Mitä mieltä olette siitä kun aina nostetaan seuraavat jutut esiin kun puhutaan romaneista.
että he käyttävät sosiaali apua väärin ja että kun romanilta loppuuu lapsilisä niin alkaa eläke.
jos tämä pitäisi paikkansa niin eikö tule semmoinen asia mieleen näille jotka tälläisiä väitteitä esittävät että kylläpäs sitten mahtuu maailmaan monta virkailijaa jotka ovat ns. epäammatti taitoisia jos ilman syytä jakavat sossusta rahaa ja myöntävät eläkkeet.
jos tosiaankin on totta että kaikki romanit 17v täytettyään saavat eläkettä ja kaikki nostavat väärin perustein esim: toimeentulo tukea.
mielestäni nämä virkailiat tässä ansaitsivat haukut eikä romanit.
sillä onhan sellainen sanontakin olemassa että ei se ole hullu joka pyytää paljon vaan se joka antaa.
että he käyttävät sosiaali apua väärin ja että kun romanilta loppuuu lapsilisä niin alkaa eläke.
jos tämä pitäisi paikkansa niin eikö tule semmoinen asia mieleen näille jotka tälläisiä väitteitä esittävät että kylläpäs sitten mahtuu maailmaan monta virkailijaa jotka ovat ns. epäammatti taitoisia jos ilman syytä jakavat sossusta rahaa ja myöntävät eläkkeet.
jos tosiaankin on totta että kaikki romanit 17v täytettyään saavat eläkettä ja kaikki nostavat väärin perustein esim: toimeentulo tukea.
mielestäni nämä virkailiat tässä ansaitsivat haukut eikä romanit.
sillä onhan sellainen sanontakin olemassa että ei se ole hullu joka pyytää paljon vaan se joka antaa.
Vastaukset 21
Vanhimmat
no ei minulle ainakaan ole mitään eläkkeitä tippunut vielä tähän päivään mennessä..
lapsilisät ja tollaset tuli vanhemmilleni kun olin niin nuori että asuin kotona
kävin toisen asteen koulutuksen ja asuin kotona, sain pienenlaista opintotukea.. satunnaisista iltatöistä hiukan rahaa..
sitten kun muutin omaan talouteen sain aluksi jonkinlaista toimeentulo tukea ne kuukaudet milloin itsellä ei kerta kaikkiaan ollut mahdollisuuksia saada niitä rahoja itse
tämän jälkeen pääsin töihin ja siellä olen ollut tähän päivään mennessä..
ainuttakaan eläkettä ei minulle ole vielä tullut.
ja kyllä olen kaaleita..
että saavatko tosiaan?
tuohon halusin vaan takertua koska ainakaan minun kohdalla ei pidä paikkaa.
kyllähän jokainen haluaa rahaa.. onko vika siis niissä virkailioisa jotka antavat rahaa tosta noin vaan väärin perustein
vai niissä jotka pyytää?
no ehkä moni menee mankumaan ja vinkumaan rahaa ja siinä tavallaan tekee väärin mutta eihän sitä rahaa sieltä väkiselläkään oteta kyllä se niitten työntekiöitten vapaasta tahosta tulee
lääkäritkin on ihmisiä, tekevälle sattuu virheitä, meinaan nois eläkejutuissa.
tottakai virheitä sattuu mutta kun kerran jotkut väittävät että se on todella yleistä että romaneilla on eläkkeet väärin perustein niin sattuupas niitä virheitä sitten aika usein
ja eikös niitä virheitä sitten satu valkolaistenkin kohdalla? eli voitaisiinko sanoa että myöskin valkolaiset saavat eläkettä lapsilisän loputtua ?
mielestäni ei voida sanoa näin niin romaneiden kuin valkolaistenkaan suhteen.
eiköhän suomen lääkärit ja psykologit ole koulutettu sen verran hyvin että ei voida sanoa et virheellisiä diagnooseja tulisi niin usein.
mitä jotkut väittävät.
Ihan varsinainen vahuuseläke/kansaneläke ei tässä tule kyseeseen.Luulen että legenda on lähtenyt liikkeelle, kun esim. määräaikaista kuntoutumis/sairauseläkettä voi saada ihan nuorikin.Ja niitten saamiselle voi olla hirveän monta eri syytä, henkisiä tai ihan fyysisisiä.Näkemykseni mukaan lääkärit kirjoittavat puoltavan lausunnon näihin liian helposti!! Jotkut lakkaavat edes yrittämästä elämänsä eteen, vaan tyytyvät "helppoon rahaan", vaikkei se paljon olekkaan. Nykynuorilla on kyllä nähdäkseni tavoitteet korkeammalla ja hyvä niin-vanhempien kuuluisi kannustaa heitä, eikä ainakaan sättiä, kun olen joidenkin kuuullut tekevän.
esim. poikani sai JO 5 ja puol vuotiaana eläkkeen, kun hänen isänsä kuoli. Siis puoliorvon eläkkeen (=perhe-eläke). Ei naurata!!!
muodissa kumma kyllä
perimä -oletus ADHD ja että
onko sitten tätä, ns, persoonallisuuden häiriö
jotakin sopimatonta
taikka
kouluvaikeuksista heti
ymmärrättekö kysyn että
meneekö syrjimiseksi?
nuoren luonne, tapa ja olemus
syrjäyttää hakemastakaan työtä
KUNTOUTUKSENA sairauspäiviltä ehkä jopa eläkeeseen
on se vaa niin että jos olet terve ja yrität elämässä eteenpäin niin ei valtio paljon tue. jos taas oot häiriintynyt tai narkkari niin varmasti löytyy asunnot, toimeentulotuet ja kuntoutukset samantien.
itellä hammasta kiristää siis se että opiskelen ja silti sain olla puoltoista vuotta asunnottomana. narkkarit veti asunnot nenän edestä. niin ja opintotuki on mitä on... mutta kolikon kääntöpuolena sanottakoon että no onhan tää opiskelu ilmasta.
..esim 60-luvun tilanteesta.
Silloin romani väestö oli sairaampaa kuin esim. valtaväestö ja se johtui aliravitsemuksesta,kylmistä
asuinpaikoista ja muutenkin huonoista elin oloista.
Ja romanien asemastahan alettiin vasta 70-80 luvulla olla oikeasti kiinnostuneita, huomattiin että iso osa oli vailla vakinaista asuntoa, oli sairauksia ja huonokuntoisuutta.. kun tätä alettiin hoitaa niin on totta sos.-ja terveys puolen tilastoissa on piikki romanien sosiaali ja terveysmenoissa, mutta nykyaikana tämä että "jokainen elää sosiaali-tuen varassa!" on kommenttia ihmisiltä jotka eivät tiedä vaikka niin luulevat.. ja voin kertoa että suurimpia sosiaalietuuksien väärinkäyttäjiä eivät ole romanit..
Mutta nautitaan vaan keväästä ja auringosta..
En tiedä mistä otit tuon väitteesi että 60-luvulla romanit olisivat olleet sairaampia kuin valtaväestö...siis verraten mihin, tähän päiväänkö?
Tämän päivän romaneilla on terveydentila kyllä usealla huonompi, kuin esim.60-luvulla.Sairauksiaan pääsevät tosin tänä päivällä hoidattamaan, mutta ns.elintasosairaudet ovat liiankin monella romanilla suht nuoresta pitäen.60-luvulla sairaudet olivat enemmän kulkutauteja ym.joita oli vaikea hoitaa liikkuvan elämäntavan vuoksi ym.
Ihmisillä on niin erilaiset käsitykset, mitä on sosiaalietuuksien väärinkäyttö.Jopa sosiaalietuuksia myöntävillä itsellään.Joissakin kohdin kun ei tarvitse mennä orjallisesti jonkun tietyn säännön mukaan, vaan voi käyttää harkintaansa.
olisi kysymys sinulle jos olet todellaki sosiaali alalla työskentelevä.
että oletteko todellakin niin huono koulutuksellisia että teette virheitä ja annatte romaneille jne,, väärin perustein rahaa ?
kysyn tätä koska tämä aihe tulee vähintäänkin silloin esille kun puhutaan romaneista että he käyttävät väärin perustein sosiaaliapuja hyväkseen.
sitten siihen terveyden tilaan jollet ole ollut seuraamassa romaneiden terveyden tilaa 60- luvulla et voi sanoa siitä yhtään mitää esim: mitkään tilastot eivät pidä paikkaansa koska romaneilla on ollut ennen todella suuri kynnys mennä terveyttään hoidattamaan lääkäreihin.
joten niin sinä kuin minäkään vaikka en ole edes lääkäri ei voida sanoa ihmisten terveyden tilasta 60-luvulla yhtään mitään
Sosiaalipuolella on etuus,jota kutsutaan harkinnavaraiseksi ja sitä tässä tarkoitan.Jonkun kollegan mielestä ei centtiäkään makseta ylimääräistä, vaan muin perustein. Itse olen sitä mieltä että yllättävien tilanteiden edessä pitää ja voikin joustaa.Inhimillisyyttä voi ja saa virassa toimivakin käyttää, eikä heti epäillä väärinkäyttäjäksi ihmisiä, okoon rotu tai sosiaalinen asema mikä hyvänsä.
Tilastot antavat jotain suunta, eivät nekään aukottomia ole, mutta elintasosairaudet nostavat päätään meidän kaikkien kohdalla,kiitos vähäisen liikunnan.Nyt öitä, vastailen kyllä lisää kun aikaa piisaa.Nyt nukkumaan,jotta jaksaa aamulla virkeänä herätä töihin,Öitä!
pyydän ensin anteeksi sitten vasta sanon mitä mieltä olen.
ensinnäkin jos olet sosiaali alalla kirjoitat tosi huonosti. joo niin minäkin mutta en olekkaan missään virastossa töissä.
myöskin nämä toimeen tulon harkinnan varaiset myöntymiset ovat mielestäni sosiaali virkailijan päätettävissä ja myöhemmässä jopa sosiaali palaverissa eli jos romanit saavat ylimääräistä ihan tuosta noin vain tai väärin perustein niin väärässä ovat nämä jotka ovat koulutuksen kyseiseen hommaan saaneet eivätkä he jotka toivoisivat jostakin saavansa muutaman lantin.........
On totta että elintaso sairaudet ovat nostaneet terveyden hoito kuluja,mutta tämä koskee kyllä koko väestöä, sen kummemmin erottelematta ja että suurempi vitsaus 60-luvulla oli kulkutaudit romaneilla, suurempi kuin valtaväestöllä.. Mielipiteeni oli hieman karrikoitu, mutta työskentelen itse sos.puolella ja teen hoitotyötä.
En ala sen tarkemmin selvittämään missä ja mitä. Mutta etsippä käsiisi uusin tutkimus jossa oli otettu otanta romanien terveydentilasta nykyään suhteessa noin 50-vuotta sitten. En muista mistä tämän luin, taisi olla joku "alan"lehti jossa tästä oli...
Ja jos olet sosiaalialalla niin löydät varmasti tietoa esim. romanilasten laitosten terveydentila tietoja vuosilta -60. vertaileppa tähän päivään..
Ja olen itse elänyt 60-luvulla eläneiden ja syntyneiden romanien kanssa, olen kyllä nähnyt aika läheltä heidän terveydentilaansa..
Mutta nämähän on aika pitkälti näitä mielipideasioita.. asiat usein näkee miten haluaa :)
mul ainaski tulee miäleeromaneit meijä paikkakunnalt joila eläke heti nuarena.yhel paniikihäiriös...meni kyl sit ohi ku eläke oli myännetty,toisel keskittymisvaikeuksii,ja miäs o huippukeskittyny ja terve..kolas kyl kuulee toisel korval vähä huanosti mut käytös o agressiivist ja häiritsevää jollei asit mä niiku se tahtos..yks haki just paniikkihäiriö takia eläkkeen ..mut sit o yks joka oli kolaris ja sil tuli jotai vikaa päähä,ei ymmär ihan kaikkee kunnol ja uskon et hää ei pystys kaikkee vaik kiva ja hiano naine onki
joskus tekis kyl män miäli kysäsee millai ne oikeesti antaa eläkkeit ja mill perusteilku munki tutut o terveit .et mite o mahollist ja mite ne virkaihmiset niiku menee halpaa noi ja viel lääkärikki vai eiks ne jaksa takut ,en tiä mut vääri se o et nuaret terveet saa ja vanhemmat pualirammat tappelee vaiks kui kaua ja oottaa päätöksii ja toivoo et sako vai eiks
Luin tuota tekstiä ja en kyllä löytänyt mitään huonosti kirjoitettua,valaise nyt minua mikä tuolla on nin huonosti kirjoitettu?
Itse teen sellaisia hommia että menee kirjeitä ihmisille ja ovat hyvää tekstiä,vaikka näillä palstoilla en välitä miettiä pilkun paikkoja tms.
..joku vika tässä näppäimistössä, jää osa kirjaimista välistä pois..anteeksi virheet..
.hakeminen on aika pitkä prosessi ja ei se nyt ihan tule pelkästään sosiaalitoimistossa käymällä.
"Työkyvyttömyyseläkettä (sairaseläke) voidaan myöntää jos työkyky on sairauden, vian tai vamman takia alentunut vähintään vuodeksi. Osaaika työkyvyttömyyseläkettä voi saada jos työkyky on alentunut 40% ja täyden saa jos työkyky on alentunut 60%."
Näihin tarvitaan aina lääkärin B-lausuntoterveydentilasta ja eläkkeen myöntämiseen vaikuttaa hakijan ikä, koulutus,aiempi työkokemus, asuinpaikka ja perhesuhteet, ja onko hakijan mahdollista saada jotain työtä mitä voi sairaudestaan huolimatta tehdä.
Vanhuuseläkettäkin täytyy hakea,se on joustava 63-68 vuotiaille.. ja on mahdollista saada myös perhe-eläkettä jos puoliso on kuollut.
Monet ihmiset ovat eläkkeellä vamman tai syyn takia mitä ei näe. Esim diabetes voi olla sellainen ja kuitenkin pysyy lääkityksen avulla hyvin kurissa..
Minä en voi olla ihmettelemättä että kateudestako tämäkin keskustelu johtuu, jos joku on sitä mieltä että toinen saa eläkettä liian helposti kuin toinen niin ainahan siitä voi tehdä tutkimus pyynnön vaikka kelalle..ja toki sosiaalitoimistokin tutkii tukien väärinkäyttöä..
Yhteiskunnassa on rahat tiukilla ja sitä suuremmalla syyllä he ovat valmiita karsimaan väärinkäyttäjät pois...
mä kyllä tiiän et se on iso prosessi kun vanhempi ystäväni koitti pitkän aikaa eläkettä ja se kesti eikä tullu tai menny sormia napsauttamalla läpi,siksipä ohmetyttää miten ensinnäkin jotkut menee lääkäriin hakeakseen terveenä todisyuksen..ainut syy on että päämääränä on hakea eläke ja heittäytyä sairaaksi..ja fyysisiä syitä jos on niin sillo ei pysty teeskennellä kun lääkärit näkee kokeilla kaiken mut henkistä puolta pystyy paremmin..nii ensin lääkäriin sitten mielenterveystoimistoon psykiatrille jne,,tässä asiassa olemme me valkolsiset kateellisia se on tosi mut mun mielestä on jotain aihetta koska sairaat vanhemmat hakee pitkään ja nuoret:::: ?????saavat terveinä!!!meillä on eri näkövinkkelit täskin asiassa.valkolaiset ei tietysti jokainen mut useammat tahtoo töihin,ei aina palkankaan takia tai työhulluuden niinku romanit sanoo vaan myös oman henkisen hyvinvoinnin ja mielenterveyden takia,yksinäisyyden ja halun olla sosiaalisissa yhteyksissä uusiin ihmisiin.auttaakseen toisia ja tunteakseen itse arvokkuutta ja sitä että on tarpeellinen ees jollekkin..ihmisiä me ollaam
Yhteiskuntarauhan kannalta on hyvä antaa pientä eläkettä mustalaisille iästä riippumatta.Asunnot antaa valtio ja kunnat.Ylä ja keskiluokka hyötyvät siitä, että köyhät passiivisia.
mutta huumorilla etiäpäin ?
keneltä saa näin nättejä lapsia
tällaisia pitää
tehdä
C:\Documents and Settings\pasi\Omat tiedostot\Omat kuvatiedostot\15.05.2007\koe 007.jpg