puolustaessaan elämää".
Loistavaa! Olet lopullisen viisauden äärellä. Logiikkaasi ei tarvitse kehitellä kuin hiukan pidemmälle, kun löytyy ratkaisu tähänkin lapsen raskausongelmaan. Kas näin:
Kastroidaan kaikki pojat heti murrosiän alettua! Ennen kastraatiota pojilta voidaan kerätä spermaa pakastimeen siltä varalta, että he joskus haluaisivat lapsia.
Menetelmän kiistattomat edut: ei enää ei-toivottuja raskauksia! Ei enää abortteja!
Haittapuolena voi joku pitää poikien ruumiillisen koskemattomuuden loukkaamista. Höpöpuhetta! Tasa-arvon nimissä myös pojilta poistuu tuo oikeus murrosiässä ihan samoin kuin tytöiltä.
Jaa että seksistä nauttiminen jää? Entä sitten, seksihän on vain lisääntymistä varten. Ken ei halua lapsia, hänen ei pidä seksiäkään harrastaman. Lapsia saa spermapankista, joten seksi voidaan tarpeettomana lakkauttaa.
Eikö olekin nerokas ratkaisu?
Viimestään nyt paljastui mitä sairasmielisyyteen yltyvä kiihkofeminismi hoitamattomana aiheuttaa...
Vai pitäs kaikkien poikien menettää kassinsa muutaman raiskaajan takia..(ja vielä: miten spermaa voi kerätä sellaiselta jolla ei niitä sukusoluja ole alkanut vielä kypsyäkään.. äly hoi.)
ajatella, pakottaa nyt toinen (oma lapsensa!) aborttiin holhous/alaikäsyys perusteella!!!
minä välitän ihan kaiken ikäisistä lapsistani yhtä paljon.
Välitätkö sinä, vai tapatko niitä silloin kun laki vielä sen sallii?
"Raukkamaista pakoilua tässä tapauskessa olisi sälyttää koko raskauden ja synnyttämisen taakka LAPSEN niskaan koska ei uskalla päätöstä vanhempana tehdä, ja pakottaa sitten tuo LAPSI vielä itse joko luopumaan synnyttämästään vauvasta tai hoitamaan sitä."
Vihjaat siis että ainoa Oikea uskalluksen vaativa päätös/vaihtoehto on se abortti? Mitä jos minun uskallukseni onkin ottaa se elämä vastaan??
Ja mistä se joutuu silloin luopumaan jos lapsi jää perheeseen, mutta siitä huolehtii joku muu?
mistä tuossa ketjussa oli kyse!!?
Hädin tuskin 13-vuotias lapsi on tullut raskaaksi oman isänsä toistuvasti raiskattua hänet. Niinkuin tuo vuosia kestänyt hyväksikäyttö ei jo pelkästään olisi jotain sanoinkuvaamattoman hirveää, hän on nyt raskaaksi tultuaan tilanteestaan täysin epätoivoinen eikä voi kuvitellakaan pystyvänsä jatkamaan raskautta tai synnyttämään lapsen. Ja haluaa ITSE abortin.
Tilanteen tultua ilmi, kaikki häntä tutkineet lääkärit, psykologit ja lastensuojeluviranomaiset ovat myös abortin kannalla. Hän ei ole kykenevä kestämään raskauden jatkamista. Ei henkisesti, ja myös fyysiset riskit ovat suuret.
Mutta tällä palstalla näiden kiihkeiden abortinvastustakien mielestä tässäkään tapauksessa tytöllä ei olisi mitään oikeutta aborttiin.
Eli tässä nyt ei tosiaankaan ole kyse siitä, että joku olisi pakottamassa tai ylipuhumassa häntä aborttiin alaikäisyyden tai minkään muunkaan perusteella.
Jos olet valmis pakottamaa raiskatun pikkutytön synnyttämään, et todellakaan välitä siitä lapsI-raukasta pennin vertaa! Lapset pois sinulta heti syntymän jälkeen, turvaan, niin saat rauhassa hyysätä niitä alkioita ja sikiöitä!!!!
ja minä muuten välitän ihan kaiken ikäisistä LAPSISTANI yhtä paljon.
"sairasmielisyyteen yltyvä kiihkofeminismi hoitamattomana"
Ihan hyvä diagnoosi, vaikka ei nyt osunutkaan oikeaan. Katsos kun kastraatioehdotus ei ole minun arvojeni mukaista, mutta se on looginen seuraus kiihkomielisestä abortin vastustamisesta. Ihmettelen, ettei kukaan ole aikaisemmin huomannut sitä ehdottaa. Ilmeisesti naisen ihmisarvo nähdään miehen vastaavaa alhaisemmaksi. Ja kai abortin vastustamisessa osa hauskuutta on solvata niitä, jotka siihen päätyvät?
"Vai pitäs kaikkien poikien menettää kassinsa muutaman raiskaajan takia..("
Kuten monesti on todettu, vain pieni osa aborteista tehdään raiskauksen seurauksena. Suurin osa on seurausta "normaalista" seksistä. Eikö halujen poistaminen pojilta/miehiltä ole hyvä ratkaisu silloin, jos ensisijaisena tavoitteena on keinolla millä hyvänsä estää ei-toivotut raskaudet ja abortit?
Muistutan, että sellaiset asiat kuin ihmiarvo tai ruumiillinen koskemattomuus ovat tässä toissijaisia, tärkeintä on estää abortit.
"miten spermaa voi kerätä sellaiselta jolla ei niitä sukusoluja ole alkanut vielä kypsyäkään.."
Ensin pitää tietenkin odottaa niin kauan, että pojalle kehittyy sukusoluja. Ja sen jälkeen - naps! - pallit pois.
"äly hoi."
Kaada ittelles vaan.
En vihjaa mitään, puhun tuosta annetusta esimerkkitapauskesta ja kyllä, uskon että raiskattu 12-vuotias lapsi vihaisi aikuiseksi kasvettuaan vanhempaa joka olisi antanut raskauden edetä, pannut tyttärensä synnyttämään raiskaajansa lapsen ja sitten aksvattanut sen omanaan.
Eri asia olisi jos tuo lapsi olisi omilla toimillaan sannut raskauden aikaiseksi ja haluaisi sen pitää. Täysin eri asia. Tässä esimerkissä oli lapsi joka oli raiskattu, tuolla lapsella ei ollut osaa eikä arpaa raskautensa alkamiseen eikä edes tietoa siitä. Silloin niin suureen asiaan kuin raskaus ja lapsi (aikuisellekin, saatikka lapselle) on, ohjaaminen on vastuutonta ja typerää.
Pakotat seksiin, pakotat raskauteen, otat lapsen. Kysymättä siltä joka tässä koko hommassa eniten vaurioituu. Kiva. Kuka äiti tekisi sellaista??
***
alkeellisen tosiasian että niistä alkioista ja sikiöistä tulee ihan samanlaisia lapsia kuin jo syntyneet??
Sä et halua hyysätä muutaku niitä lapsia jotka on tarpeeks isoja ja jotka voit nähdä..
ollaan viemässä lapsi pakkoaborttiin kysymättä/kertomatta lapselle mitään...että ketkä täällä ei huomioi sitä mielipidettä..
Maalaisjärjelläkin ajatellen on todennäkösempää katua tappamista ku toista ihmistä.
raiskauksia on todella 0,1% aborteista niin loppu osa voi olla panematta sillon jos ei missään tapauksessa paksuksi halua.
Sillä välin ne muut jolle lapset on tervetulleita eikä ainakaan mikään katastrofi (vastustajat?) nauttii niistä miehistä noiden raskauskammostenki puolesta...
ensin mitä tuo 7-vuotiaan äiti kirjottaa ja sano sitten ettei kukaan pakota eikä salaile..
sen alkion vuoksi, joka on vasta potentiaalinen lapsi (iso osa raskauksistahan keskeytyy ihan spontaanisti luonnollisista syistä ennen kuin alkio/sikiö ehtii kehittyä elinkelpoiseksi asti) sinä olisit valmis uhraamaan oman lapsesi mielenterveyden, tulevaisuuden ja hyvin mahdollisesti fyysisen terveyden ja jopa hengen.
Kyllä on hieno osoitus äidinrakkaudesta!
hyysätä muita kuin syntymättömiä. Oman jo syntyneenkin lapsesi terveyden olet valmis uhraamaan syntymättömän tähden.
Kaikkia maailman lapsia ei kukaan meistä voi pelastaa. Onneksi suurin osa sentään yrittää suojella kaikin tavoin edes niitä omiaan. Valitettavasti kaikki eivät edes sitä näe tarpeelliseksi tehdä... Toisten silmissä lapsen ihmisarvo, jopa niiden omien lasten ihmisarvo näköjään putoaa pohjalukemiin heti synnytyksessä...
biemässä lapsi aborttiin. Pakottaminen edellyttäisi että lapsi itse olisi ajatusta vastaan. Lapsen mielipidettä ei huomioida koska sitä ei ole annettu.
Maalaisjärjellä tappaminen tässä on vähemmän kaduttava kuin se toinen ihminen, katsos reilut 10 000 naista joka vuosi tappaa (tekee abortin) ennemmin kuin tekee sen toisen ihmisen. Missä se sinun maalaisjärkesi näissä tapauksissa on?
***
päästään taas vanhaan lauluun: seksi on vain lastentekemistä varten ja vain lasta haluaville varattu nautinto :D
Ei toimi tosielämässä :D
***
tuhoovani sen pakkottamalla tappo-operaatioon...
Mulle niiden arvo on ja säilyy ihan samana, olkoon minkä vaan kokosia, näkösiä, älysiä jne.!!!
halutaan kai salata siltä lapselta mitä abortti on/ mitä siinä tehdään? Jotta ei vain voisikaan olla sitä vastaan.. No, luultavasti tuon ikäinen kyllä tietää jo mistä on kyse, onneksi koulu valistaa jo hyvissä ajoin (viidennen ihmisbilsa).
Ja sitähän ei tiedetä mitenkään moniko sitä katuu tai ei. Tai ei myönnä katuvansa..
Neljäsosalle se on ollu ilmeisen traumaattinen ja parempaa katumistietoo odotellessa joka kumois sen ainoan löytyneen 94%...
"loppu osa voi olla panematta sillon jos ei missään tapauksessa paksuksi halua."
Tämä koskee ilmeisesti vain naisia, koska miehille "paksuksi tulemisen" riski on huomattavasti pienempi..?
Epäreilua. Kyllä miestenkin seksi pitää saada valjastettua vain ja ainoastaan lisääntymistarkoituksessa käytettäväksi. Väitän edelleen, että kastraatio on siihen paras, jopa ainut, keino. Muuten aina löytyy niitä tottelemattomia, jotka ruiskivat siementään ympäriinsä, vaikka eivät halua lasta. Ajattele nyt, kun naisissakin on sellaisia kovakalloja, jotka eivät tajua pitää pöksyjä jalassaan jos eivät halua lasta, ja miehet sentään tunnetusti ovat kautta aikojen juosseet heppinsä perässä - ei ne ainakaan helpolla puhetta usko!
Kerrohan, kun olet selvästi näitä asioita paljon pohtinut, millä mahtikäskyllä seksi rajataan vain niille, jotka ovat valmiita ottamaan lapsen vastaan? Ihminen kun on siinä mielessä hassu eläin, että harrastaa seksiä muulloinkin kuin lisääntymisaikaan.
Tarvitaanko oikein uusi laki tästä pääättämään, vai riittääkö esim. pääministerin painokas vetoomus?
Tiesitkö, että aikuisillekin järjestetään sellaisia kursseja, joissa opetetaan lukemaan ja ymmärtämään lukemaansa? Sellainen voisi olla sinulle aika hyvä.
Toisaalta jos ongelmasi ei olekaan lukutaidossa vaan ymmärryksessä, voi avun saaminen olla vaikeampaa. Toivotaan nyt kuitenkin parasta.
Pikaista paranemista!
Jos kymmenvuotiaalla on kasvain aivoissaan, selitetäänkö hänelle yksityiskohtaisesti mikä häntä vaivaa ja mitä sille aiotaan tehdä? Jos kaksitoistavuotias on raskaana raiskauksesta, selitetäänkö hänelle mikä tilanne on ja kysytään mitä hän haluaa asialle tehtävän?
Oletko hullu? Kyseessä ovat Lapset joilla ei ole kapasiteettia ymmärtää asian laajuttaa tai seurauksia, lapsia joiden elämä on sen varassa mitä heistä vastuussa olevat aikuiset päättävät.
Kysytkö sinä viisivuotiaalta haluaako hän sen rokotuksen vai ei? Kysytkö yläasteikäiseltäkään?
Tuosta "löytyneestä 94%"... mistä se löytyi? En löytänyt vaikka kuinka kaivoin. Missähän se mahtaa olla?
***
ja muutenkin sairauksien (elintärkeä?)hoito ei ole mitenkään verrattavissa raskauteen.
Se löytyy sieltä kyseenalaistetusta abortionfacts.comista, koska tiedot ei palvele kannattajien tarpeita eli sehän on silloin "puolueellinen"..
Kun sanottava aiheesta loppuu niin vastapuolen älyn arviointi ja solvaaminen alkaa...
sieltä abortionfacts sivustolta ei löydy kuin tuollainen yhden lauseen toteamus.
Voisitko siis ystävällisesti etsiä, mistä tuollainen väite on repäisty? Siinähän viitataan johonkin "tutkimukseen", jota ei löydetä mistään, joten ei myöskään tiedetä, mitä sillä on tarkoitettu. lause nettisivulla ilman minkäänlaista tietoa alkuperästä ei todellakaan ole vakuuttavaa.
saadaanpa taas lisätietoa tuosta 94 %:sta.
Löytyihän se kun oikein kaiveli :D Sieltä tosiaan löytyi, että 94 % vastasi kyllä kysymykseen: "Were there any negative psychological effects you attribute to your abortion?" ja 94 % vastasi ei kysymykseen: "Knowing where your life is today, would you still have chosen abortion?"
MUTTA, kuten itse voitte käydä lukemassa: Kyse on tutkimuksesta, joka on tehty naisille, jotka ovat hakeutuneet tukiryhmään siksi, että he tuntevat niin suurta mielipahaa abortistaan!!!! Siis kyse ei ole kaikista abortintehneistä, ja siellä suoraan sanotaan, ettei tulosta voi mitenkään verrata kaikkiin abortintehneisiin.
Siis niistä, joilla oli ollut "huonoja kokemuksia", 94 % katuu aborttiaan. Jostain syystä tällä "puolueettomalla sivulla" unohdettiin mainita tällainen pikkuseikka :D :D
Voitte käydä itse lukemassa:
http://www.afterabortion.info/survey1.html
Siitä huolimatta, että tutkimustulokset käsittelevät vain niitä naisia, joilla on huonot kokemukset abortistaan, kannattaa silti lukea tutkimus, sillä siellä näkyy hyvin monia seikkoja, joilla niitä abortteja voitaisiin yrittää vähentää.
Esimerkiksi yli puolet näistä abortintehneistä kokivat, että heidät oli pakotettu siihen!
silmät laajenivat kyllä ja suu loksahti auki kuin luin noita lukuja, yli puolet koki tulleensa pakotetuksi tai painostetuksi aborttiin! En yhtään ihmettele että 94% katuu aborttia joka on tehty painostuksen alla vastoin omaa tahtoa... *puistatus*
Avartavaa tekstiä. Taas saa huomata miten voimattomia naiset kokevat olevansa muuttamaan omaa elämäänsä (tuon tutkimuksen antamien tulosten valossa), se on aina jonkun muun päätettävissä ja jonkun muun vastuulla. Antaa kauhean kuvan ihmisen omanarvontunnosta.
***
81% olisi pitänyt lapsen jos olosuhteet olisivat olleet paremmat!!!! ELi halusivat lapsen ja olisivat pitäneet sen!
Tällaista tutkimusta meille täällä sitten siteerataan ja ekrrotaan kuinka 94% katuu aborttiaan. Joo. Otetaan täälläkin otanta jossa lapsen haluavia on taivuteltu abortin kannalle (melkein 60%: social acceptance), siis oikeasti, taivuteltu, painostettu, ja ksyytään sitten heiltä katuvatko he. Kuka yllättyy jos kaikki sanovat "kyllä"??
Kiehuu vieläkin että jumankekka naista joka tahtoo lapsensa pitää, silti väännetään abortin kannalle!! Hyvät ihmiset jotka väitätte että minä ja muut kanssani samoin ajattelevat yrittävät tehdä täällä samaa, saa luvan vilkaista tuota astetta karumpaa tekstiä ja miettiä hetki. Täällä ei kukaan oel kehoittanut ketään tekemään aborttia ja puhunut lapsen pitämistä vastaan jos odottava äiti ilmaisee halunsa pitää se. Pelkkää kannustusta tulee, joka halvatun ikinen kerta.
Sappi kiehuu kohta yli :D
***
Olen mielestäni vastannut kaikkiin niihin ketjuihin, joissa aihetta on minun näkökulmastani käsitelty - vastuukysymykseenkin olen vastannut jo kolmeen kertaan... Oletko jäänyt kaipaamaan kommenttiani jonnekin muualle? Laita linkki sinne, niin käyn vastaamassa.
Ymmärryksesi arviointi perustuu siihen tosiasiaan, jonka jokainen tätä viestiketjua lukeva voi todeta: et joko osaa tai halua ymmärtää lukemaasi.
Todella, täällä on todella hulluja ihmisiä. Kaksitoistavuotiaan pitäisi synnyttää raiskaajansa lapsi???
Koiraharrastajana voin kertoa, miten meidän kerhossa paheksuttiin syvästi erästä narttukoiran omistajaa, joka teetti ekasta kiimasta 8kk vanhalla pennulla pennut. Pennun lonkkaluut vääntyivät, se jouduttiin lopettamaan ja se ei osannut lainkaan hoitaa pentuja vaan murisi niille ja ei antanut imeä. Se lopetti leikkimisen ja oli hyvin omituinen, henkisesti hyvin ahdistunut eläin. Pennuista tuli arkoja epätasapainoisen, liian nuorena synnyttäneen pennun jälkeläisinä. JA SIINÄ OLI KYSE VAIN ELÄIMESTÄ!
Jos tämän ikäinen lapsi on kokenut raiskauksen, ja tullut raskaaksi, niin asia kerrallaan.
Lapsen vanhempien tulee vaatia abortti vaikka nukutuksessa, jottei lapsi koe enää lisää kipua.
Sitten asiasta puhutaan ja puhutaan ja puhutaan.
Lapsi palaa kouluun ja käy terapiassa raiskauksen tähden.
Adoptio on KAIKKEIN VÄÄRIN ratkaisu, samoin lapsen pitäminen näin nuorena!
Lapsi olisi 18 ja äiti 28, ei sopiva yhtälö.
Abortti ilman kipua ja hyvän turvallisen aikuisen tukemana!
Luin tämän ja tuon insestiketjun enkä tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Täällä adoptio tuntuu olevan vastaus kaikkeen. Jos nyt unohdetaan tämä koko 10-vuotiaan raskaus ja abortti ja oletetaan että tämä lapsi synnyttää lapsen ja antaa sen adoptoitavaksi. Haluaako kukaan adoptoida 10 -vuotiaan raiskatun lapsen vauvan? Ja mitä sitten tapahtuu kun lapsi haluaa tietää biologisesta taustastaan? Uskallan väittää että lähes kaikki adoptiolapset haluavat jossain vaiheessa tietää mistä tulevat. Vastaus "äitisi oli 10-vuotias raiskauksen uhri". Eläpä siinä tiedossa sitten loppuelämäsi.
käy oikein hyvä tuuri, tämä adoptoitu saa vielä tietää, että hänen biologinen isänsä on itseasiassa myös samalla hänen isoisänsä.
ei ole kiinni lähtökohdista.
Moniko adoptoitu toivois mieluummin tulleensa abortoiduks.. vai oisko sittenki enemmänki kiitollisia biologiselle äidilleen?
Olisi kyllä kamalaa, jos saisi tietää oman äidin olevan mielisairaalassa (tai tappaneensa itsensä), koska hän joutui kantamaan ja synnyttämään MINUT.
Siinä tulisi itselle kyllä ihan murhaajafiilis, vaikka ei siihen aihetta olisikaan, kun ei itse ole voinut vaikuttaa asiaan.
10-vuotias kyllä varmaan kuolisi jo synnytykseen, eihän kukaan lapsi voi kestää mitään niin hirveää... Siis ruumiillisestikaan. Varmaan jo pelkkä raskaus repisi 10-vuotiaan kehittymättömän vartalon niin hajalle, ettei normaali elämä olisi enää mahdollista.
Afrikassahan (laillisen!) pedofilian seurauksena kymmeniä tuhansia lapsia kuolee joka vuosi raskauksiin ja synnytyksiin. Jos jäävät henkiin, niin yleensä elimistö tuhoutuu niin pahasti, että ulosteen pidätyskyky häviää ja muuta mukavaa.
"10-vuotias kyllä varmaan kuolisi jo synnytykseen, eihän kukaan lapsi voi kestää mitään niin hirveää..."
..useat sen ikäiset sen silti vuosittain kestääkin ilman ongelmia..
Todella harva 10-vuotias selviäisi synnytyksestä edes fyysisesti. Kyllä tästä on todisteita, kun Afrikan pedofiilimaissa kuolee synnytykseen ja raskauteen vuosittain todella paljon lapsia! Ja henkiin jääneet ovat fyysisesti "pilalla" kun alapäässä on iso repeämä josta paska valuu jatkuvasti ja lopulta lapsi kuolee johonkin tulehdukseen, kun ulosteita on avohaavassa jatkuvasti.
Vaikka kyseessä olisikin iso ja vahva 10-vuotias, niin ihminen on myös PSYYKKINEN olento, ja lapsen psyyke EI KESTÄ raskautta ja synnytystä, vaikka vartalo kestäisikin!
Raskaus ja synnytys tarkoittaa lopullista aikuiseksi tulemista, silloin ei ole enää lapsuuteen paluuta millään konstilla. Onko 10-vuotias valmis aikuiseksi? Minun mielestäni ei ole. Kyllä raiskauskin on jo sinänsä uhka normaalille lapsuudelle, mutta raskaus ja synnytys lopettaa lapsuuden seinään. Tuloksena on epätasapainoinen, psyykkisesti keskeneräinen aikuinen.
miljoonat hyvin selvinneet sit on vai väitäkkö että kaikilla on loppuelämänsä näitä paska ym. ongelmia?!
Kas kun en oo ennen kuullu raportoitavan tälläsistä seurauksista laajemminki jos kerran niin yleisiä on..
"Ja henkiin jääneet ovat fyysisesti "pilalla" kun alapäässä on iso repeämä josta paska valuu jatkuvasti ja lopulta lapsi kuolee johonkin tulehdukseen, kun ulosteita on avohaavassa jatkuvasti."
Tarkkaampa sä tunnut olevan näistä jutuista perillä, ookko oikein ite ollu tutkimassa montaaki persettä?
Olen lukenut raportteja, niitä on esim. netissä runsaasti luotettavia lähteitä, hae esim. hakusanalla "fistula", joka siis tarkoittaa lapsen elimistöön synnytyksessä repeävää aukkoa.
Mistä sinä puolestasi nuo miljoonat "hyvin selvinneet" olet keksinyt? Tarkoitatko tuolla hyvin selviämisella vain fyysesti suhtkoht kunnossa olemista? Henkisesti nuo lapset ovat luultavasti täysin raunioina.
Kuvittele itse tilannetta, että 10-vuotiaana kehittyvä ja terve vartalosi olisi ensin venynyt pilalle hirveiden kipujen saattelemana ja sitten joutuisit synnyttämään, eli kestämään hirveimmän kivun, jota ihminen voi elämässään ikinä kokea? Synnytys voi kivun lisäksi olla lapselle hyvin nöyryyttävä kokemus, koska hän ei ole "sinut" vartalonsa kanssa samalla tavoin kuin aikuinen.
Oletko kenties itse synnyttänyt? Tuntuu, että et ole, kun voit tuollaista puhua. Itseasiassa olet varmaankin mies.
Nainen ja synnyttänyt sellainen.
En vaan jaksa uskoa ensinnä että hirveän monella 10-vuotiaalla olis kuukautiset ja sillon jos on niin jos kroppa on kypsä tuleen raskaaks niin se on kypsä myös synnyttämään.
Sattuhan se, tuskin kuitenkaan merkittävästi enempää kuin minkä tahansa ikäisellä naisella.
"En vaan jaksa uskoa ensinnä että hirveän monella 10-vuotiaalla olis kuukautiset ja sillon jos on niin jos kroppa on kypsä tuleen raskaaks niin se on kypsä myös synnyttämään."
Kumpikaan veikkauksistasi ei ole mikään uskon asia. Nyt mars mars takaisin kouluun ja biologian tunnille! Hirvittää ajatella, että joku aikuinen ja vieläpä ÄITI on noin tietämätön tyttöjen fysiologiasta :(((
nuorelle henkisesti NÖYRYYTYS? Synnyttää ja kantaa siis vaikka hyväksikäyttäjänsä lapsi?
Mitäs jos nuori itsekin haluaisi aborttia, ettekö sallisi sitä hänelle, jos hän sanoisi tuntevansa, että synnyttämällä alistajansa lapsi häntä alistetaan uudelleen, hän ei halunnut siementä sisäänsä joten se istutettiin häneen väkisin kuin eläimeen, ja mitä jos hän tuntee, että synnyttäminen on kuin uusi raiskaus kipuineen ja vammoineen?