Ilkeile itsesi terveeksi

voisi myös palstalla alkaa harrastamaan. Ihan ulkopuolisena voisin sanoa, että ilkeily on nyt huipussaan. Sairastuneet eivät saa kirjoitella mitään, koska se näille ilkeileville tuottaa suurta tuskaa? Menkää terveet ja tervehtyneet vähän itseenne! Tukekaa muita, älkää haukkuko!
372206
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

liittyykö tervehtymiseen uudelleen sairastumisen pelko?

Äänestä

Poliisi jäljittää Kurosen herjaajia
24.4.2007 06:59

Kutsu poliisin pakeille saattaa odottaa kymmeniä Susan Kurosen tempauksista intoutuneita nettikirjoittelijoita, mikäli Espoon rikospoliisi saa käräjäoikeudelta luvan nettikirjoittelijoiden jäljittämiseen.

Pääministeri Matti Vanhasen (kesk) entinen naisystävä Susan Kuronen teki helmikuussa poliisille tutkintapyynnön netin keskustelupalstojen kirjoituksista. Poliisin pyynnöstä Kuronen eritteli loukkaavaksi katsomansa viestit.

- Niitä on kymmeniä, toteaa tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Timo Seppälä.

Epäillyt kunnianloukkaukset ovat tapahtuneet Suomi24-sivuston keskustelupalstalla sekä netin "Susan Kuronen, lopeta jo se avautuminen" -adressin keskusteluosiossa.

Seppälä arvioi käräjäoikeuden tekevän päätöksensä muutaman viikon sisällä.

Osa kirjoittajista haukkui Kurosta henkilökohtaisuuksiin menevillä alatyylin ilmaisuilla.

- Nimittely ja valheiden levittely netissä on aivan samalla tavalla loukkaavaa kuin perinteisilläkin tavoilla, Seppälä sanoo.

Minna Laukka

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1356571

Äänestä
  • mukava lukea.

    Äänestä

Homekeskustelulle on olemassa myös toinen foorumi, tosin vielä aika hiljainen, mutta jospa se vähitellen saataisiin vilkastumaan...

Homefoorumi: http://s8.createphpbb.com/home/

Äänestä

ilkeile itsesi terveeksi. Taitaapi olla tapasairaiden motto jo pitkään.
Mutta ei ole parannusta silläkään konstilla tullut.
Tapasairaat eivät parane lääkkeillä,vaihtoehtohoidoilla tuskin edes ilkeilyllään.

Heidän kylpynsä ja saunansa on rypeäminen omassa sairaudessaan.
Heidän meditaationsa on: olen sairas,en parane,en halua parantua.

Äänestä
  • Kukkaterapiaa luottamuksella
    Kirjoittanut: terapiaasielulle 24.4.2007 klo 14.32


    [email protected]

    Voit joko tavata minut Helsingissä, tai sopia puhelinhaastattelun. Kukkaterapian lisäksi myös elämänvalmennusta.

    Kukkaterapia voi auttaa elämäsi kriiseissä, tai ihan vain tuomaan luottamusta itseesi.
    En veloita kuin matka- tai puhelinkuluista, ennenkuin terapia tuottaa tulosta!
    Kokeile siis vaikka et uskoisikaan :)

    http://tori.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000007&conference=4500000000001240&posting=22000000025723966

    Äänestä

  • terapiaasielulle kirjoitti:

    Kukkaterapiaa luottamuksella
    Kirjoittanut: terapiaasielulle 24.4.2007 klo 14.32


    [email protected]

    Voit joko tavata minut Helsingissä, tai sopia puhelinhaastattelun. Kukkaterapian lisäksi myös elämänvalmennusta.

    Kukkaterapia voi auttaa elämäsi kriiseissä, tai ihan vain tuomaan luottamusta itseesi.
    En veloita kuin matka- tai puhelinkuluista, ennenkuin terapia tuottaa tulosta!
    Kokeile siis vaikka et uskoisikaan :)

    http://tori.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000007&conference=4500000000001240&posting=22000000025723966

    mitäs tässä muutakaan kommentoisi. paitsi, että olisi toivottavaa, että ihmiset löytäisivät kunniallista työtä.

    Äänestä

Ja mikä olisi se oikea tukeminen?
Ei neuvoja omista kokemuksista,siis ei!
Sehän oli haukkumista.

Tukeminen taitanee tarkoittaa sitä että voivotellaan yhdessä miten kurjaa meillä kaikilla onkaan ja miten kipeitä olemme ja emme koskaan parane. Tämä tuki tänne palstalle kelpaa!

Äänestä
  • ja nauti palstan annista. Älä aina arvostele muita. Ei kirjoituksissa tarvitse olla mitään arvostelua tyyliin tapasairas/luulosairas. Miksi pitäisi olla? Tämä palsta on ihan kaikille. Itse teet itsellesi ja mielellesi hallaa sillä, että et anna muille samaa arvoa kuin itsellesi. Kun huomaa hyvän ympärillään jaksaa paremmin.

    Äänestä


  • NAURUKURSSEJA kirjoitti:

    NAURUJOOGAA, NAURUSESSIOITA
    Kirjoittanut: HYVÄÄ MIELTÄ Koulutus- ja h... 10.3.2007 klo 14.09


    NAURUJOOGAA, NAURUSESSIOITA, NAURUKURSSEJA erilaisiin tilaisuuksiin polttareista koulutuspäiviin.
    Naurulla on hyviä terapeuttisiakin vaikutuksia.

    Katso lisää osoitteesta http://www.hyvaamielta.fi ja ota yhteyttä.

    http://tori.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000007&conference=4500000000001240&posting=22000000024460892

    ja sairaiden hyväksikäyttäjät taas vauhdissa. hanki itsellesi kunniallinen työ.

    Äänestä

  • NAURUKURSSEJA kirjoitti:

    NAURUJOOGAA, NAURUSESSIOITA
    Kirjoittanut: HYVÄÄ MIELTÄ Koulutus- ja h... 10.3.2007 klo 14.09


    NAURUJOOGAA, NAURUSESSIOITA, NAURUKURSSEJA erilaisiin tilaisuuksiin polttareista koulutuspäiviin.
    Naurulla on hyviä terapeuttisiakin vaikutuksia.

    Katso lisää osoitteesta http://www.hyvaamielta.fi ja ota yhteyttä.

    http://tori.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000007&conference=4500000000001240&posting=22000000024460892

    kaikenlaista humpuukia teille tarjotaan. ensin saunaa ja mielenhallintaa ja naurusessioita. älkää luovuttako, säilyttäkää linjanne, mitään ei kannata kokeilla

    Äänestä

  • olkaa varovaisia!! kirjoitti:

    kaikenlaista humpuukia teille tarjotaan. ensin saunaa ja mielenhallintaa ja naurusessioita. älkää luovuttako, säilyttäkää linjanne, mitään ei kannata kokeilla

    Olin silloin terve, jaksoin nauraa..
    Sopii kyllä ihan kaikille iästä ja kunnosta huolimatta.

    Jossain vaiheessa ei vaan naurata, sekin vaihe pitää hyväksyä ja kokea.

    Äänestä

  • olkaa varovaisia!! kirjoitti:

    kaikenlaista humpuukia teille tarjotaan. ensin saunaa ja mielenhallintaa ja naurusessioita. älkää luovuttako, säilyttäkää linjanne, mitään ei kannata kokeilla

    astmaatikolta, siitä seuraa vain julmettu yskänpuuska.

    Äänestä

  • ei onnistu kirjoitti:

    astmaatikolta, siitä seuraa vain julmettu yskänpuuska.

    nauraminenkin homesairailta pannaan kaikkien muiden kiellettyjen asioiden jatkoksi?? Vai voisko mitenkään ajatella vaikka sisäänpäin hymyilyä nauramisen sijaan :)) Näin vain ehdotuksena tämä, älkää vetäkö pulttia :))

    Äänestä

Kummalliseltahan tuo selkäänpuukottaminen tuntuu omien taholta. Tuskinpa ovat omia.
Alkaa pikkuhiljaa tuntua siltä, että täällä häärii jos jonkinlaista markkinoijaa vippaskonsteineen.

Tosiasia kuitenkin on, että Suomessa sairastuu astmaan vuosittain reilut 14 000 henkilöä mikä tarkoittaa sitä, että diagnoosi on lääketieteellisesti perusteltu. Ja kun on, Kela myöntää astmalääkkeisiin erityiskorvauksen.
Sitä kuinka monta prosenttia näistä astmoista, ikäjakauma vauvasta vaariin, on kosteusvauriorakennusten aiheuttamia ei tiedä kukaan.
Osalla tällä palstalla kirjoittavista henkilöistä on todettu jopa ammattiastma.
Jostain kumman syystä tällä palstalla häärii tyyppejä, jotka ovat kuin rakkikoirat näiden astmaatikojen kimpussa ja tuon henkisen hiostamisen takia osa vakikirjoittajista on jo häipynyt palstalta ja poisajaminen näyttääkin olevan noiden häiriköiden tavoite.

Pahinta minusta kuitenkin on noiden häiriköiden uskottelu, että homeastmaan sairastunut voi jollain vippaskonsteilla luopua lääkityksestään.
Toki tunnen kosteusvauriomikrobiastmaatikkoja, jotka ovat päässeet irti astmalääkityksestään siirryttyään kosteusvauriomikrobivapaaseen työpaikkaan.
Irtipääseminen on tapahtunut siksi, että tulehdus heidän keuhkoputkissaan ei ollut vielä kroonistunut ja lääkitys on lopetettu keuhkolääkärin määräyksetä.

Tulehdus keuhkoputkissa voi myös kroonistua jolloin tulehduksen kurissapysyminen vaatii päivittäistä astmalääkitystä ja tulehduksen paheneminen vaikkapa homealtistuksen tai virusflunssan seurauksena ajoittaista kortisonitabujen käyttöönottoa.

Ei vaikeasti hoidettavaa homeastmaa pystytä kurissapitämään saatikka sitten parantamaan millään vippaskonsteilla, kuten jotkut uskottelevat tällä palstalla.

Äänestä
  • Astma diagnosoitiin homealtistumisesta.
    Olin jo aikaisemminkin turvautunut homeopaattisiin ja mm.akupunktioon kun jokin vaiva yllätti. Astman kohdalla päätin jälleen kokeilla akupunktiota ja homeopaattisia valmisteita. Avaavat sain jättää pois. Kun tulee keuhkoputkentulehdustuntemuksia, otan siihen homeop.valmistetta muutamien päivien ajan ja ohi menee eli tauti ei pääse tulehdusvaiheeseen asti.

    Vatsakrampit vaivasivat (jännityksestä) ja siihenkin toimi colonicum (väärin kirjoitan).

    Nokkosihottuma tainnutettiin kalaöljyllä ja homeopaattisilla. Kalaöljykapselit jäivätkin jokapäiväiseksi lisäravinteeksi.

    Akupunktiolla vahvistettiin hoidon alkuosassa keuhkojen toimintaa. Väsymyksestä pääsin sivuhoitona eroon.

    Fibromyalgia ystäväni hoidattaa sairauttaan ainoastaan akupunktiolla,käynti 1,5 kk välein. Näinhän on pysynyt oireettomana jo 2 vuotta.

    Tutun hevoselle tuli paha vaskuliitti. Se rauhoittui akupunktiohoitajan hoidosta joita hän kävi tekemässä ainoastaan 3 kpl.

    Eläimiä hoidetaan tuloksekkaasti homeopatialla myöskin.

    Tuntuu ehkä oudolta. Mutta eläimet eivät kuvittele,joten hoito toimii tai ei.

    Ei kannata tyrmätä sitä mistä itsellä ei ole kokemusta ja mitä itse ei halua kokeilla.

    Vaihtoehtoisia hoitoja on toki muitakin.
    Ja miksi ihmiset niihin turvautuvat?
    Koska eivät ole saaneet apua vaivoihinsa virallisen lääketieteen hoidoista.

    Kaikissa hoitomuodoissa, myös lääketieteen, löytyy hyviä hoitajia ja huonoja.

    Vaihtoehtohoidot yritetään vaientaa,koska ne ovat uhka yhä kasvavassa määrin viralliselle lääketieteelle, erityisesti lääketehtaille.

    Euroopassa lääkärit käyttävät homeopatiaa rinnan muiden lääkkeiden tai vaihtoehtona lääkkeille.

    Täällä takapajulan Pohjolassa jaksetaan kiistellä kuin noitavainoista sellaisten hoitojen osalta, jotka muualla ovat jo vuosia olleet arkipäivää.

    Äänestä

  • Väinämöinen kirjoitti:

    Astma diagnosoitiin homealtistumisesta.
    Olin jo aikaisemminkin turvautunut homeopaattisiin ja mm.akupunktioon kun jokin vaiva yllätti. Astman kohdalla päätin jälleen kokeilla akupunktiota ja homeopaattisia valmisteita. Avaavat sain jättää pois. Kun tulee keuhkoputkentulehdustuntemuksia, otan siihen homeop.valmistetta muutamien päivien ajan ja ohi menee eli tauti ei pääse tulehdusvaiheeseen asti.

    Vatsakrampit vaivasivat (jännityksestä) ja siihenkin toimi colonicum (väärin kirjoitan).

    Nokkosihottuma tainnutettiin kalaöljyllä ja homeopaattisilla. Kalaöljykapselit jäivätkin jokapäiväiseksi lisäravinteeksi.

    Akupunktiolla vahvistettiin hoidon alkuosassa keuhkojen toimintaa. Väsymyksestä pääsin sivuhoitona eroon.

    Fibromyalgia ystäväni hoidattaa sairauttaan ainoastaan akupunktiolla,käynti 1,5 kk välein. Näinhän on pysynyt oireettomana jo 2 vuotta.

    Tutun hevoselle tuli paha vaskuliitti. Se rauhoittui akupunktiohoitajan hoidosta joita hän kävi tekemässä ainoastaan 3 kpl.

    Eläimiä hoidetaan tuloksekkaasti homeopatialla myöskin.

    Tuntuu ehkä oudolta. Mutta eläimet eivät kuvittele,joten hoito toimii tai ei.

    Ei kannata tyrmätä sitä mistä itsellä ei ole kokemusta ja mitä itse ei halua kokeilla.

    Vaihtoehtoisia hoitoja on toki muitakin.
    Ja miksi ihmiset niihin turvautuvat?
    Koska eivät ole saaneet apua vaivoihinsa virallisen lääketieteen hoidoista.

    Kaikissa hoitomuodoissa, myös lääketieteen, löytyy hyviä hoitajia ja huonoja.

    Vaihtoehtohoidot yritetään vaientaa,koska ne ovat uhka yhä kasvavassa määrin viralliselle lääketieteelle, erityisesti lääketehtaille.

    Euroopassa lääkärit käyttävät homeopatiaa rinnan muiden lääkkeiden tai vaihtoehtona lääkkeille.

    Täällä takapajulan Pohjolassa jaksetaan kiistellä kuin noitavainoista sellaisten hoitojen osalta, jotka muualla ovat jo vuosia olleet arkipäivää.

    eli diagnoosi oli astma. Ja hoidit sen pois (kokonaan?) akupunktiolla ja homeopatialla? Kuinka monta kertaa kävit akupunktiossa ja homeopaatilla vai käytkö edelleen? Vai harrastitko homeopaattista itselääkintää?

    Mainitsemaasi "eurooppalaista" homeopatiahoitoa lääkäriltä en itse ole koskaan saanut, olen asunut Espanjassa, Italiassa, Ranskassa ja Englannissa. Kerran sain espanjalaisessa sairaalassa yrttiteetä lääkkeiden lisäksi, siinä kaikki. Muuten on ollut ihan perinteistä, kovaa koululääketiedettä kaikkialla, hyvin samankaltaista kuin Suomessa.

    Äänestä

  • Väinämöinen kirjoitti:

    Astma diagnosoitiin homealtistumisesta.
    Olin jo aikaisemminkin turvautunut homeopaattisiin ja mm.akupunktioon kun jokin vaiva yllätti. Astman kohdalla päätin jälleen kokeilla akupunktiota ja homeopaattisia valmisteita. Avaavat sain jättää pois. Kun tulee keuhkoputkentulehdustuntemuksia, otan siihen homeop.valmistetta muutamien päivien ajan ja ohi menee eli tauti ei pääse tulehdusvaiheeseen asti.

    Vatsakrampit vaivasivat (jännityksestä) ja siihenkin toimi colonicum (väärin kirjoitan).

    Nokkosihottuma tainnutettiin kalaöljyllä ja homeopaattisilla. Kalaöljykapselit jäivätkin jokapäiväiseksi lisäravinteeksi.

    Akupunktiolla vahvistettiin hoidon alkuosassa keuhkojen toimintaa. Väsymyksestä pääsin sivuhoitona eroon.

    Fibromyalgia ystäväni hoidattaa sairauttaan ainoastaan akupunktiolla,käynti 1,5 kk välein. Näinhän on pysynyt oireettomana jo 2 vuotta.

    Tutun hevoselle tuli paha vaskuliitti. Se rauhoittui akupunktiohoitajan hoidosta joita hän kävi tekemässä ainoastaan 3 kpl.

    Eläimiä hoidetaan tuloksekkaasti homeopatialla myöskin.

    Tuntuu ehkä oudolta. Mutta eläimet eivät kuvittele,joten hoito toimii tai ei.

    Ei kannata tyrmätä sitä mistä itsellä ei ole kokemusta ja mitä itse ei halua kokeilla.

    Vaihtoehtoisia hoitoja on toki muitakin.
    Ja miksi ihmiset niihin turvautuvat?
    Koska eivät ole saaneet apua vaivoihinsa virallisen lääketieteen hoidoista.

    Kaikissa hoitomuodoissa, myös lääketieteen, löytyy hyviä hoitajia ja huonoja.

    Vaihtoehtohoidot yritetään vaientaa,koska ne ovat uhka yhä kasvavassa määrin viralliselle lääketieteelle, erityisesti lääketehtaille.

    Euroopassa lääkärit käyttävät homeopatiaa rinnan muiden lääkkeiden tai vaihtoehtona lääkkeille.

    Täällä takapajulan Pohjolassa jaksetaan kiistellä kuin noitavainoista sellaisten hoitojen osalta, jotka muualla ovat jo vuosia olleet arkipäivää.

    missä viestissä täällä lukee, että joku vastustaa näitä homeopaattisia hoitoja tms. Itse luin asioita ihan eri tavoin, mutta tämä tulkinta tuntuu näillä häiriköillä olevan aina hakusessa. Luin nimittäin, että miltei kaikki kokeilevat hoitoja ja hyväksyvät ne omien muiden hoitojensa ja lääkkeidensä rinnalle. Ainoa mistä mielestäni on kritisoitu on tämä äärimmäisyys, joka ei missään asiassa olekaan hyväksi. Siis jos on astma, sitä ei hoideta homeopatialla, mutta lisänä voi käyttää mitä vain. Jos diagnoosi on väärä, on hoitokin tarpeeton ja silloin pelkästään oman kehon kuntoon saattaminen saa aikaan terveen olotilan, silloin ei sairastetakaan astmaa ja kyllä sen lääkäritkin tietänevät. Astma lienee nimitys, joka nyt vain sopii tähänkin hätään, diagnoosina se lienee useimmiten väärä.

    Mutta laittakaa nyt niitä viestejä tänne näkyville, missä joku tyrmää lisäravinteet yms. Minä en niitä itse löytänyt yhtään kappaletta. Joten jätetäänkö kärjistykset taas tekemättä!

    Äänestä

  • ja pitääkin kirjoitti:

    missä viestissä täällä lukee, että joku vastustaa näitä homeopaattisia hoitoja tms. Itse luin asioita ihan eri tavoin, mutta tämä tulkinta tuntuu näillä häiriköillä olevan aina hakusessa. Luin nimittäin, että miltei kaikki kokeilevat hoitoja ja hyväksyvät ne omien muiden hoitojensa ja lääkkeidensä rinnalle. Ainoa mistä mielestäni on kritisoitu on tämä äärimmäisyys, joka ei missään asiassa olekaan hyväksi. Siis jos on astma, sitä ei hoideta homeopatialla, mutta lisänä voi käyttää mitä vain. Jos diagnoosi on väärä, on hoitokin tarpeeton ja silloin pelkästään oman kehon kuntoon saattaminen saa aikaan terveen olotilan, silloin ei sairastetakaan astmaa ja kyllä sen lääkäritkin tietänevät. Astma lienee nimitys, joka nyt vain sopii tähänkin hätään, diagnoosina se lienee useimmiten väärä.

    Mutta laittakaa nyt niitä viestejä tänne näkyville, missä joku tyrmää lisäravinteet yms. Minä en niitä itse löytänyt yhtään kappaletta. Joten jätetäänkö kärjistykset taas tekemättä!

    ja taas jäitä hattuun. Ei täällä kukaan ole "määrännyt" kenellekään mitään hoitoa tai lääkkeiden poisjättämistä. Nämä ovat olleet henkilökohtaisia kokemuksia.

    Ja siinä olet kyllä oikeassa että lääkkeitä ei jätetä kertahoitolla pois. Näinhän se menee että oman harkinnan mukaan voi vähentää esim. astmalääkitystä ja jättää jossakin vaiheessa pois jos uusi hoito (esim. homeopatia) on alkanut vaikuttaa. Näin tein minäkin. Ei siis kertarysäyksellä vaan tunnustellen. Eikä kukaan vastuullinen hoitaja edes ehdota tuollaista että lääkkeet pois ja uudet tilalle.

    Astmaa hoidetaan myös esim. akupunktiolla. Hoito on osaksi kausiluonteista, riippuen oireista.

    Äänestä

  • homeahdistus1 kirjoitti:

    eli diagnoosi oli astma. Ja hoidit sen pois (kokonaan?) akupunktiolla ja homeopatialla? Kuinka monta kertaa kävit akupunktiossa ja homeopaatilla vai käytkö edelleen? Vai harrastitko homeopaattista itselääkintää?

    Mainitsemaasi "eurooppalaista" homeopatiahoitoa lääkäriltä en itse ole koskaan saanut, olen asunut Espanjassa, Italiassa, Ranskassa ja Englannissa. Kerran sain espanjalaisessa sairaalassa yrttiteetä lääkkeiden lisäksi, siinä kaikki. Muuten on ollut ihan perinteistä, kovaa koululääketiedettä kaikkialla, hyvin samankaltaista kuin Suomessa.

    mieluummin siis jätän kertomatta. Toki kerron aina sellaisille joille tosiaan toivon apua ja helpotusta.

    Ai sitä on sitten ihan reissattu,mutta väärissä lääkäreissä olet käynyt. Säästän aikaani ja kehoitan sinua itsenäisesti tutustumaan siihen laajaan tarjontaan jota mm. Saksassa on homeopatian suhteen. Löydät kyllä hakemalla tietoa JOS sitä haluat.

    Äänestä

  • Väinämöinen kirjoitti:

    mieluummin siis jätän kertomatta. Toki kerron aina sellaisille joille tosiaan toivon apua ja helpotusta.

    Ai sitä on sitten ihan reissattu,mutta väärissä lääkäreissä olet käynyt. Säästän aikaani ja kehoitan sinua itsenäisesti tutustumaan siihen laajaan tarjontaan jota mm. Saksassa on homeopatian suhteen. Löydät kyllä hakemalla tietoa JOS sitä haluat.

    "Toki kerron aina sellaisille joille tosiaan toivon apua ja helpotusta."

    Ylläoleva kertookin kaiken suhtautumisestasi...

    Mutta oikeassa olet, en ole ihan homeopatiauskossa. Tiedän aiheesta paljonkin, juuri siksi. Syön sen sijaan aina biodynaamisesti tuotettua ruokaa, kun vaan sitä jostain löydän.

    Akupunktiosta itselläni on ihan hyviä kokemuksia.

    En ole vain "reissanut", vaan asunut muualla yli puolet aikuisiästäni. Saksassakin on sukulaisia ja käyn siellä usein.

    Huomaatko itse, miten rajoittunut ja ennakkoluuloinen kuva sinulla itselläsi on kanssaihmisistä?

    Äänestä

  • homeahdistus1 kirjoitti:

    "Toki kerron aina sellaisille joille tosiaan toivon apua ja helpotusta."

    Ylläoleva kertookin kaiken suhtautumisestasi...

    Mutta oikeassa olet, en ole ihan homeopatiauskossa. Tiedän aiheesta paljonkin, juuri siksi. Syön sen sijaan aina biodynaamisesti tuotettua ruokaa, kun vaan sitä jostain löydän.

    Akupunktiosta itselläni on ihan hyviä kokemuksia.

    En ole vain "reissanut", vaan asunut muualla yli puolet aikuisiästäni. Saksassakin on sukulaisia ja käyn siellä usein.

    Huomaatko itse, miten rajoittunut ja ennakkoluuloinen kuva sinulla itselläsi on kanssaihmisistä?

    valita ne joilla tietoa annan. Voinen todeta että moni on ollut tyytyväinen antamiini tietoihin. Jokainen valitsee niistä ne joita haluaa kokeilla. Valinta on aina itsellään.

    Iän mukana kertyy ja kartuu kokemusta. Fanaattisuus missään ei ole hyväksi, ei myöskään näissä tervehtymisasioissa.

    Harmi jos olet ohittanut reissuillasi hyviä homeopaatteja ja jäänyt ilman apua.

    Äänestä

  • Kieli ja mieli ovat mielenkiintoisia. Ne liittyvät yhteen useinkin tavoilla, joista loogisuutta tai järkeä saa hakemalla hakea.

    Mihin esim. viittaa selkäänpuukottaminen, astmaatikkojen kimpussa häärivät rakkikoirat ja häiriköt Homeherkän viestissä? Kuka puukottaa ketä selkään, kuka häiriköi?

    "Kummalliseltahan tuo selkäänpuukottaminen tuntuu omien taholta. Tuskinpa ovat omia." Omat ja vieraat. Omat ja viholliset. Vihollisten luominen tyhjästä on helppoa kuin mikä, ja tämä tulee aivan selväksi tätä palstaa lukiessa - taas. Ellei niitä muuten - siis objektiivisesti ottaen - ole, niitä keksitään. "Jos juutalaista ei olisi, antisemiitti kyllä keksisi heidät" (J-P Sartre)

    Kummallista minusta on se, että toipumisesta ja tervehtymiseen suuntautumisesta puhuminen väännettiin ykskaks "tervehtyneitten ilkeydeksi" yms. Eikä tämän (vääristyneen) tulkinnan esiintuomiseen riitä yksi tai viisi viestiä, vaan tätä samaa nonsensea toistetaan kymmenillä toistensa kaltaisilla viesteillä, ja toistettaessa niitä edelleen suurennellaan, liioitellaan ja ehtimästä päästyäkin vääristellään. Näin kiihotetaan itse itsensä ja kiihotetaan "massa" helposti mihin tahansa täysin perusteettomaan ja harkitsemattomaan raivoon. Näillä samoilla mekanismeilla on historiassa niin monta kertaa aikaansaatu massateurastuksia, joita sodiksi ja kansanmurhiksi nimitetään.

    Omat vs. vieraat. Omat vs. viholliset. Kummallista minusta on myös se, että mikä tahansa viesti voidaan ykskaks vääntää "jollekulle" osoitetuksi yksityisviestiksi hämäräksi jäävine vihjailuineen. Ikään kuin tällä palstalla olisi vain yhden käden sormilla laskettava kirjoittajajoukko, jotka kaikki tuntevat toisensa ja ovat joko toistensa kavereita tai vihollisia. Ja se joka ei ole kaveri (=tunnettu), on vähintään epäilyttävä, ja heti kohta sen perään häirikkö etc.

    On ymmärrettävää, että patoutunutta vihaa riittää tällä kovia kokeneella porukalla. Se vain kohdistetaan mihin sattuu. Näkisipä tuon raivon joskus kohdistuvan sinne, mihin se oikeutetusti kuuluu: niihin tahoihin, jotka tieten tahtoen tuottavat ja ylläpitävät terveydelle vaarallisia olosuhteita. Mutta ei. Todellisten ongelmien korjaaminen ja poistaminen ei taida juuri tätä toisten kiihottamiseen ja omaan kiihkoon suuntautunutta potilasryhmää kiinnostaa, olivat ongelmat sitten rakennusterveydessä tai siinä omassa terveydessä.

    Äänestä

  • Eloonjäänyt kirjoitti:

    Kieli ja mieli ovat mielenkiintoisia. Ne liittyvät yhteen useinkin tavoilla, joista loogisuutta tai järkeä saa hakemalla hakea.

    Mihin esim. viittaa selkäänpuukottaminen, astmaatikkojen kimpussa häärivät rakkikoirat ja häiriköt Homeherkän viestissä? Kuka puukottaa ketä selkään, kuka häiriköi?

    "Kummalliseltahan tuo selkäänpuukottaminen tuntuu omien taholta. Tuskinpa ovat omia." Omat ja vieraat. Omat ja viholliset. Vihollisten luominen tyhjästä on helppoa kuin mikä, ja tämä tulee aivan selväksi tätä palstaa lukiessa - taas. Ellei niitä muuten - siis objektiivisesti ottaen - ole, niitä keksitään. "Jos juutalaista ei olisi, antisemiitti kyllä keksisi heidät" (J-P Sartre)

    Kummallista minusta on se, että toipumisesta ja tervehtymiseen suuntautumisesta puhuminen väännettiin ykskaks "tervehtyneitten ilkeydeksi" yms. Eikä tämän (vääristyneen) tulkinnan esiintuomiseen riitä yksi tai viisi viestiä, vaan tätä samaa nonsensea toistetaan kymmenillä toistensa kaltaisilla viesteillä, ja toistettaessa niitä edelleen suurennellaan, liioitellaan ja ehtimästä päästyäkin vääristellään. Näin kiihotetaan itse itsensä ja kiihotetaan "massa" helposti mihin tahansa täysin perusteettomaan ja harkitsemattomaan raivoon. Näillä samoilla mekanismeilla on historiassa niin monta kertaa aikaansaatu massateurastuksia, joita sodiksi ja kansanmurhiksi nimitetään.

    Omat vs. vieraat. Omat vs. viholliset. Kummallista minusta on myös se, että mikä tahansa viesti voidaan ykskaks vääntää "jollekulle" osoitetuksi yksityisviestiksi hämäräksi jäävine vihjailuineen. Ikään kuin tällä palstalla olisi vain yhden käden sormilla laskettava kirjoittajajoukko, jotka kaikki tuntevat toisensa ja ovat joko toistensa kavereita tai vihollisia. Ja se joka ei ole kaveri (=tunnettu), on vähintään epäilyttävä, ja heti kohta sen perään häirikkö etc.

    On ymmärrettävää, että patoutunutta vihaa riittää tällä kovia kokeneella porukalla. Se vain kohdistetaan mihin sattuu. Näkisipä tuon raivon joskus kohdistuvan sinne, mihin se oikeutetusti kuuluu: niihin tahoihin, jotka tieten tahtoen tuottavat ja ylläpitävät terveydelle vaarallisia olosuhteita. Mutta ei. Todellisten ongelmien korjaaminen ja poistaminen ei taida juuri tätä toisten kiihottamiseen ja omaan kiihkoon suuntautunutta potilasryhmää kiinnostaa, olivat ongelmat sitten rakennusterveydessä tai siinä omassa terveydessä.

    kun itse laitaa viestejä joita sitten analysoi ja miettii miten ne muut taas..., on menty jo aika pitkälle. Peli on keksitty ja siihen kannatta aina välillä katsellakin.

    Äänestä

  • Eloonjäänyt kirjoitti:

    Kieli ja mieli ovat mielenkiintoisia. Ne liittyvät yhteen useinkin tavoilla, joista loogisuutta tai järkeä saa hakemalla hakea.

    Mihin esim. viittaa selkäänpuukottaminen, astmaatikkojen kimpussa häärivät rakkikoirat ja häiriköt Homeherkän viestissä? Kuka puukottaa ketä selkään, kuka häiriköi?

    "Kummalliseltahan tuo selkäänpuukottaminen tuntuu omien taholta. Tuskinpa ovat omia." Omat ja vieraat. Omat ja viholliset. Vihollisten luominen tyhjästä on helppoa kuin mikä, ja tämä tulee aivan selväksi tätä palstaa lukiessa - taas. Ellei niitä muuten - siis objektiivisesti ottaen - ole, niitä keksitään. "Jos juutalaista ei olisi, antisemiitti kyllä keksisi heidät" (J-P Sartre)

    Kummallista minusta on se, että toipumisesta ja tervehtymiseen suuntautumisesta puhuminen väännettiin ykskaks "tervehtyneitten ilkeydeksi" yms. Eikä tämän (vääristyneen) tulkinnan esiintuomiseen riitä yksi tai viisi viestiä, vaan tätä samaa nonsensea toistetaan kymmenillä toistensa kaltaisilla viesteillä, ja toistettaessa niitä edelleen suurennellaan, liioitellaan ja ehtimästä päästyäkin vääristellään. Näin kiihotetaan itse itsensä ja kiihotetaan "massa" helposti mihin tahansa täysin perusteettomaan ja harkitsemattomaan raivoon. Näillä samoilla mekanismeilla on historiassa niin monta kertaa aikaansaatu massateurastuksia, joita sodiksi ja kansanmurhiksi nimitetään.

    Omat vs. vieraat. Omat vs. viholliset. Kummallista minusta on myös se, että mikä tahansa viesti voidaan ykskaks vääntää "jollekulle" osoitetuksi yksityisviestiksi hämäräksi jäävine vihjailuineen. Ikään kuin tällä palstalla olisi vain yhden käden sormilla laskettava kirjoittajajoukko, jotka kaikki tuntevat toisensa ja ovat joko toistensa kavereita tai vihollisia. Ja se joka ei ole kaveri (=tunnettu), on vähintään epäilyttävä, ja heti kohta sen perään häirikkö etc.

    On ymmärrettävää, että patoutunutta vihaa riittää tällä kovia kokeneella porukalla. Se vain kohdistetaan mihin sattuu. Näkisipä tuon raivon joskus kohdistuvan sinne, mihin se oikeutetusti kuuluu: niihin tahoihin, jotka tieten tahtoen tuottavat ja ylläpitävät terveydelle vaarallisia olosuhteita. Mutta ei. Todellisten ongelmien korjaaminen ja poistaminen ei taida juuri tätä toisten kiihottamiseen ja omaan kiihkoon suuntautunutta potilasryhmää kiinnostaa, olivat ongelmat sitten rakennusterveydessä tai siinä omassa terveydessä.

    todeta ilomielin ja rehellisesti että olet niin oikeassa, niin oikeassa. Eipä ole lisättävää, ainoastaan mietittävää hyvistä vertauksistasi.
    Lumipallon kasvatus toimii kaiketi parhaiten negatiivisissa asioissa ja uhkakuvissa joista tulee totta, ilman oikeaa todellisuutta.

    Äänestä

  • ja luetun ymmärtämistä kirjoitti:

    kun itse laitaa viestejä joita sitten analysoi ja miettii miten ne muut taas..., on menty jo aika pitkälle. Peli on keksitty ja siihen kannatta aina välillä katsellakin.

    ja kyllä on hauskaa lukea näitä kirjoituksia. Ensin joku jää eloon ja haukkuu muut, sen jälkeen hän ihmettelee miten muut haukkuvat, hän itse kun ei siihen alennu. Mielikuvaharjoittelua?

    Äänestä

  • Eloonjäänyt kirjoitti:

    Kieli ja mieli ovat mielenkiintoisia. Ne liittyvät yhteen useinkin tavoilla, joista loogisuutta tai järkeä saa hakemalla hakea.

    Mihin esim. viittaa selkäänpuukottaminen, astmaatikkojen kimpussa häärivät rakkikoirat ja häiriköt Homeherkän viestissä? Kuka puukottaa ketä selkään, kuka häiriköi?

    "Kummalliseltahan tuo selkäänpuukottaminen tuntuu omien taholta. Tuskinpa ovat omia." Omat ja vieraat. Omat ja viholliset. Vihollisten luominen tyhjästä on helppoa kuin mikä, ja tämä tulee aivan selväksi tätä palstaa lukiessa - taas. Ellei niitä muuten - siis objektiivisesti ottaen - ole, niitä keksitään. "Jos juutalaista ei olisi, antisemiitti kyllä keksisi heidät" (J-P Sartre)

    Kummallista minusta on se, että toipumisesta ja tervehtymiseen suuntautumisesta puhuminen väännettiin ykskaks "tervehtyneitten ilkeydeksi" yms. Eikä tämän (vääristyneen) tulkinnan esiintuomiseen riitä yksi tai viisi viestiä, vaan tätä samaa nonsensea toistetaan kymmenillä toistensa kaltaisilla viesteillä, ja toistettaessa niitä edelleen suurennellaan, liioitellaan ja ehtimästä päästyäkin vääristellään. Näin kiihotetaan itse itsensä ja kiihotetaan "massa" helposti mihin tahansa täysin perusteettomaan ja harkitsemattomaan raivoon. Näillä samoilla mekanismeilla on historiassa niin monta kertaa aikaansaatu massateurastuksia, joita sodiksi ja kansanmurhiksi nimitetään.

    Omat vs. vieraat. Omat vs. viholliset. Kummallista minusta on myös se, että mikä tahansa viesti voidaan ykskaks vääntää "jollekulle" osoitetuksi yksityisviestiksi hämäräksi jäävine vihjailuineen. Ikään kuin tällä palstalla olisi vain yhden käden sormilla laskettava kirjoittajajoukko, jotka kaikki tuntevat toisensa ja ovat joko toistensa kavereita tai vihollisia. Ja se joka ei ole kaveri (=tunnettu), on vähintään epäilyttävä, ja heti kohta sen perään häirikkö etc.

    On ymmärrettävää, että patoutunutta vihaa riittää tällä kovia kokeneella porukalla. Se vain kohdistetaan mihin sattuu. Näkisipä tuon raivon joskus kohdistuvan sinne, mihin se oikeutetusti kuuluu: niihin tahoihin, jotka tieten tahtoen tuottavat ja ylläpitävät terveydelle vaarallisia olosuhteita. Mutta ei. Todellisten ongelmien korjaaminen ja poistaminen ei taida juuri tätä toisten kiihottamiseen ja omaan kiihkoon suuntautunutta potilasryhmää kiinnostaa, olivat ongelmat sitten rakennusterveydessä tai siinä omassa terveydessä.

    ja hae hyvä ihminen apua jostain. Pian. Mielenterveyden järkkyminen on hyvin vakava asia. Sinun tilanteesi seuraaminen sivusta on ollut, suoraan sanottuna, pelottavaa.

    Äänestä

  • Väinämöinen kirjoitti:

    todeta ilomielin ja rehellisesti että olet niin oikeassa, niin oikeassa. Eipä ole lisättävää, ainoastaan mietittävää hyvistä vertauksistasi.
    Lumipallon kasvatus toimii kaiketi parhaiten negatiivisissa asioissa ja uhkakuvissa joista tulee totta, ilman oikeaa todellisuutta.

    yhtälön! Yrität ensin hyvää ja asiallista keskustelua, vaan miten käy? alkaa ajojahti jolla ei ole loppua. Ajojahdin aikana yleensä kohoaa myös ajettavan adrenaliinitaso. Miettii voiko tämä oikeasti olla totta. Sitten yrittää pitää puoliaan ja rakkikoirat senkun ovat perässä. Tässä ajojahdissa heiltä unohtuu jopa omat sairaudet ja vauhti senkuin kasvaa.
    Onneksi eivät saa kiinni, sillä ajettavalla on paremmat keuhkot (käytti varmasti homeopaattisia) ja niin rakkikoirien räksytys etääntyy keuhkorakkuloiden tiltasessa.
    Tulee hetken paussi, kun rakkikoirat käyvät lääkekaapilla. Napit naamaan ja taas perään.
    Kiinni eivät saa, hajuetäisyyskin häipyy. Rakkikoirien homeinen hengitys, sydämen tykytykset ja hengenahdistus vie heiltä viimeisetkin voimat.
    Mielen hallinta tai sauna tai vesi tai homeopatia,kaukana homeisen hengitysharson takana, ne edelleen kummittelevat rakkikoirille suurena uhkana.
    Se on rakkikoiran elämää-

    Äänestä

  • Lukijana kirjoitti:

    yhtälön! Yrität ensin hyvää ja asiallista keskustelua, vaan miten käy? alkaa ajojahti jolla ei ole loppua. Ajojahdin aikana yleensä kohoaa myös ajettavan adrenaliinitaso. Miettii voiko tämä oikeasti olla totta. Sitten yrittää pitää puoliaan ja rakkikoirat senkun ovat perässä. Tässä ajojahdissa heiltä unohtuu jopa omat sairaudet ja vauhti senkuin kasvaa.
    Onneksi eivät saa kiinni, sillä ajettavalla on paremmat keuhkot (käytti varmasti homeopaattisia) ja niin rakkikoirien räksytys etääntyy keuhkorakkuloiden tiltasessa.
    Tulee hetken paussi, kun rakkikoirat käyvät lääkekaapilla. Napit naamaan ja taas perään.
    Kiinni eivät saa, hajuetäisyyskin häipyy. Rakkikoirien homeinen hengitys, sydämen tykytykset ja hengenahdistus vie heiltä viimeisetkin voimat.
    Mielen hallinta tai sauna tai vesi tai homeopatia,kaukana homeisen hengitysharson takana, ne edelleen kummittelevat rakkikoirille suurena uhkana.
    Se on rakkikoiran elämää-

    paranee, juuri tuskin ollenkaan haukutte muita. Huomaatteko itse mitä kirjoittelette!

    Äänestä

  • mieti niitä kirjoitti:

    ja hae hyvä ihminen apua jostain. Pian. Mielenterveyden järkkyminen on hyvin vakava asia. Sinun tilanteesi seuraaminen sivusta on ollut, suoraan sanottuna, pelottavaa.

    viime kesänä.

    Suosittelen sinulle lukemaan Eloonjääneet tekstejä.
    Jos niistä jonkun mielenterveys järkkyy, niin vain lukijan.
    Noiden tekstien kirjoittaja todennäköisesti tietää muutakin kuin suomi24 homepalstan.

    Lue hänen vertauksiaan ja lue ihan ajatuksella kirjoituksen sisältä. Hiljenny ja käytä sitä mitä järjeksi kutsutaan.
    Nuku yön yli ja kirjoita vasta sitten.
    Jos siitäkin huolimatta sinusta tuntuu että Eloonjäänyt tarvitsee hoitoa, niin kohdaltasi voi vain todeta että toivon tapaus.

    Eloonjääneen tekstit (olen käynyt ne läpi) ovat I-luokkaa verrattuna siihen sontaan mitä moni täällä suoltaa.

    Erittäin ala-arvoista tekstiä, mutta niinhän Eloonjäänyt olikin oikeassa.....

    Äänestä

  • Tiedän mitä teit kirjoitti:

    viime kesänä.

    Suosittelen sinulle lukemaan Eloonjääneet tekstejä.
    Jos niistä jonkun mielenterveys järkkyy, niin vain lukijan.
    Noiden tekstien kirjoittaja todennäköisesti tietää muutakin kuin suomi24 homepalstan.

    Lue hänen vertauksiaan ja lue ihan ajatuksella kirjoituksen sisältä. Hiljenny ja käytä sitä mitä järjeksi kutsutaan.
    Nuku yön yli ja kirjoita vasta sitten.
    Jos siitäkin huolimatta sinusta tuntuu että Eloonjäänyt tarvitsee hoitoa, niin kohdaltasi voi vain todeta että toivon tapaus.

    Eloonjääneen tekstit (olen käynyt ne läpi) ovat I-luokkaa verrattuna siihen sontaan mitä moni täällä suoltaa.

    Erittäin ala-arvoista tekstiä, mutta niinhän Eloonjäänyt olikin oikeassa.....

    ihan reilusti, kun kerran olette niin reilua porukkaan. Huomaatteko että ette pysty kirjoittamaan yhtäkään viestiä haukkumatta muita!

    Äänestä

  • viestinne sen kun kirjoitti:

    paranee, juuri tuskin ollenkaan haukutte muita. Huomaatteko itse mitä kirjoittelette!

    ihan harjoittelin eli veryttelin ajojahdin merkeissä. Aika hyvä teksti vai??

    Toisaalta tylsäähän tämä on kun ei saa kunnon vastinetta. "syö lääkkeesi,mene hoitoon"-jutut ne on niin kuluneita ja pitkästyttäviä fraaseja.
    Ei niitä jaksa edes kommentoida.

    Yhtä ja samaa rataa ajojahti toimii, vaikka välillä käy muilla palstoilla.
    Vähän niinkuin Kauniit ja Rohkeat. Samat henkilöt ja sama juoni. Joku kuolee..

    Haukotus,haukotus!

    Äänestä

  • nikkejänne kirjoitti:

    ihan reilusti, kun kerran olette niin reilua porukkaan. Huomaatteko että ette pysty kirjoittamaan yhtäkään viestiä haukkumatta muita!

    sano juu... (pätkä laulusta)

    ei oo nikkiä, en oo Eloonjäänyt

    haukut väärää henkilöä

    PS.minkäs pensaan takana sitä lymytään
    KÄYTÄ NIKKIÄSI!!!

    Äänestä

  • ei tipu lämpö enkä kirjoitti:

    sano juu... (pätkä laulusta)

    ei oo nikkiä, en oo Eloonjäänyt

    haukut väärää henkilöä

    PS.minkäs pensaan takana sitä lymytään
    KÄYTÄ NIKKIÄSI!!!

    Vain teidän viestinne ovat järkeviä. Ei ole mitenkään mielenkiintoista lukea sairauksista, paljon mieluummin luen näitä haukkumisia ja ilkeilyjänne. Niissä on sitä jotakin. Homepalstan tarkoitus lienee se, että viestit ovat juuri niin laadukkaita mitä teidän kirjoituksennekin ovat. Ei mitään turhaa kirjoittelua homesairauksista, lääkkeistä ja hoidoista!

    Te olette ehdottomasti palstan suola, miksi pitäisikään olla kaikille ystävällinen?

    Äänestä

  • LK-JK kirjoitti:

    Vain teidän viestinne ovat järkeviä. Ei ole mitenkään mielenkiintoista lukea sairauksista, paljon mieluummin luen näitä haukkumisia ja ilkeilyjänne. Niissä on sitä jotakin. Homepalstan tarkoitus lienee se, että viestit ovat juuri niin laadukkaita mitä teidän kirjoituksennekin ovat. Ei mitään turhaa kirjoittelua homesairauksista, lääkkeistä ja hoidoista!

    Te olette ehdottomasti palstan suola, miksi pitäisikään olla kaikille ystävällinen?

    ja tukevaa kommentointia. On hyvä olla elossa!

    Äänestä

  • Lukijana kirjoitti:

    ihan harjoittelin eli veryttelin ajojahdin merkeissä. Aika hyvä teksti vai??

    Toisaalta tylsäähän tämä on kun ei saa kunnon vastinetta. "syö lääkkeesi,mene hoitoon"-jutut ne on niin kuluneita ja pitkästyttäviä fraaseja.
    Ei niitä jaksa edes kommentoida.

    Yhtä ja samaa rataa ajojahti toimii, vaikka välillä käy muilla palstoilla.
    Vähän niinkuin Kauniit ja Rohkeat. Samat henkilöt ja sama juoni. Joku kuolee..

    Haukotus,haukotus!

    kuulemma kaipaavat sinua jo! Unohda nämä homehommat, tämä on vanhojen tätien palsta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kielen hallintaa kirjoitti:

voisi myös palstalla alkaa harrastamaan. Ihan ulkopuolisena voisin sanoa, että ilkeily on nyt huipussaan. Sairastuneet eivät saa kirjoitella mitään, koska se näille ilkeileville tuottaa suurta tuskaa? Menkää terveet ja tervehtyneet vähän itseenne! Tukekaa muita, älkää haukkuko!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu