jos jotain syvästi vihaan niin heitä! oleppa minuuttikin poissa autostasi, niin jo hyökkää kaupungin korppikotka laputtamaan, kun et jaksanut minuutin takia laittaa kolikkoa!
niin ja porvoossa saisi olla enemmän ilmaisia pysäköinti mahdollisuuksia
porvoon lappuliisat!!!
argh!
41
5450
Vastaukset
- .........
totta.He ovat korppikotkia.Kyttäävät joka paikassa.Prkl,prk.
- ovat rumia
Tarvii ilmeisesti olla luontaisesti luontaantyöntävä että pääsee lappuliisaksi.
Kaikki on ´ku olis patonki hanurissa
- $$$
Voi helvetin juntti. Kenen vika oli jos sait sakon. Lappuliisanko ???
- käsittämätöntä,
että joku voi olla niin tyhmä, että on sitä mieltä, että pysäköintimaksut tai sen laiminlyömisestä seuraavat maksut on lappuliisojen vika. Ei muuta kuin takaisin Savon takamaille asumman, siellä on varmaan ilmaista pysäköintitilaa. Muuten, pysäköinninvalvojan tehtävän luulisi olevan valvoa, että pysäköintimaksut maksetaan.
- epäselvää?
Jos jollekin palvelulle määrättään maksu niin se maksetaan. Ja jos ei maksa niin siitä seuraa jotain. Ja tätä asiaa palkataan henkilöitä valvomaan sen toteutumista. En tiedä onko ketjun aloittaja jotenkin kehitysvammainen tai muuten rajoitteinen.
- anni
Mikä itse olet ammatiltasi? Kerro myös työpaikkasi niin voidaan alkaa arvostelemaan sinua.
- köyhä eläkevaari
Elämäni ensimmäinen sakko tuli kun pysäköin mopon paikkaan, jossa se ei ollut kenenkään tiellä!
Toisen kerran lauantaiaamuna pysäköin 4-pyöräisen kadunvarteen. Missään ei mainittu että pitäisi ostaa lippu. Lippuautomaatti on jossain kauempana!
Mikä vahinko, että edessäni ei ole ohjuspöytää!
Pysäköintitoimistosta olisi jäljellä savuava kuoppa!- mikaoooo
Itse sain viime vuonna "vähän"kysenalaisen sakon ja menin valittamaan pysäköinninvalvonta toimistoon.
Mukava vastaanotto ja lappu silppuriin.asiallista palvelua paikalla olleelta mieshenkilöltä.
Tosin vaimo sai viime torstaina lapun.Pys aika 8min yli niin lappu oli jo ikkunassa. - sakot Sokoksen edessä
Meinasin saada sakot lapputädeiltä, kun vain "viattomasti" jätin lapset pois kyydistä Sokoksen edessä. Alkoivat uhata sakoilla, kun olin pariksi sekunniksi pysähtynyt maksamattomaan paikkaan. Mä jänkkäsin vastaan, pyysin nätisti, että voisivat joskus ottaa oikeesti järjen mukaan hommaansa ja kaasutin pois paikalta. Ilman sakkoja ; )
Ei jäänyt hyvä kuva lappuliisoista kuitenkaan. Raivostuttavia, ja minusta asiaankuulumatonta käytöstä heiltä! - anni
mikaoooo kirjoitti:
Itse sain viime vuonna "vähän"kysenalaisen sakon ja menin valittamaan pysäköinninvalvonta toimistoon.
Mukava vastaanotto ja lappu silppuriin.asiallista palvelua paikalla olleelta mieshenkilöltä.
Tosin vaimo sai viime torstaina lapun.Pys aika 8min yli niin lappu oli jo ikkunassa.Johonkin se on raja vedettävä...Eli jos on kahdeksan minuuttia yli ja viereinen on esim. 11 min yli niin vaikea siihen on sitten raja vetää. Pakko se vaan on sakottaa.
Ihmiset helposti luulevat, että lappikset rakastavat hommaansa, josta n. 95 % on vittuilua ihmisiltä...
- hhhhhhhhhhh
Ainakin joku kaupungin työntekiä hoitaa hommansa. ;)
ps. oma mokas - vaari´
On ihmisiä tai naisiakin, jotka sekoavat pienemmästäkin vallankäytöstä ja menettävät suhteellisuudentajunsa...
Toinen syy Porvoossa: Laputtajat ovat saaneet ohjeet lisäkiristämiseen, jotta rahaa löytyisi kaupunginjohtajan ylisuureen palkkaan ja muuttoavustukseen!- "asiantuntevaa"
houruilua. Pysäköinnistä maksetaan ja jos ei maksa niin laputetaan. Niin Porvoossa kuin vaikkapa Helsingissä, jossa lappu tulee huomattavasti nopeammin kuin Porvoossa. Kokeilkaapa vaikkapa Tuomiokirkon ymäristöä. Hame päälle niille äijille, jotka osoittavat miehisyytensä uhoamalla lappuliisoille. Ehkä hyvä ratkaisu ois palkata pysäköinninvalvojiks vapaalla olevia portsareita. Siinä ois sitten hyvä uhota, sais riittävää vastusta.
- kullannuput
"asiantuntevaa" kirjoitti:
houruilua. Pysäköinnistä maksetaan ja jos ei maksa niin laputetaan. Niin Porvoossa kuin vaikkapa Helsingissä, jossa lappu tulee huomattavasti nopeammin kuin Porvoossa. Kokeilkaapa vaikkapa Tuomiokirkon ymäristöä. Hame päälle niille äijille, jotka osoittavat miehisyytensä uhoamalla lappuliisoille. Ehkä hyvä ratkaisu ois palkata pysäköinninvalvojiks vapaalla olevia portsareita. Siinä ois sitten hyvä uhota, sais riittävää vastusta.
Jotka luulevat että kyydissä olevat kullannuput antavat aiheen rikkoa yleisiä määräyksiä missä vaan.
- Sari_66
"asiantuntevaa" kirjoitti:
houruilua. Pysäköinnistä maksetaan ja jos ei maksa niin laputetaan. Niin Porvoossa kuin vaikkapa Helsingissä, jossa lappu tulee huomattavasti nopeammin kuin Porvoossa. Kokeilkaapa vaikkapa Tuomiokirkon ymäristöä. Hame päälle niille äijille, jotka osoittavat miehisyytensä uhoamalla lappuliisoille. Ehkä hyvä ratkaisu ois palkata pysäköinninvalvojiks vapaalla olevia portsareita. Siinä ois sitten hyvä uhota, sais riittävää vastusta.
Olen asunut Helsingissä ja Porvoossa. Liikkunut työn takia molemmissa paikoissa paljon ja parkeerannut autoa. Porvoossa saa paljon helpommin sakot kuin Helsingissä.
Parkkipirkot toki tekevät työtään kuten on käsketty, mutta omituisinta on lauantait Porvoossa. En ole koskaan saanut silloin sakkoja eikä kukaan puutu esim. vanhan kaupungin jopa vaaralliseen parkkeeraamiseen. Helsingissä saa lauantaisinkin sakkoja. - Marskin
Sari_66 kirjoitti:
Olen asunut Helsingissä ja Porvoossa. Liikkunut työn takia molemmissa paikoissa paljon ja parkeerannut autoa. Porvoossa saa paljon helpommin sakot kuin Helsingissä.
Parkkipirkot toki tekevät työtään kuten on käsketty, mutta omituisinta on lauantait Porvoossa. En ole koskaan saanut silloin sakkoja eikä kukaan puutu esim. vanhan kaupungin jopa vaaralliseen parkkeeraamiseen. Helsingissä saa lauantaisinkin sakkoja.pihaan lauantaina... Onko johtopäätöksesi se, että Helsinki pinta-alaltaan pienempänä kaupunkina on helpompi paikka välttää pys.sakkoja? Eipäilen suuresti. Ilman minkään tilastojen tukea väitän, että Helsingissä kirjoitetaan enemmän pys.sakkoja.
- vaaleanruskea
Mersu saa pysäköidä rauhassa ihan mihin vain, ei siihen koskaan lappua tule?
Hanki nextpark, tarvii maksaa vain ajasta, jonka pysäköi. Kiekkopaikoilla pitää tietysti käyttää pysäköintikiekkoa.
- epätiedostunut
oikein, että paha saa palkkansa.
Mutta ajatelkaapa päissänne. Koskevatko samat liikennesäännöt sekä keskustaa että lähiöitä?
Kenelle kuuluu lähiöiden pysäköinnin valvonta?- sama
Mutta ihminen ei voi olla henkisesti normaali, jos varta vasten hakeutuu lappuliisan ammattiin. Ja tuskin kukaan siihen ajautuukaan...
- mielipide,
sama kirjoitti:
Mutta ihminen ei voi olla henkisesti normaali, jos varta vasten hakeutuu lappuliisan ammattiin. Ja tuskin kukaan siihen ajautuukaan...
odotan mielenkiinnolla miten perustelet tuon. Ja edelleen ammattitaitosi henkisen normaaliuden evaluointiin kiinnostaa.
- pihavaris'
mielipide, kirjoitti:
odotan mielenkiinnolla miten perustelet tuon. Ja edelleen ammattitaitosi henkisen normaaliuden evaluointiin kiinnostaa.
"Mielenkiinnolla" on junttisuomea!
Mutta kyllä monet vallanhimoiset hakeutuvat vaikka pienempäänkin virkaan, jotta saavat pottuilla ihmisille! Jatkosodan aikana oli tosi tyhmiä korpraaleja, mutta simputtaa kyllä osasivat! Tässä vain yksi esimerkki... - mielenkiinto--sanaa
pihavaris' kirjoitti:
"Mielenkiinnolla" on junttisuomea!
Mutta kyllä monet vallanhimoiset hakeutuvat vaikka pienempäänkin virkaan, jotta saavat pottuilla ihmisille! Jatkosodan aikana oli tosi tyhmiä korpraaleja, mutta simputtaa kyllä osasivat! Tässä vain yksi esimerkki...ei voi mielestäsi taivuttaa adessiivissä? En voi sille mitään, jos suomen kielen taitosi on noin säälittävällä tasolla. Aika mielenkiintoista on se, että leimaat mielenkiinnolla-ilmauksen junttisuomeksi, vaikka se on saanut selvästi vaikutteita ruotsin kielestä. "Osoittaa mielenkiintoaan johonkin" ja "olla kiinnostunut jostakin" eivät vastaa semantiikaltaan täysin toisiaan. Komparatiivin käyttösi on muuten epätäsmällistä, sitä ei tulisi käyttää ilman vertailukohtaa. Poikkeuksena tietysti esim. vakiintuneet virkanimikkeet, kuten vanhempi lehtori. Sinulle hiukan liian korkealentoista varmaankin. Viroista sen verran, että lappuliisat eivät todellakaan ole viroissa, vaan toimissa.
- pihavaris'
mielenkiinto--sanaa kirjoitti:
ei voi mielestäsi taivuttaa adessiivissä? En voi sille mitään, jos suomen kielen taitosi on noin säälittävällä tasolla. Aika mielenkiintoista on se, että leimaat mielenkiinnolla-ilmauksen junttisuomeksi, vaikka se on saanut selvästi vaikutteita ruotsin kielestä. "Osoittaa mielenkiintoaan johonkin" ja "olla kiinnostunut jostakin" eivät vastaa semantiikaltaan täysin toisiaan. Komparatiivin käyttösi on muuten epätäsmällistä, sitä ei tulisi käyttää ilman vertailukohtaa. Poikkeuksena tietysti esim. vakiintuneet virkanimikkeet, kuten vanhempi lehtori. Sinulle hiukan liian korkealentoista varmaankin. Viroista sen verran, että lappuliisat eivät todellakaan ole viroissa, vaan toimissa.
Ruotsinkielen 'intresant' on siis mielestäsi 'sinnesintresant?' Tai enlanninkielen 'intresting' , onko se 'mindintresting?'
Kukaan ei ole tähänmennessä osannut selittää, miksi se 'mieli' pitää suomenkielessä olla mukana? 'kiinnostava'-sana korvaa kaikki taivutusmuodot! Tai jos sinulla on sentään ½-mieltä, eli olet mielip....? Virka tai toimi, kunhan saa käyttää valtaa! Eräs loviisalainen nyrkkitappeluämmä valitsi mukamas urheiluna vastustajan vahingoittamisen! Eräs vallankäyttömuoto tämäkin... - epätiedostunut
pihavaris' kirjoitti:
Ruotsinkielen 'intresant' on siis mielestäsi 'sinnesintresant?' Tai enlanninkielen 'intresting' , onko se 'mindintresting?'
Kukaan ei ole tähänmennessä osannut selittää, miksi se 'mieli' pitää suomenkielessä olla mukana? 'kiinnostava'-sana korvaa kaikki taivutusmuodot! Tai jos sinulla on sentään ½-mieltä, eli olet mielip....? Virka tai toimi, kunhan saa käyttää valtaa! Eräs loviisalainen nyrkkitappeluämmä valitsi mukamas urheiluna vastustajan vahingoittamisen! Eräs vallankäyttömuoto tämäkin...vaan lähiöiden pysäköinnin valvonnasta. En kysynyt muistaakseni kieliopista enkä oikein väärin kirjoituksesta. Ossaa olla, jotta olen osannut olla väärässäkin. En ossaa olla varma.
- sinun kannattaisi
pihavaris' kirjoitti:
Ruotsinkielen 'intresant' on siis mielestäsi 'sinnesintresant?' Tai enlanninkielen 'intresting' , onko se 'mindintresting?'
Kukaan ei ole tähänmennessä osannut selittää, miksi se 'mieli' pitää suomenkielessä olla mukana? 'kiinnostava'-sana korvaa kaikki taivutusmuodot! Tai jos sinulla on sentään ½-mieltä, eli olet mielip....? Virka tai toimi, kunhan saa käyttää valtaa! Eräs loviisalainen nyrkkitappeluämmä valitsi mukamas urheiluna vastustajan vahingoittamisen! Eräs vallankäyttömuoto tämäkin...varmaan siirtyä idioottimaisesta idiomaattiseen kääntämiseen. Sinun käännöslogiikkasi on samanlainen kuin kiinalaisilla käännösohjelmilla, näin Merenkurkusta saadaan Sjögurka ja suihkukoneesta duschmaskin. Ja mikä olennaista, se todellinen merkitys jää sivuseikaksi. Mieli-sana suomen kielessä (ei ole muuten yhdyssana) lienee Agricolan peruja. Kiinnostava- ja mielenkiinto-sanojen taipumisen vertailu on aika epävakaalla pohjalla, ne kun kuuluvat eri sanaluokkiin. Mutta voinet jatkaa lillukanvarsikeskustelua lappuliisojen kanssa. Heidän huumorintajunsa on varmasti omiaan siihen.
- on vielä pitkä
epätiedostunut kirjoitti:
vaan lähiöiden pysäköinnin valvonnasta. En kysynyt muistaakseni kieliopista enkä oikein väärin kirjoituksesta. Ossaa olla, jotta olen osannut olla väärässäkin. En ossaa olla varma.
ja kivikkoinen tie ennen kuin hän pääsee elvistelemään kielioppitaidoillaan. Mutta noin epävakaalla tietopohjalla toimivat ihmiset ovat ihmeissään, kun heille asetetaan määräyksiä. Ja kun niitä ei noudata, "täti" kirjoittaa lapun tuulilasiin...
- mutta liittyen..
sinun kannattaisi kirjoitti:
varmaan siirtyä idioottimaisesta idiomaattiseen kääntämiseen. Sinun käännöslogiikkasi on samanlainen kuin kiinalaisilla käännösohjelmilla, näin Merenkurkusta saadaan Sjögurka ja suihkukoneesta duschmaskin. Ja mikä olennaista, se todellinen merkitys jää sivuseikaksi. Mieli-sana suomen kielessä (ei ole muuten yhdyssana) lienee Agricolan peruja. Kiinnostava- ja mielenkiinto-sanojen taipumisen vertailu on aika epävakaalla pohjalla, ne kun kuuluvat eri sanaluokkiin. Mutta voinet jatkaa lillukanvarsikeskustelua lappuliisojen kanssa. Heidän huumorintajunsa on varmasti omiaan siihen.
Miten saisi siihen seteliautomaatin jolla saisi sitten ne centitkin isommaksi , kun ei kelpaa viissenttiset tähän pysäköintimittariin . Ei sitä aina ole euroja taskunpohjalla kun kortilla maksetaan joka paikassa.Ja pakko on johonkin pysäköidä...
- asiaan, hyvä.
mutta liittyen.. kirjoitti:
Miten saisi siihen seteliautomaatin jolla saisi sitten ne centitkin isommaksi , kun ei kelpaa viissenttiset tähän pysäköintimittariin . Ei sitä aina ole euroja taskunpohjalla kun kortilla maksetaan joka paikassa.Ja pakko on johonkin pysäköidä...
Itse käytän aika paljon Helsingissä luottokortilla toimivia pysäköintiautomaatteja. Todella vaivaton tapa, eikä tarvitse olla repullista kolikoita.
- hunnye
samaa mieltä olen! Kaupungilla ajellessani auto meni jostain syystä kesken ajon rikki, sammui eikä enää suostunut käynnistymään. Oli vielä pitkänmallinen Hiace.
Me kaksi heiveröistä naista saatiin se just ja just työnnettyä pois risteysalueelta kadun varteen, kuinka ollakaan maksulliselle pysäköintipaikalle.
Aloin soittamaan tietenkin melko vihaista puhelua puolisolleni saman tien, kun jo oli lappuliisa kirjoittamassa sakkolappua, kun selkäni käänsin. Onneksi huomasin, ennenkuin oli lappu ikkunassa.
Ei ollut sopivaa kolikkoa, joten pyysin hetken armahdusta, kun auto kerran meni rikki eikä ollut edes tarkoitus pysäköidä.
Ei armoa. Onneksi sain hanskalokerosta kaivettua euron.
Onneksi tajusin kysyä, että pitääkö minun työntää auto pitempiaikaiselle paikalle, kun se mihin saimme auton työnnettyä oli max 2 h. paikka. Lappuliisa oli tosissaan sitä mieltä, että minun täytyy tulla kahden tunnin välein maksamaan parkista tai työntää auto pitempiaikaiselle paikalle tai hakea erillinen lappu jostain toisesta automaatista, mikä antaa enemmän tunteja..
Onneksi silloin toinen lappuliisa sanoi ottavansa setelin vastaan ja sain ostettua parkkiaikaa siihen iltakuuteen asti erikoisluvalla.
Mutta miten vaikeaa oli auttavainen asenne, ja varmasti huomasivat jo kaukaa meidät työntämässsä autoa.. onko lappuliisoilla palveluammatti? Ainakaan asenne ei ole sitä..- kahdelle?
Typerän lappuliisan lisäksi sinun tulisi olla tosi vihainen myös sille kollille, joka sinut laittoi tuollaisella romulla liikenteeseen. Itse en koskaan sallisi hyvännäköisen daamin lähteä liikenteeseen vanhalla ruosteisella tappovärkillä joka vielä piiputtaa välille!
Lappuliisojen olen kuullut vastaavissa tilanteissa sallivan pysäköinnin ilmaiseksi vuorokauden ajan mikäli lasiin kiinnitetään asiasta kertova viesti sen jälkeen kun asiasta on ensin sovittu pysäköintivalvontatoimiston kanssa. Ainakin eräs tuttuni sai tälläisen luvan ihan täällä Porvoossa. Tosin en voi vannoa etteikö suhteilla olisi saattanut olla asiaan vaikutusta. - argh!!
tässähän sitä nähdään miten mukavia,hyödyllisiä,asiallisia jne. lappuliisat on
- toimenkuvaansa tullut
argh!! kirjoitti:
tässähän sitä nähdään miten mukavia,hyödyllisiä,asiallisia jne. lappuliisat on
joku muutos? Eikö heidän tehtävänsa ja velvollisuutensa ole valvoa, että määrätyt pysäköintimaksut maksetaan? Jos tätä kohtaan on kritiikkiä, niin oikea osoite lienee kaupunginvaltuusto.
- mielenkiintoista tää
Aina muilta odotetaan ymmärrystä ja itse ollaan valmiita tuomitsemaan kaikki. Itse olen harrastanut vuosia pysäköintiä Helsingissä ja saanut vain pari parkkisakkoa puolivuotta Porvoossa ja sama saldo. Tehokkuutta löytyy eli homma on Porvoossa hoidossa. Onko se Liisojen vika jos ovat työssään hyviä ? Ei minusta ,sopisi olla mielestäni monilla muilla aloilla myös työssään hyvä. Et sillai..
- hunnye
toimenkuvaansa tullut kirjoitti:
joku muutos? Eikö heidän tehtävänsa ja velvollisuutensa ole valvoa, että määrätyt pysäköintimaksut maksetaan? Jos tätä kohtaan on kritiikkiä, niin oikea osoite lienee kaupunginvaltuusto.
joo työnkuva on oikea, mutta annos aitoa maalaisjärkeä ja inhimillisyyttä tuskin haittaisi kenenkään meidän työntekoa, saati tulosta.
Aina ei voi olla oikeassa, vaikka olisikin ammatiltaan lappuliisa, jos haluaa olla inhimillinen ihmisenä...
Järjen käyttöhän ja joustaminen on sallittua meistä jokaiselle, myös lappuliisoille. - pihavaris'
mielenkiintoista tää kirjoitti:
Aina muilta odotetaan ymmärrystä ja itse ollaan valmiita tuomitsemaan kaikki. Itse olen harrastanut vuosia pysäköintiä Helsingissä ja saanut vain pari parkkisakkoa puolivuotta Porvoossa ja sama saldo. Tehokkuutta löytyy eli homma on Porvoossa hoidossa. Onko se Liisojen vika jos ovat työssään hyviä ? Ei minusta ,sopisi olla mielestäni monilla muilla aloilla myös työssään hyvä. Et sillai..
todella kiinnostavaa tää.
- kraakku'
pihavaris' kirjoitti:
todella kiinnostavaa tää.
Voisi jopa sanoa, että mielenkiintoista. Erittäin mielenkiintoista.
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
Mielenkiintoista!
- parkkisakkoa
koska maksan aina pysäköintini. Eikä ole ikinä tarvinut keskustella "pirkon" kanssa. NO PROBLEM...Vittuimainen ammattihan heillä on mutta silti hymyillen olen nähnyt heidän kävelevän.
- äl-äsdee
Nyt kaikki avustamaan lappuliisoja ja ilmoittamaan heille parkkimaksun laiminlyöneet.
Liittykää iloiseen lappuliigaan ja rennon yhdessäolon merkeissä.
Lappu kielen alle ja menoksi.. - Grön
Pysäköintivirhemaksukehoituslappu kuuluu jokaisen auton vakiovarustukseen, sen kun laittaa oman auton tuulilasiin, saa mukavasti lisäaikaa hoitaa pysäköintimaksun kuntoon.
- grööni perkele
eikka heitä nimmari, oon tossa paahtimolla klo 23.30 tänään.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä612079Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1661708Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on701418Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2431389Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2371337Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk3421195- 811166
- 1281155
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel3511109Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3261100