Kaikki feministithän eivät ole lesboja (joku seksistisovinisti epäilemättä on eri mieltä), mutta ovatko kaikki lesbot feministejä? Miellättekö itsenne feministeiksi? Entä oletteko törmänneet sovinismiin lesbojen keskuudessa?
Kuulostipa paatokselliselta... Ehkä liiankin. Melkeinpä propagandalta. No joo.
Itse olen sen verran feministi, että tietyt asiat saavat minut näkemään punaista. En ole minkään sortin aktivisti, mutta ärähdän kyllä jos jokin asia ärsyttää. Esimerkkinä voisin mainita naisellisuuden käsitteen, koska se jos jokin on kahlitseva kaikessa ahtaudessaan ja seksistisyydessään. Ärsyttävää on myös se, miten feminismin käsite ymmärretään väärin sovinismin vastakohtana, vaikka sitähän se ei nimenomaan ole. Muitakin, paljon konkreettisempia asioita on tietysti.
Kertokaahan muutkin mielipiteitä, josko tästä saisi jotain keskustelua aikaan. Eikä tarvi pysyä teoreettisella tasolla, vaikka vastoin tahtoani itsekin sorruin ehkä turhaan akateemisuuteen. Käsitekeskustelu toki on kiintoisaa.
Kuulostipa paatokselliselta... Ehkä liiankin. Melkeinpä propagandalta. No joo.
Itse olen sen verran feministi, että tietyt asiat saavat minut näkemään punaista. En ole minkään sortin aktivisti, mutta ärähdän kyllä jos jokin asia ärsyttää. Esimerkkinä voisin mainita naisellisuuden käsitteen, koska se jos jokin on kahlitseva kaikessa ahtaudessaan ja seksistisyydessään. Ärsyttävää on myös se, miten feminismin käsite ymmärretään väärin sovinismin vastakohtana, vaikka sitähän se ei nimenomaan ole. Muitakin, paljon konkreettisempia asioita on tietysti.
Kertokaahan muutkin mielipiteitä, josko tästä saisi jotain keskustelua aikaan. Eikä tarvi pysyä teoreettisella tasolla, vaikka vastoin tahtoani itsekin sorruin ehkä turhaan akateemisuuteen. Käsitekeskustelu toki on kiintoisaa.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Minua vähän riipii kun avaa töllön ja kaikki on niin "äijää" eli taas vuosien tauon jälkeen on kaivettu vanhat stereotypiat pumpulista kun pääsi toivomasta, että miehet unohtaisivat tuollaiset.
Kauhean ahtaat rajat on sille, miten voi olla nainen hyväksyttävästi ja ihmiset tulevat kyllä nipottamaan herkästi.
Minun iässäni lapsettomuus rupeaa olemaan jo vakavastiotettava lausuma. Koen sen olevan vapauttavaa. Lapsi ei lisäksi synny köyhyyteen kapitalistisian orjaksi.
Ylipäätään kaikki toiseus joutuu tämän äijäenergian jyräämäksi, kevyt, saasteeton ja paljolti naisten käyttämä liikenne on kauniisti sanottuna hunnigolla. Luonnonsuojelutyö on vapaaehtoista kun taas luonnontuhoamistyöhön käytetään rahaa, jopa veroeuroja. Suojelunkin ongelma on se, että se on pohjimmiltaan hoivaa ja säilyttämistä - naisittunutta käsitteenä.
Kyllä minä pidän joitakuita lesboja sovinisteina. Pieni Silkkinen I sanookin, että minä olen erilainen lesbo.
Median aikakaudella muka-tosi-äijät kuluttavat max-määrät keskikaljaa (maha sen mukainen), pelleilevät milloin minkäkin aikuisten lelun kanssa (auto, mp) ja tiluttavat heviä haarat oikosenaan.
Kaukana ollaan siitä todellisuudesta, jossa oikea työ oli miehen ja naisen mitta. Ajatellapa vaan muutama sukupolvi taaksepäin, ei tuolla mäyräkoira-asenteella olisi sodassa pitkälle pötkitty.
1940-luvun ja jälleenrakennuksen ajan emännät vasta äijiä olivatkin: tekivät maatyöt, hoitivat talot, pihat, lapset ja elukat. Fyysisesti äärimmäisen raskasta työtä äärimmäisissä oloissa - siinä meillä Täydelliset Naiset, joita jälkipolvi ei ymmärrä kunnioittaa.
ainakin kunnioitan vanhempia ihmisiä ja kaikkea kovaa työtä mitä he ovat joutuneet tekemään. Mutta en minä silti näe menneen ajan sankareita ainoina sankareina ja malleina sankaruuteen.
samaa mieltä. Tämä on hyvä esimerkki siitä, että asiat menevät aalloittain. Saavutettu vapaamielisempi ilmapiiri ei välttämättä ole pysyvä vaan sen jälkeen voi tulla kausi, jolloin ollaankin kaksinverroin jyrkempiä ja taantumuksellisempia. Näin on käynyt ennenkin. Yksinkertaisesti siksi, että teknisessä ja taloudellisessa kehityksessä on menty valovuoden verran eteenpäin mutta henkinen kehitys on jäänyt junnaamaan kiiltävän ulkokuoren taakse jonnekin perinteisen ja ultra-perinteisen välille. Niihin vanhoihin, jyrääviin asemiin on niin suloisen helppo sujahtaa.
Tulee mieleen eräs ts-nainen, joka sanoi, että vaikeinta fyysisesti naiseksi tulemisen jälkeen oli tottua siihen, että muuttui näkymättömäksi ja äänettömäksi henkilöksi, jonka mielipiteet ohitettiin surutta. Miehen kuosissa tätä ei tapahtunut koskaan.
Miehet eivät tätä ymmärrä. Yksinkertaisesti siksi, että se ei kosketa heitä. He eivät koskaan joudu kohtaamaan sukupuoleensa kohdistuvaa, hienovaraista tai suoraa, alentuvaa läpänheittoa ja jopa ihan virallista asennoitumistakin. Vai voisitteko kuvitella, että asianajotoimiston johtaja sanoisi miespuoliselle, ansioituneelle juristille, että sinähän voit flirttailla ne puolellesi?
Olen kovasti pahoillani tästä nykyisestä telaketjut päällä täysillä eteenpäin - linjasta. Todellakin inhimillisyys, ihmisyys, elämä ja luonto tuntuvat jäävän reippaasti taka-alalle. Tuore valtionvarainministeri oli lehdessä huolissaan osaako olla tarpeeksi kova. Jo pelkästään sen pitäisi huolestuttaa jokaista, jolla vielä ihmisyys on tallella.
Ja kyllä - lesboissa joillakin on suoraan pahimmilta äijämiehiltä poimitut asenteet. Se tympii, huvittaa ja säälittää yhtä aikaa.
Tarpeeksi "äijää" ja kovuutta niin täälläkin jollakulla napsahtaa ja ampuu 30 ihmistä läjään tuosta vain. Ja kun katsoo peiliin, niin ei minustakaan kaukana ole, että niin tekisin, vain maineen menetys estää ja myötätunto viattomia sivullisia kohtaan.
Jos jonkun asian olen oppinut kodittomana ja rikollispiireissä, on se, ettei ihmistä pidä ikinä ajaa nurkkaan eikä kuilun partaalle koska silloin heikoinkin ihminen saa kummalliset voimat ja tulee päälle.
Tämä äijäkulttuuri on juuri sitä että painetaan ihmiset ja arvot nurkkaan.
Sotien jälkeen oli samanlaista, kun miehillä rupesi kuupassa hiukka himmenemään ja sitten juotiin alkoholia. Naiset ja lapset joutuivat katselemaan hiljaa vierestä kun mies hukutti viinaan muistot Kollaanjoelta. Oli pakko ymmärtää ja kestää.
Nämä nykyiset äijät eivät ole nähneet Kollaata eikä Taipaletta, mutta sama rellestäminen ja mekastaminen jatkuu. Se on se miehen malli mikä on opittu sodassa taistelleilta.
Ja naiset ja lapset ovat oppineet olemaan hiljaa.
Mutta kuinka kauan. Itse asiassa tuntuu siltä, että naiset pikemminkin oppivat tuon kostean rellestämiskulttuurin ja äijä-arvot miehiltä kuin että se joskus loppuisi.
Minäkin olen pohtinut, että tuossa tämän päivän uhossa on epätoivoista henkeä, joka kumpuaa siitä, ettei tämän päivän suomalaisilla nuorilla miehillä ole mitään, millä osoittautuisi isoisien ja isien veroisiksi.
Isoisät ovat tehneet työn, jonka arvoa ja kovuutta ei voi kukaan kiistää. Isät ovat tehneet hulluina töitä nostaakseen Suomen markkinatalousmaaksi. Nyt on tarjolla enää työttömyyttä ja epävarmaa tulevaisuutta. Muuta keinoa ei ole kuin olla äijää, uhota ja vauhkota siitä miten Karjala pitäisi palauttaa isien nimissä. Tai vaihtoehtoisesti imeä MTV:ltä ultra-äijämäinen rap-hiphop-asenne, jossa nainen on oikeastaan vain kolme reikää ja miestä varten olemassa. Periaatteessa samaa vanhaa kaikki, vain uudessa värikkäässä kuoressa.
Ihan oikeasti - miten ne kehtaavat pitää futispaitaa, jonka etupuolella lukee "Suomi" ja toisella puolella "Ihantala 44"?? Tosi hyvä vitsi? Miltähän tuntuu vanhasta herrasta, joka onnekkaasti selvisi hengissä sieltä?
Vähän olen skeptinen sen suhteen, että mieskulttuuri muuttuisi radikaalisti. Totta kai on toisenlaisiakin miehiä, jotka ovat hiljaa, eikä heitä huomaa kuin joskus sattuessaan juttelemaan heidän kanssaan kaikessa rauhassa. Heitä tuo uho lähinnä hävettää. Ehkä heidän pitäisi olla äänekkäämpiä, että olisi edes vaihtoehto tarjolla.
meillä on sama porukka äijäillyt iät ajat, hiukset ovat edelleen samoissa pituuksissa kuin 70-luvulla yläasteella ja voin vakuuttaa, että tuollainen kuvaamasi kaltainen äijänkuvatusyyppi ei sovi pirtaan. niinkuin alempana totesin, äijäily on meille rentoa ajanvietettä, osin nostalgiaa. palloa on kiva potkia mudin soidessa taustalla.
nykyiseen muotiäijäilyyn on suurelta osin syyllinen aktuellisti lordi-yhtye. putaansuuta puhdasverisempää uusmodernia äijää on turha euroopasta hakea. lordia vastaan ei kai kellään mitään lie, eikä sen äijyyttä.
siinä mielessä olet oikeassa, että muijien alkoholin käyttö on kuluneella vuosisadalla kirinyt miehiä kiinni, mikä taas ei näytä ollenkaan aiheuttavan ahdistusta aloituksessa mainituissa feministipiireissä. etujärjestöpainotteinen feminismi pyrkii edelleen syyllistämään miehiä kaikesta mahdollisesta, olemattomista lasikatoista ja palkkaeroista lähtien. :(
Fiksujen miesten ja myös naisten pitäisi olla äänekkäämpiä, sen sijaan, että uhoavat ja kaavoihin kangistuneet tyypit määrittelevät yhteiskunnassa kaiken.
että ketkä äänestivät ja ketkä ei. Kookoomus veti pisimmän korren. Luuletko että hyvin kuolutettu, ajatteleva ihminen jota kiinnostaa tulevaisuus ja oma maa ja kulttuuri ihan oikeasti jätti äänestämättä, vai se väki jotka seurasivat vaaleja lähinnä pubin telkkarista.
Kuinka monta lesboa äänesti. Kuinka moni lesbo sanoi että vaalit edes kiinnostaa. Se mitä minä huomasin että enempi oli "ihan sama"- asennetta kuin halua edes koittaa vaikuttaa.
Kyllä fiksut ovat äänseesä, ja toiset fiksut heitä kuuntelevat, ongelmana on se kasvava joukkio jo 15 vuotiaina elämäänsä kyllästyneitä ja siitä lähtien sitä järjestelmllisesti tuohoavat ihmiset, eivät edes tunne kuuluvansa niihin joita pitäisi kuunella. Suomessa saa tehdä mitä vain, nostaa, laskea, lisätä, mitä veroja, mitä nyt ikinä keksitään, ja jos murinaa kuuluu se kuuluu sieltä velkaisen kolmion sohvalta tai jälleen pubin savusta. Mutta se taitaakin olla isoin reaktio.
Minä vain sitä että oli fiksu ta ei, pitäisi muistaa että tämä maa kuuluu meille kaikille ja tämän maan asiat koskettaa ihan meitä kaikkia.
Tarkoitin siis fiksuilla ihmisillä sellaisia, jotka ovat humaaneja ja ajattelevia, aivan koulutuksesta riippumatta. Varmaan sellaiset ihmiset ainakin useimmat äänestivät. Ainakin minun tuttavapiirissäni äänestettiin yleisesti. Toisaalta humaaneja ihmisiä on liian vähän, joten heidän pitäisi olla SUURESTI ÄÄNESSÄ.
Erästä erittäin älykästä ajattelijaa suoraan lainaten:
Ajattelen, olen siis feministi.
Sitä, miten tämä asia on sidoksissa seksuaali-identiteettiini, en edes lähde pohtimaan.
feministi ja kaikkein rankimmasta päästä. En mitenkään vihaa miehiä, mutta vaikee niitä on rakastaakaan.
Johtuu kai siitä kuinka paljon pahuutta lähipiirissäni on joduttu heidän taholta kokemaan.
Mutta.. pääni pidän kylmänä enkä missään tapauksessa yleistä käsitettäni koskemaan läheskään kaikkia miehiä.
Eivät kaikki naisetkaan mitään enkeleitä ole, todellakaan.
Mutta niinkö Catsykin sanoi äijämäisyyskulttuuri on jälleen lisääntynyt ja sitä toitotetaan sumeilematta mediassakin.
Samaten naisviha ja naisiin kohdistuva halveksunta ja ylimielinen suhtautuminen on kasvanut koko maailmassa.
Luonnonsuojelu-feminismi-lesbous, siinä on kolme takuuvarmaa kohdetta joita vastaan hyökkääminen saa aina positiivista vastakaikua.
Nyt pyydänkin SERIFFIÄ, ja kaikkia muitakin olemaan tarkkana, sillä olen varma että tämä keskusteluaihe herättää liikkeelle liian paljon niitä jotka katsovat oikeudekseen pilata asilliset foorumit.
Ettei nämä sivut muodostu sellaiseksi kaatopaikaksi mitä feministisivuille on paljolti tapahtunut. JA SE OLISI KORVAAMATON VAHINKO KAIKILLE MEILLE.
Kaikella ystävyydellä.
ainakin yritän pilata.
äijyydessä uusmodernissa muodossa ei ole mitään negatiivista. äijäily on rakentavaa yhdessäoloa, lähes homoeroottisuuteen asti kaveriporukan omine saunailtoineen. gay-kansan parissahan on myös omat äijänsä, karhukerholaiset. nuo karvaiset iso"kokoiset" daddyt. äijäily on miesten vastine naisunioneille ja nytkiksille, tehdään porukalla miesten mieleisiä juttuja ja hommia. kuten auton tai moottoripyörän virittelyä, kalastelua, vormuloita ja olutta, tai katsotaan porukalla aikuisviihdyttäviä dvdeitä.
feminismin kanssa äijäilyllä on varsin hyvät välit. noin valovuosi erottaa nämä kaksi katsantokantaa toisistaan. :)
ole sovinismia pahimmasta päästä? Mun mielestäni ainakin on: naisia moralisoidaan ja arvotetaan pelkän seksuaalisen/romanttisen halun olemassaolon (ei missään nimessä sovi haluta!!!) perusteella, ei edes käytöksen.
Itse olen feministi.
Myönnän, että aloituksessa on tiettyä seksismiä, mutta se johtuu lähinnä siitä, että ellen olisi maininnut lesboutta samassa yhteydessä, olisi koko aihe poistettu tältä palstalta ja siirretty feminismi -palstalle, joka on pahoin "saastunut". Pahoitteluni siitä.
sinua, tai ainakaan tämän ketjun avausta tarkoittanut sillä bissendissailulla! Se "tuo" on meilläpäin vähän sellainen murresana, jota sanotaan joka välissä ilman että se oikeasti viittaisi mihinkään konkreettiseen. Pahoittelut sulle itsellesi, kun olin niin epäselvä.
Mielenkiintoisen avauksen laitoit. Kaikki lesbot ei takuulla ole feministejä, mutta ilman lesboja feministejä naisliike olisi vielä melko takapajuinen ja paikallaan junnaava. Nyt siinä on särmää, mielenkiintoa, ja uudistusvoimaa.
No, mutta olihan se silti aika totta.
...tsiikataan tyttöjen takapuolet. Se kenellä on paras, sitä pannaan.
Kauheata esineellistämistä. Näitä on tullut vastaan ihan tarpeeksi. Ja minä olen ollut porukassa se outo, koska miellän itseni feministiksi.
Arvostakaa itseänne ja toisianne!
Minä olen aina halunnut olla joviaali ja kiltti ja siksi ymmärtänyt pornoa ja seksibisnestä, mikä on joskus tuonut minunkin haarukkaani evästä, mutta se, että porno kömpii omasta luolastaan valtakulttuuriin on huolestuttavaa.
Uutisissa oli kuinka roskapostissa on pornoa ja alaikäiset sitten availevat niitä pornolinkkejä. Minä en ole koskaan tullut ajatelleeksi kun roskaposti menee minulla aina roskakoriin.
Lapset ja nuoret eivät oikein pysty käsittelemään sellaista, ei kaikki aikuisetkaan. Kun pornoa tulvii tuollaisena jatkuvana seksuaalisen ahdistelun virtana, niin siitä tulee luonnollista ja arkipäiväistä, eikä sitä kyseenalaisteta.
Ihan sama kun ruvettaisiin tarjoamaan koululaisille kaljaa maidon sijasta.
Eikö kaikki naiset ole feministejä, tai ainakin pitäisi olla? Kaikki tuskin ovat/olisivat ns. aktivisteja, koska ihmisluonteet ovat niin monenlaisia, mutta luulisi kaikkia naisia kiinnostavan naisasiat ja tasa-arvo kysymykset. Siis täysin riippumatta seksuaalisesta suuntauksesta, poliittisesta tai uskonnollisesta katsomuksesta tai mistään muustakaan...
osa naisista EI halua olla feministejä tai edes missään tekemisissä feminismin kanssa. sama juttu kommunismilla, fasismilla, idiotismilla...
hyvin usein lauseen "en ole feministi, mutta..." ja sitten selitetään, että halutaan ihan niitä asioita mitä feminismikin ajaa, mutta ei haluta kutsua itseään feministiksi. Surullista, feminismi on sanana ja aatteena niin väärinymmärretty.
Jokainen fiksu ihminen, nainen tai mies, on feministi!
Sun koulu loppui just ja se yks tyttö, johon sä oot ihastunut ei noteerannut sua tänään ollenkaan. Ja nyt on paha olla. Voi pientä ressukkaa. Huomenna on uusi päivä, ehkä se tyttö hymyilee sulle huomenna.
sinun automaattiset, dysfunktionaaliset, ajatukset toimittavat ensimmäisen stereotypian mieleesi.:)
no, feminismi ei olekaan aivan yksinkertainen juttu, koska elellään moniarvoisessa muuttuvassa maailmassa. toiselle elintärkeät asiat voivat toisen mielestä olla turhakkeita, ja päinvastoin. samoin sukupuolijärjestelmä on muutoksen kourissa, muutos ei vain kohdistu yksinomaan miehiin. myös naisilta aletaan joko vaatia uudenlaista vastuunottoa, työssäkilpailu kiristyy samoin yhteiskunnalliseen päätöksentekoon halukkaiden määrät lisivät. toiset sillä aikaa hakevat muita, ehkä pehmeämmiksi luonnehdittavampia arvoja elämäänsä.
koko lailla suurien muutosten äärellä siis ollaan, tuli mieleen suurten ikäluokkien eläköityminen ja maahanmuuton lisääntyminen, joten siinäkin mielessä moniarvoisempaan ja enemmän suvaitsevaisuutta kaipaavaan yht.kuntaan ollaan menossa. pirstaleista tajunnanvirtaa, mikä sopii hyvin ajankuvaksikin.
aiheesta. Sen seurauksena lesboihin pakkomielteisesti suhtautuvat miehet saapuvat taas palstalle ainutlaatuisten ja ennenkuulemattomien mielipiteidensä kanssa;)
Luullakseni naisten enemmistö on feministejä, enemmistö tästä enemmistöstä ei vain tiedä sitä, koska se on veltosti omaksunut sovinistien yli sadan vuoden ajan lanseeraamaan äärifanaattisuuden leiman feminismille. Sovinisteille feminismi on aina ollut hurjaa radikalismia, henkeen ja vereen on vastustettu lähes kaikkia niitä parannuksia naisten asemaan, mitä nyt pidetään itsestään selvänä. Ja sama huuto jatkuu. Minulle ja useimmille naisille feminismi on idealistista pragmaattisuutta ja oikeudenmukaisuutta, ihmis- ja maanläheistä toimintaa.
Lesbojen feministisyydestä en osaa sanoa, tämän palstan perusteella arvelisin, että suurin osa viis veisaa, mutta vino vaikutelma johtunee kirjoittajien nuoruudesta, ei ole vielä herätty. Naisasiajärjestöissä toimii myös aktiivisia lesboja (sekä bi-porukkaa ym.), mutta enin osa on varmasti heteroita, ja he luonnollisesti nykyään laidasta laitaan ottavat meidät mukaan tasa-arvoisina toimijoina. Itse olin feministi ennenkuin tajusin olevani lesbo, liityin jo ammoin Naisunioniinkin, sukupuolittunut epäoikeudenmukaisuus kun keljutti (valitettavasti olen ollut passiivinen, muuta kiirettä). Feminismin fokus on naisasiassa ja sikäli naisliikkeet koskettavat tietysti lesbojakin ja meidänkin ongelmiamme on asialistalla, mutta seksuaalisia vähemmistöjä varten on omat järjestönsä ja niiden agenda tässä mielessä kattavampi.
Naisunionin asenneilmastossa ja toiminnassa on ollut sama murros kuin muussakin yhteiskunnassa, suhtautuminen homoseksuaalisuuteen on vähitellen normalisoitunut. Käsittääkseni Unionissa se tapahtui nopeammin ja melkein rysäyksellä, ellen väärin muista, oli kuohuntaakin. Tuolla alempana keskusteltiin Unionin porvarillisesta taustasta, satavuotiset juuret ovat porvarilliset, mutta vuosikymmenet ovat lehauttaneet melkoisen muutoksen. Melkeinpä väittäisin, että Unionin politiikka on ollut edistyksellisempää ja itsenäisempää naisten ja homojen kannalta, kuin työväenliikkeen vastaava. Työväenliikkeen naiset uhrasivat naisten asiat ja oman esiintulonsa "suuremman hyvän alttarille", työväen asialle yms. Naiset ja naisten asiat jäivät jalkoihin, alistuttiin miesten johtoon. Vasemmistolla on ollut ja on yhä näkyvissä voimakkaan konservatiivinen perintö tietyillä kulttuurisilla alueilla, sen vaikutus on ollut ilmeinen.
Naiset kannattavat itselleen samaa palkkaa samasta työstä, samoja etenemismahdollisuuksia uralla jne, mutta yhä vain miehiä suositaan joko räikeästi tai piilevämmin, tutkimus tutkimuksen jälkeen vahvistaa itse kunkin omakohtaiset havainnot. Naisten on jopa vaikeampi saada työpaikkaa, naista kun pidetään syyllisenä tapahtuneisiin tai oletettavissa oleviin synnytyksiin ja lastenhoitopoissaoloihin, kyseistä uhkaa kompensoidaan matalammalla palkkauksella (paljolti siksi myös ns. naisalojen palkkaus on järkyttävän alhainen, vaikka ammattitaitovaatimukset olisivat korkeita). Epäkohtia on paljon, ne kaikki olisivat korjattavissa, jos tahtoa olisi.
Feministisessä maailmassa ihmisen aseman ja mahdollisuuksien työelämässä, yhteiskunnassa ym. tulisi olla sukupuoliriippumatonta ja osaamiseen/kykyihin perustuvaa. Myös intiimeissä yksiköissä kuten perheissä pitäisi taakat jakaa tasaisemmin. Suomesta ei löydy montakaan naista, joka vastustaa em. tavoitteita, ja jos ei vastusta, silloin hyväksyy feminismin.
Itse asiassa myös miesten enemmistö Suomessa hyväksyy periaatteessa naisten tasa-arvon miesten rinnalla, on miesfeministejäkin. Käytännön toimista nousee silti usein meteli. Elämä on kilpailua.
feminismiä kohtaan tunnetaan varautuneisuutta johtuen etujärjestöjensä toimista. mm naisiin kohdistuvaa parisuhdeväkivaltaa liioitellaan samalla, kun miesten kokema vastaava v-valta perustellaan naisten oikeutetulla itsepuolustuksella. trendi on kuitenkin jo vuosia ollut näkyvissä, nuoremmassa ikäluokassa parisuhdev-valtaan syyllistyminen jakautuu nykyään "tasa-arvoisesti". hoitoilmoitusrekisterin mukaan miehet joutuvat turvautumaan sairaalahoitoon parisuhdev-vallan vuoksi lähes kaksi kertaa enemmän kuin naiset.
samoin naisaktiivien mukaan pav-äitiä ei voi pakottaa hoitoon sikiön suojelemiseksi, pakkohoito loukkaisi naisen oikeutta määrätä omasta kehostaan. suomessa syntyykin vuosittain noin 400 diagnosoitua fas/fae-lasta, diagnosoimattomia arviolta sama määrä.
tuttua miesaktiivien suusta, mutta koskaan en ole kuullut feministin puhuvan samalla tavalla. noin yksioikoisesti.
parisuhdeväkivalta on moninainen ilmiö. naisiin kohdistuvan väkivallan vastustaminen ei tarkoita sitä, että kieltää muunlaisen väkivallan olemassaolon. siitä puhuminen ei tarkoita, että sitä liioiteltaisiin. sukupuolet ja yksilöt kokevat väkivaltana erilaiset asiat; esimerkiksi naisen kokemus häirityksi tulemisesta on olennainen asia, vaikka miehen voikin olla vaikeaa tajuta, että yöllisellä kadulla peräänhuutelu olisi traumatisoivaa. naisten miehiin kohdistuvaa väkivaltaa eivät pääsääntöisesti vähättele feministit (jotka tutkivat naisten väkivaltaisuutta), vaan aivan muut tahot, kuten (väkivaltaa kokemattomat) miehet itse.
päihdeäitien oikeuksista puhuminen on monimutkainen juttu eikä ole itsestäänselvää, että aikuisen yksilön itsemääräämiseen voidaan puuttua pakkohoidolla. meillä on tästä ikäviä historiallisia kokemuksia. samalla voimme kuitenkin pyrkiä toimimaan tavalla, jossa mahdollisesti syntyvä lapsi saisi parhaan mahdollisen suojelun.
juuri samaa mieltä (ja olen takuulla feministi), mutta mielestäni kyllä raskaana olevat alkoholistit täytyy laittaa pakkohoitoon, ja ehkä vähän vähemmänkin juovat. Epäilemättä ko. naiset tuntisivat olonsa loukatuksi silloin kun heidät hoitoon pakotetaan, mutta eihän tuota närkästystä voi mitenkään verrata siihen epäoikeudenmukaisuuteen, mistä FAE ja FAS lapset kärsivät koko elämänsä ajan!! Luultavasti äiditkin olisivat jälkikäteen tyytyväisiä pakkohoidosta. Ja eihän se pahasti edes syrji, jos samat säännöt koskevat kaikkia.
naisten aggressiivisuutta ja väkivaltaisuutta on toki jonkun verran alettu tutkia myös naistutkijoiden taholta, sekä kehitetty toimintamuotoja v-valtaisten naisten auttamiseksi.
demeter-ohjelma mm on olemassa. samoin ensi- ja turvakotien liiton työmuotona on v-valtaan syyllistyneiden naisten hoito. naisjärjestöthän yhdessä ja osa erikseen vastustivat pari vuotta sitten naisten harjoitaman v-vallan tutkimista antamissaan tiedotteissa, joten sikäli korjausliike on ollut kiitettävä.
kyllä se miesten kokeman parisuhdev-vallan vähättely elää edelleen vahvasti vaikka naisunionin kannanotossa, samoin muiden naisjärjestöjen verkkosivuilla puhutaan sukupuolittuneesta väkivallasta ja käytetään 10 vuotta vanhan "tutkimuksen" tunnuslukuja, 90 000 naista kokee v-valtaa parisuhteessaan vuosittain.
tulkintakysymys tietysti, mikä on v-valtaa ja mikä sen uhkaa. mutta vastaava miesuhritutkimusta ei toisaalta ole tehty verrokiksi, mikä yksipuolistaa osiltaan aiheesta käytävää keskustelua.
pav-äitien pakkohoitoa estää mm se seikka, että syntymätön sikiö ei ole juridinen henkilö suomen lain mukaan. voi tietysti konkretisoida asiaa niinkin, että jos itkuiselle 2 kk ikäiselle vauvalle juottaa alkoholia, jotta lapsi rauhoittuu ja itku loppuu, syyllistyy törkeään pahoinpitelyyn. miten se sitten poikkeaa tapauksesta, jossa 8 kk:n ikäinen sikiö saa alkoholia äitinsä kohdussa?
palkkaeroista puhuminen on myös eräs naisliikkeen perusteeseistä, jossa on "tietoisesti" esitetty harhaanjohtavia lukuja. puhutaan 20 % palkkaerosta, vaikka samasta työstä maksetaan samaa palkkaa. ammattiryhmien sisällä sukupuolten välinen palkkaero on tilastollisesti -3...+3 prosenttia. työmarkkinat ovat kylläkin erottuneet nais- ja miesvaltaisiin aloihin, mutta se taas ei ole sinänsä tasa-arvokysymys, vaan riippuu yksilön ammatinvalinnasta. suomessa on mahdollisuus kouluttautua ja hakea kykyjensä mukaiseen ammattiin, vaikka naisten "hyväpalkkaiseksi" putkiasentajaksi.
voisitko antaa linkin tai lainauksen kannanoto(i)sta, joissa naisjärjestöt vastustavat naisten tekemän väkivallan tutkimista. tuo vaikuttaa nimittäin urbaanilegendalta, joka elää miesaktivistien jutuissa...
uth-tutkimus tutki naisten kokemuksia väkivallasta. sen tarkoitus ei siis ole antaa kattavaa kuvausta väkivallasta objektiivisena ilmiönä (mitä se sitten onkaan) eikä miesten kokemuksista väkivallasta. silti se on aivan pätevä kuvaus siitä, mitä naiset kokevat väkivaltana ja kuinka usein sitä tapahtuu.
palkkaerot, työelämän sukupuolittuminen sekä ammatinvalinnan vapaus eivät ole itsenäisiä ongelmia, vaan liitoksissa toisiinsa.
Mikään ei ole niin valheellinen kuin palkkatilasto.
Siinä jätetään huomioon ottamatta pätkäläiset, keikkalaiset, huutolaiset ja irtolaiset. On tunnettu tosiasia, että pätkätyöt riivaavat naisvaltaisia aloja. On tunnettu tosiasia, että naisvaltaisien alojen töitä lakkautetaan jonka jälkeen ne teetetään vapaaehtoistyönä ja orjatyönä työttömillä.
20% palkkaero on naurettava. Ehkä 50% on lähempänä totuutta.
"työmarkkinat ovat kylläkin erottuneet nais- ja miesvaltaisiin aloihin, mutta se taas ei ole sinänsä tasa-arvokysymys, vaan riippuu yksilön ammatinvalinnasta. suomessa on mahdollisuus kouluttautua ja hakea kykyjensä mukaiseen ammattiin, vaikka naisten "hyväpalkkaiseksi" putkiasentajaksi."
Kyllä, sitten työttömyyskortistossa "nauttii" tasan samaa "palkkaa" kuin työtön miesputkimieskin.
Koko kysymys ammatin valinnasta tässä työttömyystilanteessa on naurettavaa.
http://www.vasemmistoliitto.fi/politiikka/kannanotot/kannanotot_2004/fi_FI/408/
hoitoala nimenomaan on tullut tunnetuksi määräaikaisuuksista ja viransijaisuuksista, pätkätyöstä. hoitoalalle ei kuitenkaan voi ottaa pätemättömiä työttömiä eikä vapaaehtoisiakaan, lähihoitajankaan töitä ei kuka tahansa osaa tehdä. samoin siivousalalla on nykyään omat tutkintonsa, hygieniapassit ym. eli täytyy tuntea työvälineet ja -aineet. en siis tiedä, mille alalle voi suomessa palkata "orjan".
Parisuhdeväkivaltaa ja siihen syyllistyvien sukupuolijakaumaa ei liioitella. Miesten selkeästi suurempi osuus on todennettu kahdella UTH-tutkimuksella (usko, toivo, hakkaus), viimeisin vuodelta 2006, poliisitilastoilla ja muilla tilastoilla pitkiltä ajanjaksoilta.
Naisten väkivaltainen käyttäytyminen on lisääntymään päin, mikä on ikävä suuntaus. Liittyy pitkälti alkoholin käyttöön, kuten miehilläkin.
Tietojen kiistäminen ja vähättely on tuomittavaa. Tutkimukset ovat tarpeen, tässä ketjussa mainittu naisjärjestöjen kritiikki RAYn määrärahaa kohtaa on feminismipalstan ikuisuusaihe teillä miehillä. Tausta kritiikille oli tuolloin tietääkseni siinä, että a) oli tulossa/meneillään Amnestyn julistama teemavuosi naisiin kohdistetun väkivallan vähentämiseksi, joten tätä olisi ollut syytä myös tutkia, ja b) kun tutkimusmäärärahoista on niukkuutta, niin silloin yleensä niitä suunnataan polttavampiin kohteisiin (enemmistöväkivallan erittelyyn) kuin tilastollisesti harvinaisempiin ilmentymiin. Sinänsä parasta on, kun väkivaltaa tutkitaan kaikilta kannoilta, naisten tekemä ei ole yhtään somempaa.
Palkkaerot ja urakehitys miesten hyväksi ovat fakta, urakehitys selittää useimmat mittavat palkkagapit: miehet saavat yleisemmin nimityksiä pikkupäälliköiksi, isommiksi ja sitäkin isommiksi päälliköiksi. Naiset on aivopesty lastensa hoitajiksi, osa naisista jopa kieltäytyy uranäkymistä perheensä hyväksi. Syyt tähän ovat osittain rakenteellisia (pienempipalkkaisten kannattaa perheessä jäädä kotiin hoitamaan tarvittaessa, hoitovastuiset eivät voi tehdä ylitöitä yhtä joustavasti kuin "vastuuttomat", eivät voi ottaa vastaan korkeampaa uraa, kun se sitoo työhön enemmän kuin bulkkityö jne. Muut syyt ovat kiinteästi asenteellisia.
Lasikatot ovat täyttä totta. Mikä marina olisi maassa, jos miehet olisivat koko historian ajan olleet vähemmistönä eduskunnassa, hallituksessa, muilla julkishallinnon ylemmillä positioilla, talouselämän johdossa jne. Sitä parkua ei jaksaisi kuunnella kukaan. Naiset ovat vasta tiellä eteenpäin tasa-arvossa.
Nämä keskustelut kuuluvat feminismipalstalle, halusin vain korjata harhaanjohtavaa informaatiota. Aloittajan rajaus oli hyvä, lesbojen yhteydet feminismiin, olisi paikallaan pitäytyä siinä.
Joka alalla on työttömiä mustanaan joita voidaan palkata kahdeksan euron päiväpalkalla töihin.
selvästi havaittavissa, mutta ei se mittään.
uth-tutkimus ja sen seuranta indikoivat kyllä naisiin kohdistuvasta parisuhdeväkivallasta, se on selvä. mutta ne eivät osoita yhtään mitään parisuhdev-vallan sukupuolijakaumasta, verrokkikysely puuttuu. trendi on, että parisuhdeväkivallan luonne on tasa-arvoistumassa. nuoremmassa ikäluokassa nainen turvautuu väkivaltaan yhtä usein kuin mies. aloituksen aihevalintaan liittyen tässä voi mainita, että tutkimusten mukaan lesbosuhteissa parisuhdeväkivallan osuus on 40 %, heterosuhteissahan se oli puolta pienempää.
suomessa on edelleen jatkuva naisiin kohdistuvan väkivallan vastainen teemavuosi, daphne-projektissa on kakkosvaihe meneillään ja rahoituksen turvaamisesta ei ole ollut puutetta, eu ja suomen valtio takaavat rahoituksen. ray:n avustus aggressiivisten naisten tukemiseksi oli kuitenkin hyvin pieni, ainoastaan kahden kokopäiväisen työntekijän vuosiansioiden suuruinen, joten naisjärjestöjen vastustus oli lähinnä periaatteellinen. "uhria" ei olisi saanut syyllistää.
perhe-elämän ja työn yhteensovittamisesta on hallitusohjelmassa laajat suunnitelmat, joilla pyritään tasa-arvoistamaan eri sukupuolten valinnan mahdollisuuksia. sikäli hallitus on oikeilla jäljillä, vaikka en periaatteessa oikeistohallitukseen luotakaan.
työmarkkinoilla kilpailu on kovaa, useimmissa paikoissa vaaditaan tulosta ylenemisen ehdoksi. markkinatalous määrää yksityissektorilla toimintaedellytykset, toisinsanoen naisjohtajien ei ole todettu tuovan mitään inhimillisiä piirteitä työnkuvaan tai johtamismekanismeihin. toisaalta on monissa yhteyksissä todettu, että nimenomaan naiset eivät ole aivan yhtä rahaorientoituneita suhteessa työhön. heille on tärkeämpää työn sisältö ja viihtyvyys.
avautuu kaksi 2004 annettua tiedotetta, jotka sen aikaisen tiedon mukaan lienevät paikkansapitäviä. lauserakenteet ovat epämääräisiä, mikä on tiedotteille tyypillistä; väkivaltaa ei ole määritelty tarkemmin. kummassakaan ei mainita lähdettä tiedolle/luvuille, mutta kenelle tahansa luulisi olevan ilmeistä, että taustalla on jokin kartoitus väkivaltatutkimuksista ja -rekistereistä.
profeministimiesten luvun lähde kertoo, ettei se ainakaan perustu uth:n lukuihin.
ammatillinen palkkatasa-arvo on eufemismi järjestelmälliselle naisten tekemän työn väheksymisellle.
Miksi et voi kirjoittaa väkivalta, vaan kokoajan v-valta? Tätä jäin lähinnä ihmettelemään (ja ne isot kirjaimet lauseen alusta puuttuvat, kuten nykyään niin monelta muultakin). Miksi?
linkki tai viitetieto tutkimukseen, jossa todetaan tuo asia lesbosuhteiden väkivaltaisuudesta. vai alatko heittämään seuraavaksi lapsilottoa...
...naiset joutuvat AINA tekemään 120% duuneissa, jotka on luokiteltu vähääkään"miehisiksi". Miehiltä itseltään riittää maksimiksi 75%:n suoritus samasta työstä. Mä tiedän omista kokemuksista. Äijät testaa muijaa pitkään mut sit kun "pääset joukkoon" olet siellä. Rasittavaa se on mutta niin se vaan on.
mistä tuo teksti on peräisin?
avustustoiminnassa on Tukea sitä eniten tarvitseville.
Näin ollen, jos Ray jakaa rahaa perheväkivataongelmiin, niin naisten ja lasten hyväksi sen rahan tulisikin mennä. Ja tietysti väkivaltaisten miesten terapiaan jne.
Mutta ainahan rahanjaosta kiistellään. Sekö sinua niin järkyttää, että nykyään myös naiset osallistuvat yhteiskunnalliseen keskusteluun budjetti asioista?
naisjärjestöissä hiillyttiin rahanjaosta, vaikka sekin pieni avustus meni naisten auttamiseen.
elikkä tänne :
http://www.ensijaturvakotienliitto.fi/tyomuodot/vaiettu_naiseus/
aggressiivinen henkilö itse on se, joka eniten kärsii ongelmastaan, joten siinäkin mielessä tuo naisten auttamismuoto on kohdallaan. tosin melko pienissä puitteissa toimintaa pyöritetään tarpeeseen verrattuna.
feministijärjestöillä on em:n lisäksi myös muitakin kummallisia kannanottoja, esimerkiksi ihmiskauppa ja prostituutio sekoitetaan, luultavasti tahallaan, keskenään. toisaalta pornografia on saanut vapautuksen. naisunioni ei enää vaadi pornoa rajoitettavaksi, kuten vielä 90-luvulla. eli feminismikin pystyy uusiutumaan ja sopeutumaan ajan henkeen.
Feministiset naisjärjestöt eivät ole vuorenvarmasti vastustaneet avustuksia ensi- ja turvakotien liitoille. Feministit ovat olleet ao. kotien alkuuunpanijoita, toiminnan pyörittäjiä ja tukijoita. Mm. Naisunioni ylläpiti pitkään turvakotitoimintaa, se eriytettiin sittemmin Unionin alaisuudesta.
Tietenkin myös väkivaltaiset naiset tarvitsevat tukea väkivallasta poisoppimiseksi, ei siitä ole vaiettu, päinvastoin. Mutta koska ko. väkivalta on marginaalisempaa, ei se ole ollut tapetilla samassa määrin kuin kuin massiivisempi miesväkivalta, siellä ovat suurimmat tarpeet.
Feministit eivät "sekoita" ihmiskauppaa ja prostituutiota, älä puhu potaskaa. Kummastakin käytetään erillisiä nimityksiä. Sen sijaan kiistaton totuus on, että ihmiskauppaan liittyy sangen usein prostituutiota ja muuta seksiteollisuusbisnestä. Osa ihmiskaupan uhreista myydään palveluorjuuteen, osa seksiteollisuuteen.
Mitä tarkoitat sensuurin maulla? Kai tiedät, miksi on erinimisiä keskustelupalstoja? Tämä keskusteluryhmä on lesbojen kohtauspaikka.
Toivon, että lbt-naiset saisivat l-palstalla keskenään vaihtaa ajatuksia ihan mistä hyvänsä. Jos ulkopuoliset kommentoivat, tulisi aiheen liittyä lesbouteen ja pitäytyä asiallisuudessa, loukkava törky on luonnollisesti poistettava.
Niinpä miesten, varsinkaan sovinistien, kommentit feminismistä eivät kuulu tänne, vaan fem-palstalle. Selvää pässinlihaa jo s24-sääntöjen mukaan. Fem-ryhmässä yli 80% kirjoittajista on miehiä, heitä yhdistää yhteinen missio naisia vastaan. Feministikirjoittajat ovatkin vähä-älyiseen jankutukseen kyllästyneinä sieltä melkein tyystin häipyneet, en haluaisi niin käyvän täällä.
Lisää faktaa, en jatka sen enempää väkivaltateemasta. Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos on jo vuodesta 1980 kysynyt suomalaisilta väkivaltakokemuksista. Neljännesvuosisadassa on uhriksi joutuminen vähentynyt jonkin verran, mutta uhkailu väkivallalla lisääntynyt. Vajaa 10% suomalaisista joutui viime vuonna väkivallan tai sen uhan kohteeksi.
Eri väkivaltatyypeistä perheväkivalta on vähentynyt, sitä oli viime vuonna kokenut 1,5% haastatelluista, valtaosa naisia. Katuväkivaltakin on vähentynyt, sen sijaan työpaikkaväkivalta on kasvanut kovasti (6% haastatelluista), heissä eniten naisia (erityisesti terveyden- ja sairaanhoito, sosiaaliala). Entiseen malliin nujakoidaan ravintoloissa ja huvitilaisuuksissa (miehet). Naisuhrit löytyvät siis pääosin kotoa ja työpaikoilta, miesuhrit vapaa-ajan vietossaan kaduilta ja huvitteluista. (HS 2.3.2007).
V. 2005 tutkimuksen mukaan (jatko uth-tutkimukselle 1998) väkivalta ja uhkailu naisia kohtaan ovat hieman lisääntyneet viime vuosikymmenen lopusta, lähes 44% naisista on kokenut jompaa kumpaa miehen taholta ainakin kerran teini-iästä lähtien. Naisten parisuhteessa kokema väkivalta väheni 8 vuoden takaisesta, mutta vain pari prosenttia, vieläkin 20% avo- tai avioliitossa olevista naisista kertoi nykyisen miehensä joko käyttäytyneen väkivaltaisesti tai uhanneen sillä joskus parisuhteen aikana. Entisessä parisuhteessa (exät) luku oli lähes 50%. Muiden miesten kuin parisuhdekumppanin uhkailut naisia kohtaan ovat lisääntyneet. (HS 16.12.2006).
Naisten harjoittama väkivalta on laadultaan ja määrältään radikaalisti vähäisempää, mutta nousussa. On täysi syy tutkia sitäkin ja miettiä keinoja trendin muuttamiseen.
Lesbojen parisuhdeväkivallasta heitetty luku on höpöä, amerikkalaista alkuperää eikä luotettavuudesta ole tietoja. Suomessa ei ole tutkittu. Yhteiskunnallisissa tutkimuksissa muiden kulttuurien tuloksia ei voi yleistää muualle. Yhtä hyvin voisi yleistää amerikkalaisten koulujen väkivallan suomalaiskouluihin tai amerikkalaisen yhteiskunnan ampuma-aseväkivallan meidän kaduillemme tai saudinaisten parisuhdetyytyväisyyden suomalaisliitoihin jne.
:DDDD
etl ei ole koskaan ollut missään yhteistyössä naisunionin eikä feministien kanssa, periaatteelliset näkemykset ovat liian suuret näiden yhdistysten välillä. tosi on, että etl kehitti koko maan kattavan turvakotijärjestelmän ja on vuosien myötä kunnostautunut monipuolisesti erilaisissa perheväkivaltaan liittyvissä työmuodoissa.
sekaannuksen välttämiseksi unionin kannattaisi sitten antaa eri lausunnot koskien ihmiskauppaa ja prostituutiota, joka suomessa on vapaaehtoista. vieläpä veronalaista yksityisyrittäjyyttä.
tuskin sovinistitkaan viihtyvät feministipalstalla, tästä palstasta puhumattakaan. käsittääkseni sovareille on omakin palsta.
perheväkivalta koskettaa eniten lapsia, se on päivänselvää. asiaa vaan ei heiltä kysytä tällaisissa turvallisuustutkimuksissa, etenkään aivan pienimmiltä. myös parisuhdeväkivalta on lasta traumatisoivaa, vaikka itse säilyisi fyysisesti koskemattomana.
lesbojen (tai homojen) parisuhteissaan kokemasta väkivallasta täytyisi kai tehdä tutkimus ja tuoda asia framille. muutenhan nämä uhrit jäävät helposti yksin, eivätkä välttämättä osaa tai uskalla hakea apua. ainakin setassa näyttää joku lori girschik käyneen luennoimassa teemasta, mutta aihetta ei jostain syystä ole viety eteenpäin. miksiköhän?
jollain "työhön valmentava toiminta" -nimellä tuotakin pyöritetään.
Oikeastaan en tunne em. liittoa, joten siltä osin perun puheeni. Siitä olen varma, ettei Unioni vastusta kyseiselle toiminnalle annettua tukea, näytä ihmeessä linkki tai todista muuten väitteesi.
Unioni on ollut aloitteellinen ja tukenut ainakin turvapuhelintoimintaa ja käsittääkseni myös turvakotitoimintaa.
Mielipide-eroja voi olla, ne ovat luonnollisia. Ja määrärahoista kaikki kilpailevat. Mitä enemmän eroavuutta, sitä vähemmän yhteistoimintaa. Tiedän, että perheväkivallan suhteen osa turvakotiaktivisteista kannattaa ensisijaisesti sovittelua, jossa hakkaajaa koetetaan ymmärtää ymmärtää ja vielä ymmärtää sekä niinsanotusti auttaa, ei suinkaan kriminalisoida tekoa, ts. meno perheessä jatkuisi käytännössä kuten ennen perheväkivallan asettamista yleisen syyttäjän asiaksi. Unioni muistaakseni kannattaa nykyisen, melko uudehkon lain mukaista rikosprosessia, ja minä myös. Vanha laki piti vaimonmurjontaa asianomistajarikoksena, ja vain harvoin vaimot veivät jutun tuomioistuimeen, jo nostetutkin syytteet peruttiin viime tingassa.
"sekaannuksen välttämiseksi unionin kannattaisi sitten antaa eri lausunnot koskien ihmiskauppaa ja prostituutiota, joka suomessa on vapaaehtoista. vieläpä veronalaista yksityisyrittäjyyttä. "
Jos sinä olet "sekaantunut", ei se tarkoita, että kukaan muu on sekaantunut Unionin lausuntojen vuoksi. Minä ja moni muu Suomessa vastustaa Unionin ohella sekä ihmiskauppaa että prostituutiota, ne ovat selvässä kytköksessä keskenään nykyisessä seksiteollisessa invaasiossa.
Onhan prostituutio veronalaista juu, juuri kukaan prostituoitu ei kylläkään maksa siitä veroja, eivät suomalaiset eivätkä ulkomaalaiset, joita on enemmistö.
Sovinistit eivät viihdy sovinismipalstalla, koska siellä ei ole feministejä eikä muita naisia, kiljunta menee hukkaan. Fakta. Femmarit ovat lukuisia kertoja toivoneet tursaiden häipyvän luutuneine asenteineen ja naisvihoineen ao. palstalle, vaan eivätpä häivy.
Tasa-arvopalstakin taitaa olla passiivinen, sitä vaativat ns. "feminismikriitikot", koska heidän mielestään naisasian ajaminen ei ole tasa-arvoa, pitäisi nääs ajaa kaikkien mahdollisten ja mahdottomien ihmisten tasa-arvoa meillä ja maapallolla, naisasia on itsekkyyttä. Herrat eivät kuitenkaan kirjoittele palstallaan, vaan fem-puolella.
Perheväkivalta koskettaa pahiten naisia ja lapsia, ei voi erottaa toista toisesta. Miten vuosia hakattu pelokas äiti pystyy tukemaan lastaan, kysyn vain, kuitenkin äiti on usein lasten ainoa tuki ja turva, äidillä ei ole ketään. Lapset onneksi kasvavat ja pääsevät pois isän hirmuvallasta, henkisesti (ja taloudellisesti) alistuneet naisparat ovat usein jääneet järkyttävään liittoonsa kiinni. Huh.
Viimeisen kappaleesi vihjailuja en oikein ymmärrä, ikäänkuin sälyttäisit syitä tutkimusten puutteeseen meille vähemmistöille? Mehän sitä tosi varakkaita ollaankin teettämään tutkimuksia tai vaikutusvaltaisia estämään niitä! Tietenkin tutkimukset olisivat paikallaan, vaan mistä rahat? Marginaaliryhmistä ei ole suuremmin piitattu, meitä kyllä kiinnostaisi.
Tuosta mainitsemastasi miesten marinasta on jo näyttöäkin. Useamman vuoden ajan on jo vaadittu pojille helpotusta opiskeluasioissa, kun eivät enää pärjää tyttöjen rinnalla. Pojat ovat poikia-asennoituminen on kalahtanut omaan nilkkaan ja nyt pitäisi vielä taputtaa päähän.
Arvaa naurattaako? Ensin on satoja vuosia pidetty ihan tieteellisenä totuutena, että nainen ei kykene mihinkään abstraktiin, tieteelliseen tai loogiseen ajatteluun perustuvaan toimintaan. Sitten kun maailma vähitellen muuttuukin, naiset pääsevät kouluun ja saavat saman verran tietoa lapsesta asti kuin miehetkin, niin hupsista. On tultu siihen, mitä miehet todennäköisesti ovat pelänneet ne vuosisadat ja siksi pitäneet naiset tiiviisti kotona huttua keittämässä.
Siinä missä miesten aktiivinen opiskeluhistoria on vuosisatojen mittainen, naisten on reilulla kädellä mitattuna noin 100 vuotta, käytännössä ehkä 60-70 vuotta. Siihen nähden kehitys on ollut huimaa.
Yksinvaltiudesta on niin vaikea luopua. Sillä kysehän ei ole vallanvaihdosta vaan vallan jakamisesta. Mutta sekin on liian kipeä paikka miesväelle; kertonee siitä, mistä katkeruus siellä femmaripalstallakin kumpuaa.
feministi-palstan konkarina, kohta 6 (kuusi) vuotta forumille kirjoittaneena, en oikein voi yhtyä väitteeseesi. tai kuten pari päivää sitten vastasin erään f-nistiksi itseään kutsuvan nimimerkin vastaavaan ihmettelyyn provoilusta, ettei läheskään kaikkea f-palstalle kirjoitettua kannata lukea kirjaimellisesti, vaan on osattava muodostaa kokonaisnäkemys ja sen mukaan abstrahoida eteenpäin semanttisessa käsiteviidakossa. kuten naistutkijat itse asian kryptisesti ilmaisevat.
feminismi sinänsä, ja naisliikkeet muutoinkin, ovat toki uudistaneet yhteiskuntaa monilla positiivisilla tavoilla. ainakin vieläkin kehityksen alla oleva perhe-elämän ja työn yhteensovittamisessa f-nisteillä on ollut voimakas vaikutus. samoin tasa-arvolainsäädäntöön. eli ei aivan turha liike, vaikka menettelytavoista voi olla eriä tai vastakkaista mieltäkin.
parisuhdev-vallasta diskurssointia hallitsee edelleen feministien näkemys, mikä mielestäni ei vastaa vallitsevaa tilannetta "kentällä". tästä on näyttöä tilastollisestikin, miesten kokema parisuhdev-valta ei ole marginaalista. ja vaikka se olisikin huomattavastikin naisten vastaavaa vähäisempää niin, kuten itse totesit, vähemmistöryhmät alkavat itse protestoida saadakseen äänensä kuuluviin. kuten olet varmaan huomannut, kaikilta netin keskusteluareenoilta löytyy miesaktiiveja toistamassa samoja perusteemoja ja kysymyksenasetteluja. mikä on ihan oikein ja oikeudenmukaista oppositopolitiikkaa. :)
prostituutiolainsäädäntö on myös mielestäni eräs osoitus feministiliikkeen positiivisista saavutuksista. nykyinen, vuonna 2006, voimaanastunut laki määritteleen riittävän yksiselitteisesti sekä prostituutioon liittyvät rikokset että näiden rikosten uhrit. ruotsin mallin mukaista lainsäädäntöä, jossa kokonaisvaltaisesti ainoastaan seksipalvelujen ostaminen kriminalisoidaan, voi syystä pitää lainkäytön kannalta asymmetrisena ja siinä mielessä suomen maltilliset f-nistit valitsivat oikeanlaisen sanamuodon ko lain osalta.
ruotsissa ko laki onkin jäänyt kuolleeksi kirjaimeksi, poliisi ei valvoa lain noudattamista, sp-työntekijät mainostavat itseään avoimesti, eikä kiinnijäämisriskiä ole.
osasyy ruotsin käyttöön ottamaan lakimalliin on se, että ruotsista puuttuu seksityöläisten oma ammattijärjestö, joka ajaisi heidän etujaan. myös tukipalvelut ovat sosiaalitoimen varassa, sitävastoin suomessa on hyvin asiantuntevasti hoidettu erikoisyksikkö tukemassa seksityöläisiä erilaisissa ongelmatilanteissa:
http://www.pro-tukipiste.fi/urho/index.php?page=seksityosta&id=54
F-konkari minäkin, vuodesta 2002, tunnen tyypit. Kirjoitan tietenkin eri nikillä, haluan profiloitua mielipiteilläni, en lesbona (en katso edustavani kaikkia lesboja mutta sellaisena minua siellä pidettäisiin). Näkemykseni perusteella voin sanoa, että olen yksi palstan harvoista lesboista.
Olen vähentänyt kovasti käyntejä, en jaksa sitä jankutusta, samat jorinat vuodesta toiseen teillä miehillä. Sen pitäisi olla palsta, jolla keskustellaan naisten asemaan liittyvistä epäkohdista yhteiskunnassa ja perheessä, mutta käytännössä se on naisten&feministien syyttelypalsta, miehet hyökkäävät (n. 80% kirjoituksista), naiset ovat altavastaajina. On vain muutama asiallinen mieskeskustelija, hekin tietysti kritisoivat, mutta asialinjalla, heidän kanssaan voi vaihtaa juttua. Parasta f:llä ovat naiset, sanavalmiita ja teräviä!
Olen samaa mieltä, että miehetkin kokevat epäkohtia yhteiskunnassa ja perheessä siitä huolimatta, että muutosvalta on ikiaikoja ollut miessukupuolen käsissä. On perusteltuja korjaustarpeita, mutta kai itsekin tajuat, että miesten on ryhdyttävä ajamaan tilanteen korjaamista etupäässä itse, ette voi heittää sitäkin siivousta naisille. Nyt jo te kriitikot mouruatte ylisuuresta naisvallasta, naiset päsmäröivät kaikkialla, pitävät mediaa valheellisessa otteessaan, komentelevat kotona ja koulussa ja omivat lapset, eivät rakenna siltoja ja teitä, laiskottelevat lapsilisillä ja muilla tuilla eivätkä käy edes armeijaa :D.
Naisasiajärjestöjen missio on naisten aseman parantaminen ja nostaminen samalle tasolle kuin miehillä yleisesti ottaen on sekä edistää tiettyä sukupuolisidonnaista, lähinnä biologisista syistä johtuvaa tyypillisesti naiseuteen liittyvän problematiikan tervehdyttämistä (vaikkapa synnytyksiin, äiti-lapsi-suhteisiin, vaihdevuosiin yms liittyvää). Missiona EI ole huonontaa miesten oloja, päinvastoin, toivotaan hyvää ja jopa toimitaan sen puolesta, mutta fokus se ei voi naisasiajärjestöille olla.
Taidat olla niitä rauhallisimpia miessanailijoita siellä, mutta kuulut näkemyksinesi f-palstalle, mikäli ei ole sanottavaa lesboudesta. Nyt häivyn pitkälle viikonlopulle, tsau.