Ruotsalaistutkimustulosten....

....provoilijoijen mielenkiintoisia perusteita odotellen.

http://www.iltalehti.fi/2003/04/04/609022_uu.shtml

Eli mistähän johtuu, että "riisikuppi" Tojotamme ei saanut yhtään "punaista tähteä", toisin kuin monet ranskalaiset ja saksalaiset merkit ja kruununa Yaris nostettuna "parhaaseen A-ryhmään"!
9853
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

mitenkäs tuollaiseen provoon muuten sitten pitäisi vastata?

Punaisia tähtiä näyttivät saaneen lähinnä ennen -94 valmistetut autot, mikä ei lienee yllätys. Toisaalta esim. Yariksen pahinta kilpailijaa - Renault Clioa - ei tutkimuksessa ollut mukana kuin ennen vuotta -97 valmistuneena.

En nyt sanoisi Toyotan menestystä mitenkään poikkeuksellisen hyväksi, ihan keskikastissa kulkee. Pikkuautoja lukuunottamatta kilpailijat ovat samalla tasolla tai edellä.

Äänestä
  • Yariksen "menestys" voisi olla hieman toisenlainen, jos kilpailijoden tuoreemmat mallit olisivat jo mukana. Esim. Cliohan on aivan eri auto nykyisin kuin tuo vuosien 91-97 malli. Samoin muillakin kilpailevilla merkeillä.

    Äänestä

Toyotan kohdalla kyllä pisti silmään varma epäkohta: corolla EE90 (-87-92 gen 6) on muka "pysyvästi loukkaantumisriskittömämpi" kuin EE101 (-92-97 gen 7). Jokainen joka on istunut vanhemman korollan kyydissä (itse 6 vuotta) tietää, että asia ei voi olla näin.

Tutkimuksessahan ei testattu autojen kolariturvallisuutta tai muutakaan (passiivista tai aktiivista) turvallisuutta, vaan sattumien summia.

Volvo 440/460 sarja oli ensin sijoitettu huonosti (punainen palikka) ja seuraava sarja (S40) heti parhaimmalle vihreälle palikalle. Näin ei varmaankaan ruotsalaisten mielestä voida väittää, että testi oli puolueellinen, kun on vähän omiakin moitittu. S40 tuloksen vääristymän ehkäisemiseksi myös mitsubishi carisma (sama auto) oli saanut täydet pisteet. vrt. NCAP: volvo S40 neljä tähteä ja carisma 1½*.

Hyvä folksam.

Äänestä
  • Sellainen vaan tuli mieleen, että montakos kolaria olet nähnyt menevän juuri niinkuin NCAPissa testataan? Kyllä jokainen kolari on sattumien summa, ja noista tuloksista voi nähdä suuntaa siihen mikä on todellinen turvallisuus.

    Äänestä

  • Audi kirjoitti:

    Sellainen vaan tuli mieleen, että montakos kolaria olet nähnyt menevän juuri niinkuin NCAPissa testataan? Kyllä jokainen kolari on sattumien summa, ja noista tuloksista voi nähdä suuntaa siihen mikä on todellinen turvallisuus.

    NCAP tai muut kolaritestit ovat tosiaan optimi samanlaisissa olosuhteissä tehdyt. Autotehtaitahan on "syytetty" autojen suunnittelusta kolaritestejä varten (passiivisen ja aktiivisen turvallisuuden ja NCAP tähtien osalta). Mutta, jos toinen auto saa NCAP testitilanteessa huonon arvosanan ja toinen hyvän ja näitä kahta autoa sitten ajetaan x x määrä ruotsin teillä, ei tilastollisesti ole mahdollista, että suuresta otannasta molemmat saavat yhtä hyvän arvosanan. Joukkoon mahtuu suuri määrä kolaritilanteita, joissa nimenomaan NCAP testitilanteissa hyödyllisistä auton ominaisuuksista on hyötyä myös tositilanteessa.

    Yhtään kolaria en ole nähnyt menevän niinkuin NCAP testissä, eikä ole kukaan muukaan. Itsekin vahvistit sen, että jokainen kolari on sattumien summa, joten tuloksetkaan eivät voi olla keskenään tai edes tietyn mallin sisällä vertailukelpoisia. Väittäisin, että ruotsalaisten tekemä tutkimus on korkeintaan suuntaa antava ja vieläpä puolueellinen sellainen.

    Tietyillä kolaritilaiteilla ei ole mitään tekemistä auton turvallisuuden kanssa. Esim. jos rekkakuski päättää heittää telikärryn poikittain autosi eteen. Toinen esimerkki "vakiovirheestä" kolaritilastoja tehtäessä on bmw:n (vanhat 300-sarjat) tulos. Huono tulos saadaan, kun taitamattomat ja nuoret kuskit ajavat näitä talviolosuhteisiin soveltumattomia tehokkaita autoja. Sitten niputetaan tulokset yhteen ja saadaan auto näyttämään tinapaperista tehdyltä. Folksam olisi siis voinut mainita testin tuloksessa olevan muuttujia, jotka eivät suoranaisesti kerro auton "loukkaantumisriskittömyydestä" ja varsinkin pienillä / erisuurilla otannoilla merkkien olevan vartailukelvottomia ja olosuhteet huomioon ottamattomia.

    Äänestä

  • A4t kirjoitti:

    NCAP tai muut kolaritestit ovat tosiaan optimi samanlaisissa olosuhteissä tehdyt. Autotehtaitahan on "syytetty" autojen suunnittelusta kolaritestejä varten (passiivisen ja aktiivisen turvallisuuden ja NCAP tähtien osalta). Mutta, jos toinen auto saa NCAP testitilanteessa huonon arvosanan ja toinen hyvän ja näitä kahta autoa sitten ajetaan x x määrä ruotsin teillä, ei tilastollisesti ole mahdollista, että suuresta otannasta molemmat saavat yhtä hyvän arvosanan. Joukkoon mahtuu suuri määrä kolaritilanteita, joissa nimenomaan NCAP testitilanteissa hyödyllisistä auton ominaisuuksista on hyötyä myös tositilanteessa.

    Yhtään kolaria en ole nähnyt menevän niinkuin NCAP testissä, eikä ole kukaan muukaan. Itsekin vahvistit sen, että jokainen kolari on sattumien summa, joten tuloksetkaan eivät voi olla keskenään tai edes tietyn mallin sisällä vertailukelpoisia. Väittäisin, että ruotsalaisten tekemä tutkimus on korkeintaan suuntaa antava ja vieläpä puolueellinen sellainen.

    Tietyillä kolaritilaiteilla ei ole mitään tekemistä auton turvallisuuden kanssa. Esim. jos rekkakuski päättää heittää telikärryn poikittain autosi eteen. Toinen esimerkki "vakiovirheestä" kolaritilastoja tehtäessä on bmw:n (vanhat 300-sarjat) tulos. Huono tulos saadaan, kun taitamattomat ja nuoret kuskit ajavat näitä talviolosuhteisiin soveltumattomia tehokkaita autoja. Sitten niputetaan tulokset yhteen ja saadaan auto näyttämään tinapaperista tehdyltä. Folksam olisi siis voinut mainita testin tuloksessa olevan muuttujia, jotka eivät suoranaisesti kerro auton "loukkaantumisriskittömyydestä" ja varsinkin pienillä / erisuurilla otannoilla merkkien olevan vartailukelvottomia ja olosuhteet huomioon ottamattomia.

    Samoilla linjoilla ollaan. Ei mikään tilastollinen tutkimus ole koskaan absoluuttinen totuus, vaikka monet niin tuntuvat uskovankin. Kyllä niistä suuntaa voi saada, mutta niitä pitää osata tulkita. Esimerkiksi kuten totesit, ei tietyillä tilanteilla ole mitään tekemistä turvallisuuden kanssa vaan ne vääristävät tilastoja. Samoin tietysti ne otoskoot, jos niissä on suuria vaihteluja niin luonnollisesti silläkin on merkitystä. Eri otosten vertailuun kuitenkin löytyy menetelmiä, joten on vaikea sanoa mitään kun tarkempia tietoja ei tainnut olla tuossa Folksamin raportissa tarjolla.

    Pakko lisätä vielä, että auton turvallisuudessa on mielestäni muitakin tekijöitä kuin puhdas kolariturvallisuus. Jarrut, massa, teho, ajo-ominaisuudet, renkaat, kuskin taidot... kaikki vaikuttavat omalla tavallaan. Tahtoo sanoa siis esimerkiksi sitä (karkea ja rautalangasta väännetty esimerkki) että hyvillä ajo-ominaisuuksilla varustettu vähän turvattomampi auto voi ominaisuuksillaan edesauttaa sitä että esimerkiksi osuma tulee suoraan edestä kun huonommilla ajo-ominaisuuksilla varustettu vähän turvallisempi auto voi tulla samaan tilanteeseen vaikka poikittain. Tämä, samoin kuin kuskin taidot ja muut tekijät ovat kuitenkin melkoisen hankalasti mitattavissa. Taitavat mennä sinne sattumien summaan...:) Mutta ne voivat osittain selvittää sitä miksi jokin "turvaton" malli onkin tilastoissa "turvallinen".

    En tiedä miten "puolueellinen" tuo tutkimus nyt oli, Saabin turvallisuudesta en tiedä muuta kuin että massaahan niistä taitaa löytyä mikä mielestäni=turvallisempi. Volvot taas ovat kyllä mielestäni aina olleet turvallisuuden edelläkävijöitä ja kärkipäässä ne ovat nykyäänkin vaikka muut ovatkin kirineet eroa pienemmäksi.

    Äänestä

Vuonna 2000 oli kaikki pikkuautot euroopassa testin alla ja ainoastaan Yaris sai neljätähteä törmäystestissä.Mutta enpä kehottais ketään mennä kokeilemaan törmäillä olipa tähtejä tai ei.

Äänestä
  • Lähes kaikilla pikkuautoilla ne neljä tähteä löytyy nykyisisistä malleistakin, joten Yariksen etumatka on kurottu umpeen ja menty ohikin!

    Äänestä

Sim sala bim!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kölli kirjoitti:

....provoilijoijen mielenkiintoisia perusteita odotellen.

http://www.iltalehti.fi/2003/04/04/609022_uu.shtml

Eli mistähän johtuu, että "riisikuppi" Tojotamme ei saanut yhtään "punaista tähteä", toisin kuin monet ranskalaiset ja saksalaiset merkit ja kruununa Yaris nostettuna "parhaaseen A-ryhmään"!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu