Täällä joku kirjoitti viestiketjussa "kaikki muut tietävät "mielenterveysongelmastani" mutta minä en."
Se sai minut pohtimaan asiaa laajemminkin. Itse olin soskussa joskus muutaman kk:n sihteerinä. En siis osallistunut päätöksentekoon mitenkään. Tulipahan nähtyä kaikenlaista mielenkiintoista. Yksi yksityiskohta painui mieleeni. Nimittäin tietojen saatavuus.
Ymmärsin näin että kuka tahansa joka omaa tunnukset järjestelmään voi hankkia sossutiedot kenestä tahansa. Ja jos oikein muistelen, niin järjestelmä on maanlaajuinen. Niin ei saisi tietenkään tehdä, mutta kuka sitä valvoo?
Luin muutamia vuosia sitten että maassa oli tehty satunnaistarkastus sosiaali ja terveyspuolen työntekijöille siitä mitä tietoja he olivat hakeneet tunnuksilla.
Satunnaiskokeessa - olisiko mukana ollut 400-500 työntekijää eri asemista - paljastui väärinkäytöksiä. Oli siis selvästi havaittu että henkilö oli esim. katsonut sukulaisen, kaverin tai naapurin asioita, vaikka asiat eivät virallisesti henkilölle kuulu. Vain pahimmissa tapauksissa oli ryhdytty virallisiin toimiin. Vähäisissä väärinkäytöksissä oli turvauduttu vain huomautuksiin.
Itse epäilen että ulkopuolisten tietojen tonkiminen lienee aika yleistä. Kiinnijääminen niin epätodennäköistä ja seuraukset vähäisiä. Onko tietoa tai kokemuksia asiasta?
Se sai minut pohtimaan asiaa laajemminkin. Itse olin soskussa joskus muutaman kk:n sihteerinä. En siis osallistunut päätöksentekoon mitenkään. Tulipahan nähtyä kaikenlaista mielenkiintoista. Yksi yksityiskohta painui mieleeni. Nimittäin tietojen saatavuus.
Ymmärsin näin että kuka tahansa joka omaa tunnukset järjestelmään voi hankkia sossutiedot kenestä tahansa. Ja jos oikein muistelen, niin järjestelmä on maanlaajuinen. Niin ei saisi tietenkään tehdä, mutta kuka sitä valvoo?
Luin muutamia vuosia sitten että maassa oli tehty satunnaistarkastus sosiaali ja terveyspuolen työntekijöille siitä mitä tietoja he olivat hakeneet tunnuksilla.
Satunnaiskokeessa - olisiko mukana ollut 400-500 työntekijää eri asemista - paljastui väärinkäytöksiä. Oli siis selvästi havaittu että henkilö oli esim. katsonut sukulaisen, kaverin tai naapurin asioita, vaikka asiat eivät virallisesti henkilölle kuulu. Vain pahimmissa tapauksissa oli ryhdytty virallisiin toimiin. Vähäisissä väärinkäytöksissä oli turvauduttu vain huomautuksiin.
Itse epäilen että ulkopuolisten tietojen tonkiminen lienee aika yleistä. Kiinnijääminen niin epätodennäköistä ja seuraukset vähäisiä. Onko tietoa tai kokemuksia asiasta?
Vastaukset 27
Vanhimmat
sillä sain juuri Jorvista paperit lapsenin huostaanottoon liittyen ja niissä kerrottiin "faktana" etä minulla olisi nielenterveysongelma!!! Oppia ikä kaikki! Nyt en tiedä pitäisikö mennä psykiatrille hoidattamaan tuota " ongelmaa"?
Miten ilmeisesti väärä tieto siitä että olisit mielenterveysongelmainen oli joutunut sossulaan? Oliko sukulaiset asialla vai mikä taho?
Kirjoitit tuonne aikaisemmalle ketjulle asiasta ja sanoit että missään et ole mielenterveysdiagnoosia saanut.
Miten tällainen mielenterveysongelmaiseksi leimaaminen tapahtuu? Voiko vaikka joku sukulainen soittaa sossulaan ja sanoa että äiti on mielenterveysongelmainen ja sitten se sinne faktana kirjataan ilman muuta näyttöä. Ja toisekseen. Jos sellainen kirjataan, korjaavatko sossulassa väärän tiedon jos sitä pyytää asiakirjoista korjattavaksi. Kokemuksia?
vihamiehiä on nähtävästi helppo saada... aiemmin minulla on olut ns lievä masennus, mutta se on parantunut jo vuosia sitten. anoppihan se meni valittelemaan kun miniällä on "psyykkisiä vaikeuksia", ja kun hän on toiminut aikoinaan sairaanhoitajana, on hänen uskottavuutensa ssurempi kuin minun, tällä kertaa. Sitten kun hänelle ikanssn saadaa demsntiadiagnoosi, tilanne muuttuu. Toivottavasti ennekuin lapsi täyttää 18!
että sun pitää odotella väärän tiedon antajan leimautuvan hulluksi, ennenkuin saat puhdistettua omat hullun tiedot? Etkö voisi saada psykiatrilta lausunnon että olet terve? Ja korjaavatko väärän tiedon jos sellaisen paperin sinne viet?
Joku tuolla alempana kirjoitti että kun sai omat paperit soskusta, niin aivan täynnä potaskaa ja ettei olleet korjanneet virheellistä tietoa.
Parempi kysymys lieneekin, ovatko kellään koskaan korjanneet virheellistä ja valheellista tietoa pois?
ei voi kirjoittaa sellaista lausuntoa etten koskaan olisi ollut millään lailla häiriintynyt... mieheni onkin väittänyt minun olleen psykoottinen aiemmin, siis silloin kun muutin lapsen kanssa häneltä piiloon... eli milläpä toidistaisin että koskaan en ole ollut mielisairas, ei sellaista todistusta olekaan. Lisäksi nuo kaikki ovat tekosyitä joita aian tarvittaessa tehtaillaan lisää. Jos sosku ei vakuutu että "lapsen etu " on olla äidin luona, et voi mitenkään hänt avakuuttaa vaikka todistaisit mitä!
siitä, kun eräs terveydenhoitaja kärähti työtoverinsa tietojen urkkimisesta?
En muista, kuinka homma paljastui mutta olisiko tuo jotain jollekin juorunnut?
Eihän ne katsos malta turpaansa kiinni pitää jos toistensa sairauksista tietoa saavat.
Mitä arempaa, sen parempaa?
mikä lie muuten Espoosta?
Vaihtoi lienee työpaikkaansa muttei virkaansa menettänyt.
Varmaan jo koneilla taas urkkimassa.
Tiedot ovat kuntakohtaisia, yksikään sossu ei näe toisen kunnan tietoja, eikä toisen hallintokunnan tietoja. Eli sossu ei näe terveyspuolen tietoja ja päinvastoin. Mitään maanlaajuista järjestelmää ei ole olemassa. Ohjelman sisällä myös on estoja, kaikki eivät todellakaan pääse kaikkiin tietoihin, ainoastaan niihin tietoihin ja osioihin, jotka koskevat omaa työtä. Pelkällä tunnuksella ohjelmaan ei vielä pitkälle pötkitä jos ei ole käyttöoikeuksia tietoihin. Tämä ei koske ainoastaan uusia ohjelmia, vaan myös vanhoissa ohjelmissa oli estot.
tiedotti uudesta maanlaajuisesta
kansalaisten terveystietorekisteristä!
Samaan yhteiseen "firmaanhan"
on jo pidemmään aikaan hinguttu niin
että sossialihuolto ja terveydenhuolto yhdistettäisiin yhdeksi ja samaksi Suomessa!
Kaikki toisten ihmisten "tietourkkiminen" on kyllä mahdollista,
Suomessa:
http://www.ess.fi/Article.jsp?article=93019
vaan eiö ole mahdollista tttä sossu välittää minust tietoja uuden kunnan sossuille tehdäkseen jäynää sielläkin?
Ei todellakaan pääse kuin oman kunnan ja oman hallintokunnan tietoihin. Usein asiakkaat ovat kiukkuisia kun heiltä pyytää papereita, koska ovat siinä uskossa että "näethän sinä kaikki tiedot sieltä koneeltasi". Mutta kun en näe. Eli oli miten päin tahansa, sossu tekee aina väärin.
Lastensuojelun asiakkaan muuttaessa toiselle paikkakunnalle, sossulla on VELVOLLISUUS ilmoittaa asiasta toiselle kunnalle. Asiakaspaperit lähetetään vain kirjallisesta pyynnöstä. Kyseessä ei ole jäynä vaan laki. Tietysti voihan lakiakin jäynäksi kutsua...
-------------
tuntemiensa ihmisten tietoja,niin uteliaita ovat.
Meistä tehtiin perätön lastensuojeluilmoitus, ja sossun täti väittää, että ilmoituksen tekijän nimi ei ole heillä tiedossa. No tämä asia on etenemässä, mutta tästä syystä pyysin henkilötiedot tarkistettavaksi sekä tietooni ketä tietojamme on katsonut eli pyysin loki-tiedot sossun järjestelmästä. Ne saa kun vetoaa julkisuuslain asianosaiselle kuuluvaan tiedonsaantioikeuteen.
Kas kummaa kun sieltä loki-tiedoista löytyi "sormenjälkiä" sellaisista (HUOMAA MONIKKOMUOTO) ihmisistä, joilla ei ole mitään asiaa virkansa puolesta meidän tietoihin. Ja toisekseen sossun täti oli laulanut ja näyttänyt tietojamme meidän naapurille, joka on naapurikunnassa sossuntanttana! Naapuri paljasta ittensä, jonka perusteella asia saatiin selville.
No asiat ovat menossa eteenpäin ja katotaan kummoset rangaistukset idiootit sossuntädit tulevatkaan saamaan! Olkaapa tarkkana kun asioitte sossussa ja käyttäkää oikeuttanne tarkastaa henkilötiedot ja lokitiedot!
Tietojentarkastaminen on kerran vuodessa maksutonta ja ne saa pyytämällä kirjallisena tai sitten sossun on varattava aika, jotta saatte tarkastaa tietonne. Virheelliset tiedot on oikaistava asiakkaan pyynnöstä oikeellisiksi tai vähintään merkittävä asiakkaan mielipide papereihin. Lokitietoja tarkastellessa jokaisella, joka on tietojanne katsonut/käsitellyt, on oltava perustelut sille miksi niitä tietoja on tarkasteltu.
Jos nämäe ionnistu, niin tehkää kantelu tietosuojavaltuutetulle. Käsittely on maksutonta.
Lisäys edelliseen viestiini. Siis henkilötiedot saa tarkastettavaksi henkilötietolain mukaisesti ja lokitiedot julkisuuslain asianosaiselle kuuluvan tiedonsaantioikeuden nojalla. Pyyntöä tehdessä täytyy ilmoittaa, mihin lakipykäliin vetoaa.
MUtta miksi ihmeessä tällaisia asioita ei kerrota ihmisille yleisesti???
koska noiden tietojen saannin laki takaa asiakkaan niitä niitä pyytäessä.
Mutta eihän sossu kerro sellaisiakaan asioita, jotka hänen TULISI lain mukaan kertoa asiakkaalle.
jaettavaan "esitteeseen".
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000001326&posting=22000000025279065#22000000025279065
Lokitiedostoja ja niistä näkyvä tietojen "katselu" oli uusi asia.
Siinä on kyllä hyvä "kättä pidempi" työkalu viranomaisten kanssa, ovat ainakin tietoisia!?! siitä
että asiakasperhe haluaa että suomalaista lainsäädäntöä noudatetaan lasta ja perhettä koskevissa asioiden viranomaiskäsittelyissä.
Ja varsinkin tapauksissa, että perheellä on aavistus, tuntemus siitä, että lasta ja perhettä koskevia asioita käsitellään sossulassa
"miten nyt milloinkin sattuu ja no, vähän sinnepäin"!
Loki-tiedot on hyvä asia siinä mielessä, että mm. sosiaali- ja terveydenhuollossa työntekijät tietävät merkintöjen tietojen käsittelystä jäävän muistiin. Tämä tieto ehkäisee sitä, ettei käy sellaisissa tiedoissa, jota työssään ei tarvitse. Hen. koht. voin sanoa, etten TODELLAKAAN lue mitään mitä en työssäni tarvitse, en puolisoni tietoja enkä edes OMIA tietoja. Minua ei kiinnosta pätkääkään naapurin, sukulaisten,työkaverin ym. asiat!!!
(Sama asenne on työkavereillanikin, kaikki todella miettivät mitä tietoja hakevat ja ovat mielummin ylivarovaisia tämän asian kanssa)
Itse ajattelen, että kohtele muita niin kuin halúat muiden kohtelevan itseäsi eli en halua, että asiattomat ihmiset lukevat tietojani missään viranomaistaholla ja itse en lue minulle kuulumattomia asioita. Toimisin näin ilman Loki-merkintöjäkin.
Sosiaalitoimistossa töissä olevien ihmisten pitäisis kertoa tietosuojavaltuutetun mukaan mm. se, että henkilötiedot on mahdollista tarkastaa ja opastaa myös sen tekemisessä. Sama koskee myös lokitietoja.
Jos he neuvoisivat kaikille asiakkaille nämä kohdat, heillä olisi kohta kädet täynnä töitä, eikä aikaa jäisi enää seurusteluun tai tietojen urkkimiseen. Tämä on VAIN omasta kokemuksesta pohjautuva henkilökohtainen mielipiteeni.
Sossulan tätien pitäisi myös kertoa, että jos tietoja ei oikaista tai ei anneta, mille instanssille voi asiasta kannella. Mutta eiväthän ne sitä tee, koska oma paskapesä pysyy näin tehden mukamas puhtaana!
Instanssi, jolle asiasta voi kannella on siis tietosuojavaltuutettu. Samoin sinne voi kannella, jos on perusteltu syy epäillä omien tietojen väärinkäyttöä tai vaitiolovelvollisuuden rikkomista. Tarkempia ohjeita löytää tietosuojavaltuutetun nettisivuilta ja sieltä löytyy myös kaikkea muuta mukavaa luettavaa, jonka avulla pärjää sossuntätien kanssa paremmin kun on oikeuksistaan selvillä.
Ja kai kaikki tietää, että sossuntätien virheellisistä toimintatavoista voi kannella eduskunnan oikeusasiamiehelle?! Tarkempaa tietoa löytyy kantelun tekemisestä ja päätöksistä eduskunnan oikeusasiamiehen nettisivuilta.
Vaan kun asiat eivät vaan niin ole! Mitä pienempi paikkakunta on kyseessä, sitä varmemmin naapuri tietää asiasi ennen kuin sinä itse! Ei ole väliä onko kyseessä sossun asiat tai terveydenhuollon asiat.
Täällä meidän kunnassa tuntuu olevan oikein tapana levittää perheiden yksityisiä asioita virallisilta tahoilta! Mm. kuulin kun terveyskeskuksen vastaanottovirkailija kysyi lääkärille tulon syytä, ja kun asiakas sen kertoi, niin asiakkaan poistuttua kuuloetäisyydeltä alkoi virkailijan puhelinrumba ilmeisestikin kavereilleen. Puhelut alkoivat tyyliin "Tiedätkö muuten, että silläkin on se ja se sairaus! Kauheeta sentään!!!!"
Näin hyvin ne yksityiset asiat pysyvät salassa!!!
Terveydenhuollon puolella varmaankin myös yleistä, epäilen näin.
Annat ymmärtää, että olit nähnyt kaikenlaista.Näitkö konkreettisesti itse, että työntekijä kävi katsomassa tarpeettomasti tietoja? Aika epämääräisiä syytöksiä...Toivottavasti olit fiksu, etkä itse syyllistynyt tietojen urkkimiseen...
sossulassakin,
että mitä ei ole kielletty on sallittu....
Ja niin kauan kuin tuomioita ei rapsahtele kunnon sakoilla ja rangaistuksilla näistä asiattomista ja laittomistakin tietojen kurkisteluista niin sitähän tehdään
(naapurit, sukulaiset, ystävät, tuttavat, lasten kavereiden vanhemmat jne; rekistereistä on kiva saada "sisäpiiri" tietoa .......)
Tuolla sosiaalipuolella tiedot ovat kyllä suojassa kuin risumajassa.
Tästä on jonkin verran aikaa kun yhden henkilön kanssa käytiin kaikkien meidän sukulaistemme ja tuntemiemme kansanedustajien sekä joidenkin vähemmän tuttujen henkilökohtaisia tietoja läpi. Minulla ei ollut miteen tekemistä kyseisen sosiaalipuolen laitoksen kanssa, vaan olin hänen seuranaan hänen työpaikalla. Kävipä sellainen hauska juttu kerran eräälle tutulleni kun hän osti käytetyn tietokoneen, niin konetta ei oltu tyhjennetty edellisen käyttäjän jäljiltä ja edellinen käyttäjä oli sisällön perusteella sosiaalitoimisto. Sitä sattuu ja tapahtuu....;)
mikäli kertomasi on tota voi viranomaine haastsa ystäväsi rikoksesta oikeuteen kun on hakkeroinut tiedostoiohin, mutta sossu on "puhdas"...aina!