Palkkaus / Ajoaikalaki

Täytyy todeta, että jos ja kun aletaan pilkuntarkasti noudattamaan ajoaikalainsäädäntöä, on palkkojen noustava kolmanneksella, että alassa säilyy jokin järki.
Eli karkeasti tarkoitan sitä, että tunnissa pitää saada 15 - 18 euroa brutto , että alaan on mitään järkeä sekaantua.

Ajoaikalaki sinäänsä on aivan naurettava, koska MIESTÄ ei ala alle 16 tunnin työpäivät nukuttamaan. On aivan hulluutta tuhlata ammattilaisia, jotka haluaisivat ajaa pitkää päivää, kun kuskeista on huutava pula.

Suurempi riski on korvata ammattilaiset kurssikeskusten tulokkailla, jotka ajavat kolareita vaikkeivat olisi väsyneitä. Ja ovat väsyneitä jo 8 tunnin jälkeen, alussa siis...
147588
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Tuota olen miettinyt omalta kohdaltanikin.
Ennen pystyi urakalla tienaamaan.
Nyt ei pysty urakoimaan.
Tulotaso pudonnut puoleen.
Enkä aiemminkaan ajanut väsyneenä tai tehnyt muutenkaan tolkuttomia viikkoja!

Äänestä

tulevaisuuden kuljetusalasta on ollut. Ja siinä esille tulleet asiat ajetaan "porras kerrallaan" vuosien saatossa läpi. Suuntauksen ollessa se että,työaikaa vähenetään "liikenneturvallisuuden" nimissä. Kiihtynyttä yhteiskuntaa "jarrutetaan" vähentämällä tavaran-kulkua. EUn politiikkaa sisällytetään tähän SUOmaan kulttuuriin mielestäni väkisin sanktioiden voimalla. Tarkoituksenaan on se että,kansalaiset eivät KUKAAN työskentele yliaikaa millään alalla. Ja näin saataisiin työpaikkoja niitä haluaville. Kaikki tosin pyörii ympärivuorokauden mutta,jokaisen työntekijän toimesta vain sen normaalityöajan puitteissa.
Ja tähän ei ole kaukoliikenteen kuljetuksissa totuttu. Jonka myös haluavat väkisin "vuorotyöajan piiriin. Tämä suuntaus johtaa siihen että,kustannukset nousevat kun kalustolle aletaan maksaa sen seisomista "liikenneturvallisuuden" nimissä.

Poliisia ei voi tästä syyttää. Poliisi on kuin "vääpeli" armeijassa. Eli "juoksupoika" järjestelmän edunvalvojana. Poliisi toimii niin kuin se on "ohjelmoitu". Niin tietokoneetkin tekevät. Eivät kykene itsenäiseen ratkaisuun vaan,ohjelmoinnin mukaiseen..

Ne hyvät ajat jolloin me olimme vielä "mestareita" komeissa-autoissamme,on ikuisesti mennyttä. Niin kuin monimuukin asia,jota voi vaan enää muistella. Kansaa tulee lisää ja ongelmat sen mukana. Järjestelmä kehittyy aina jonkun "kirjanoppineen" toimesta. Ja jollei hänen,löytyy toinen joka sen tekee ja esittää "turvallisuuden" nimissä. Kansankyykytys on ainut tapa hallita kansan-laumaa joka muuten nousisi järjestelmää vastaan.
"ajatteleva yksilö on aina vaaraksi vallalle" ja sen nujertaminen on vielä helppoa "herranpelon" takia. Miten kurjaa meillä vielä tuleekaan olemaan kun 50v kuluu...

Minun ratkaisuni kuljetusalan ongelmiin on yrittäjäksi ryhtyminen. Siinä kun on vielä hieman enempi "vapauksia" kuin palkoillisena. Ja kokeiltava se on nyt ennen kun on täysin myöhäistä. Mikäli elinvuosia riittää.

Äänestä
  • Paskapuhetta, ettei enää saa ajaa.
    Suomesta löytyy vielä satoja kuljetusliikkeitä, joissa saa ajaa niin paljon kuin jaksaa ja haluaa. Kiekkoa vaihdetaan ja puolet pannaan syötävien joukkoon.
    Kannattaa jokaisen miettiä onko elämässä muutakin saman arvoista tai arvokkaampaa. Jos ei niin eikun ajamaan.
    Tosiasia on, että itsensä hengiltäajavia ei työnantajatkaan enää paljon löydä, sillä nuoret kuljettajat mielummin työpäivän jälkeen lähtevät corollalla pillurallia torin ympäri ajamaan.

    Äänestä

  • En viitsisi oikoa tyhmyydestä pulppuavaa luuloa mutta tässä provossa on oikaistavaa.
    Työaikalait, liikennelait, tes, lobbausliikkeet kansanedustajiin, akt, skal, yritykset, yleinen lainsäädäntömme ja EU:n lain noudattaminen ovat kaikki eri polkuja kulkevaa tavaraa. Siinä ei yksi ryhmä ole hosumassa kaikessa.
    Tarve tehdä "pitkää päivää" tarkoittaa, että normaalissa työajassa ei kuljettaja saa mieleistään palkkaa. Toimeentulo jää vajaaksi. Se ei ole liiton syy, vaan elinkustannuksien ja palkan välisen erotuksen. Palkkatulo ei riitä.
    Maita, joissa ei tunneta, tai noudateta työaikalakia, kutsutaan kehitysmaiksi. Niissä ihmisen täytyy tehdä 14 tuntisia päiviä elääkseen. Ketkä haluavat samanlaisen Suomeen? Liikennöitsijätkö?
    Minkään liiton toimitsijalla ei ole lain valvontavaltaa, vaan ainoastaan tarve tarkkailla lain noudattamista. Viranomaiset tekevät mainitsemaasi lainvalvontaa, siellähän saattaa salaa itää kommunismi ja kaikkea muutakin kokouksissa.

    Äänestä

Jännä kirjoitus.
Tuo 15-18 EUR Brutto ja lakien noudattaminen kuvaa nyky todellisuutta hyvin suurelle osalle kuljettajia, toisille se näyttää olevan utopiaa.
Esim. kun kokenut yhdistelmä kuski saa yökorvauksen ja n. 100h/ 2vko vastaavat ylityökorvaukset ollaan jo yli tuon 15:- jos lasketaan Pekkasista saatava tehdyille tunneille ollaan jo lähellä tuota 18:-.
Ja tämä vasta TES-mukaan.
Uutta ja tulevaisuudessa palkka paineita nostavaa on että uusi ajoaikalaki kieltää palkkatyön teon viikkolevon aikana ja jopa henkilöautossa matkustamisen minimi vuorokausi levon aikana.
Siis tuo 9 tuntia pitää olla lepoa paikallaan, poikkeusena vain lautan tai junan makuupaikka.
Yhden työpaikan palkalla on tultava toimeen. Toki vuosilomilla, pekkasilla ym. pidemmillä vapailla voi mennä muualle, mutta myös viikkolepo oltava riittävän pitkä eikä sinä aikana saa tehdä mitään palkka työtä.

Äänestä
  • Tuo on mielestäni aika mielenkiintoinen juttu tuo henkilöautossa matkustamisen kielto, sillä kyllä sen voi ymmärtää noin ja oikein tarkasti ottaen et saa edes kaupassa käydä omalla autollasi. Olen tuossa pohtinut mm. yhden oikeusoppineen kolleegan kanssa sitä, joko tuosta pitää haastaa EU itse ihan omaan ihmisoikeustuomioistuimeensa, sillä joku raja se on simputuksellakin, vaikka taustalla olisi miten hyvä ajatus. Jos joku homma on vituiksi mennyt, niin se on valvonta, ja Suomen puheenjohtajakauden hedelmältä haisee se, että kun valvonta kusee niin kiristetään pykäliä - tässä maassa toimii muukin lainsäädäntö noin. Lisää valvontaa, mutta vähemmän sitä stanan minuuttien laskemista - tarkastetaan useampia autoja mutta puututaan vain oikeasti merkittäviin rikkeisiin, sitä tässä kaivataan. Mutta kun valtio on perse auki ja silti tehdään musiikkiliitereitä helssinkiin, ei paljon keskipohjalaisilla teillä kuorma-autoja katsota - ja sitten kun kerran-pari vuodessa katsotaan, katsotaankin että saadaan joka ainoalta haaviin tarttuneelta muutama satanen. Sairasta!!! Seuraava vaihe lienee se, että kuljettajaan itseensä asennetaan se piirturi, ettei pääse valeh...kertomaan muunneltua totuutta viikonlopun touhuista. Siinä ei sitten ajella nurmikkoakaan, saati muijaa, vaan maataan paikallaan. Voi olla että viinaa voi juoda kunhan ei liikuta kättä liian nopeasti.

    Tuossa on alkanut monella vuonojen maahan ajavan mielipide Norjan poliiseista muuttua. Ennen niitä pidettiin niin tarkkoina ja tiesmitä, nyt ne ovat kuulemma jo parhaasta päästä!

    Mainittakoon, etten minäkään kannata mitään 15h päivästä toiseen meininkiä, mutta tuo nykyinen lainsäädäntö on sikäli päin helvettiä, ettei se ota huomioon mm. tällaisia meikäläisiä, jotka mielellään tekisivät suht täysiä päiviä sen 2-3 viikkoa ja sitten pitäisivät kokonaisen viikon vapaata - ei se maailmalla makaaminen mikään juhlan aihe ole; kokeilkaa kotona asujat vaikka seuraavaa: ennenkuin menette nukkumaan työnnätte ruohonleikkurin makuuhuoneen ikkunan alle ja pyydätte puolisoanne tai vaikka naapuria vetämään sen käyntiin juuri kun olette vaipumassa uneen (tämä tosin ei koske thermoautojen kuskeja, jotka nukkuvat koneen hurinassa parhaiten). Itselläni oli juuri moinen tilanne to-pe välisenä yönä, lepoaikaa kiekossa oli kyllä 12h mutta parempiakin yöunia olen nukkunut.
    Laki suojelee nyt lähinnä noita Transpointin yms. kotimaan linjaliikenteen ukkoja, jotka tekevät noin 46vko töitä ja saavat 4vk kesäloman, 1vk talviloman ja kasan jotain heikkisiä tai jormasia vai pekkasiako ne olivatkin. Ehkä se juuri vtuttaa lainsäätäjääkin kun jotkut voivat pitää viikon vapaata joka kuukausi ja saavat sen päälle vielä yllämainitut palkalliset vapaat?

    Äänestä

  • stycke kirjoitti:

    Tuo on mielestäni aika mielenkiintoinen juttu tuo henkilöautossa matkustamisen kielto, sillä kyllä sen voi ymmärtää noin ja oikein tarkasti ottaen et saa edes kaupassa käydä omalla autollasi. Olen tuossa pohtinut mm. yhden oikeusoppineen kolleegan kanssa sitä, joko tuosta pitää haastaa EU itse ihan omaan ihmisoikeustuomioistuimeensa, sillä joku raja se on simputuksellakin, vaikka taustalla olisi miten hyvä ajatus. Jos joku homma on vituiksi mennyt, niin se on valvonta, ja Suomen puheenjohtajakauden hedelmältä haisee se, että kun valvonta kusee niin kiristetään pykäliä - tässä maassa toimii muukin lainsäädäntö noin. Lisää valvontaa, mutta vähemmän sitä stanan minuuttien laskemista - tarkastetaan useampia autoja mutta puututaan vain oikeasti merkittäviin rikkeisiin, sitä tässä kaivataan. Mutta kun valtio on perse auki ja silti tehdään musiikkiliitereitä helssinkiin, ei paljon keskipohjalaisilla teillä kuorma-autoja katsota - ja sitten kun kerran-pari vuodessa katsotaan, katsotaankin että saadaan joka ainoalta haaviin tarttuneelta muutama satanen. Sairasta!!! Seuraava vaihe lienee se, että kuljettajaan itseensä asennetaan se piirturi, ettei pääse valeh...kertomaan muunneltua totuutta viikonlopun touhuista. Siinä ei sitten ajella nurmikkoakaan, saati muijaa, vaan maataan paikallaan. Voi olla että viinaa voi juoda kunhan ei liikuta kättä liian nopeasti.

    Tuossa on alkanut monella vuonojen maahan ajavan mielipide Norjan poliiseista muuttua. Ennen niitä pidettiin niin tarkkoina ja tiesmitä, nyt ne ovat kuulemma jo parhaasta päästä!

    Mainittakoon, etten minäkään kannata mitään 15h päivästä toiseen meininkiä, mutta tuo nykyinen lainsäädäntö on sikäli päin helvettiä, ettei se ota huomioon mm. tällaisia meikäläisiä, jotka mielellään tekisivät suht täysiä päiviä sen 2-3 viikkoa ja sitten pitäisivät kokonaisen viikon vapaata - ei se maailmalla makaaminen mikään juhlan aihe ole; kokeilkaa kotona asujat vaikka seuraavaa: ennenkuin menette nukkumaan työnnätte ruohonleikkurin makuuhuoneen ikkunan alle ja pyydätte puolisoanne tai vaikka naapuria vetämään sen käyntiin juuri kun olette vaipumassa uneen (tämä tosin ei koske thermoautojen kuskeja, jotka nukkuvat koneen hurinassa parhaiten). Itselläni oli juuri moinen tilanne to-pe välisenä yönä, lepoaikaa kiekossa oli kyllä 12h mutta parempiakin yöunia olen nukkunut.
    Laki suojelee nyt lähinnä noita Transpointin yms. kotimaan linjaliikenteen ukkoja, jotka tekevät noin 46vko töitä ja saavat 4vk kesäloman, 1vk talviloman ja kasan jotain heikkisiä tai jormasia vai pekkasiako ne olivatkin. Ehkä se juuri vtuttaa lainsäätäjääkin kun jotkut voivat pitää viikon vapaata joka kuukausi ja saavat sen päälle vielä yllämainitut palkalliset vapaat?

    Kyllä lainsäädännössä niin Suomessa, kuin EU:ssa osaa miljoonavoittoja tahkoavien kuljetusliikkeiden omistajien järjestöjuristit ja lobbarit pitää puolensa. Laki kirjoitetaan aina omistajan ja "oikeassa olevan rahan" näkökulmasta. Siksi liikenteen työaikalaissa on isäntää ja herraa miellyttävästi palvelevia kohtia. Ne markkinoidaan vielä niin, että kuskitkin osaa niitä arvostaa.
    Kokonaan toinen asia on, että Keski-Euroopan hyvinvoinnissa eivät omat kuskit enää suostu vääntämään rattia 18 18 18 18 18 18 tuntisia (taitaa tulla yli 100 tuntia) työviikkoja. Espanjalainen ja ranskalainen kuljetusliike odottaa nyt niitä Itä-Euroopan ihmepoikia ajamaan 3.69 € tunti ympyriäisiä päiviä ilman kiekkoa. Käryistä ne siirtyvät toiseen firmaan ja voitot vain kasvaa isännille.
    Tästä on jo mallia Italiassa. Slovenit ja eu-albaanit ajavat naureskellen ratsiaan ja näyttävät piirturinkiekkoa, jonka piirsivät kuulakynällä viime viikolla. Itävallan ja Saksan viranomaiset eivät tiedä montako kymmentätuhatta "vapautettua rekkakuskia" huristaa heidän baanoilaan.

    Mitä tulee valvontaan, niin peltipoliisilaatikoihin tienvarsissa ja Calilei-satelliittiin tietoa välittävät sirut ovat jo totta. Niitä kokeillaan uutta lainsäädäntöä varten. Luulen lain tulevan 2010-11 EU:ssa, jolloin edellytetään uusissa autoissa (ensin bussi- ja tavaraliikenne ja sitten henkilöautot) sirua, joka lähettää auton omistaja/kuljettajatiedot, vuorokautisen ajoajan reitteineen, ajotapa- ja nopeustiedot, taukoajat, maksut moottoriteille ja silloille, kuorman laadun, tankkauksen ja monia muita asioita reaaliajassa viranomaistiedostoon.
    Silloin, Stykce, suo voi todella syvältä vituttaa ja vaihdat konttoriin.

    Äänestä

  • nehän loppuvat sulta? kirjoitti:

    Kyllä lainsäädännössä niin Suomessa, kuin EU:ssa osaa miljoonavoittoja tahkoavien kuljetusliikkeiden omistajien järjestöjuristit ja lobbarit pitää puolensa. Laki kirjoitetaan aina omistajan ja "oikeassa olevan rahan" näkökulmasta. Siksi liikenteen työaikalaissa on isäntää ja herraa miellyttävästi palvelevia kohtia. Ne markkinoidaan vielä niin, että kuskitkin osaa niitä arvostaa.
    Kokonaan toinen asia on, että Keski-Euroopan hyvinvoinnissa eivät omat kuskit enää suostu vääntämään rattia 18 18 18 18 18 18 tuntisia (taitaa tulla yli 100 tuntia) työviikkoja. Espanjalainen ja ranskalainen kuljetusliike odottaa nyt niitä Itä-Euroopan ihmepoikia ajamaan 3.69 € tunti ympyriäisiä päiviä ilman kiekkoa. Käryistä ne siirtyvät toiseen firmaan ja voitot vain kasvaa isännille.
    Tästä on jo mallia Italiassa. Slovenit ja eu-albaanit ajavat naureskellen ratsiaan ja näyttävät piirturinkiekkoa, jonka piirsivät kuulakynällä viime viikolla. Itävallan ja Saksan viranomaiset eivät tiedä montako kymmentätuhatta "vapautettua rekkakuskia" huristaa heidän baanoilaan.

    Mitä tulee valvontaan, niin peltipoliisilaatikoihin tienvarsissa ja Calilei-satelliittiin tietoa välittävät sirut ovat jo totta. Niitä kokeillaan uutta lainsäädäntöä varten. Luulen lain tulevan 2010-11 EU:ssa, jolloin edellytetään uusissa autoissa (ensin bussi- ja tavaraliikenne ja sitten henkilöautot) sirua, joka lähettää auton omistaja/kuljettajatiedot, vuorokautisen ajoajan reitteineen, ajotapa- ja nopeustiedot, taukoajat, maksut moottoriteille ja silloille, kuorman laadun, tankkauksen ja monia muita asioita reaaliajassa viranomaistiedostoon.
    Silloin, Stykce, suo voi todella syvältä vituttaa ja vaihdat konttoriin.

    Ei multa kirosanat lopu, niitä on runsas varasto ;o)

    "Silloin, Stykce, suo voi todella syvältä vituttaa ja vaihdat konttoriin."

    Totta, silloin on aika luopua näistä hommista. Jos vaikka siirtyisi mafian leipiin, sillä alalla taitaa olla kaikkein parhaimmat tulevaisuudennäkymät...

    Äänestä

  • stycke kirjoitti:

    Ei multa kirosanat lopu, niitä on runsas varasto ;o)

    "Silloin, Stykce, suo voi todella syvältä vituttaa ja vaihdat konttoriin."

    Totta, silloin on aika luopua näistä hommista. Jos vaikka siirtyisi mafian leipiin, sillä alalla taitaa olla kaikkein parhaimmat tulevaisuudennäkymät...

    Anna vielä varmuudeksi CE pois kortista, ettei tule kiusausta kavuta kaappiin. Tule vain rohkeasti konttoriin. Näkemystä ajamisesta, atkn osaaminen, kielitaitoa ja jonkinlainen järjenjuoksu vaaditaan. Työ on klo 7-16 viisi päivää viikossa, kiertäen la ja su ja 30 päivää vuosilomaa. Kansainvälinen huolintafirma vielä järkkää muutaman pitkän viikonlopun Välimerelle tai Afrikaan ilman palkan päälle merkittävää menoa.

    Äänestä

  • niin minäkin tein kirjoitti:

    Anna vielä varmuudeksi CE pois kortista, ettei tule kiusausta kavuta kaappiin. Tule vain rohkeasti konttoriin. Näkemystä ajamisesta, atkn osaaminen, kielitaitoa ja jonkinlainen järjenjuoksu vaaditaan. Työ on klo 7-16 viisi päivää viikossa, kiertäen la ja su ja 30 päivää vuosilomaa. Kansainvälinen huolintafirma vielä järkkää muutaman pitkän viikonlopun Välimerelle tai Afrikaan ilman palkan päälle merkittävää menoa.

    Tässä ihan äskettäin pidettiin kevätpalaveria kuljetuksenantajan ja meidän aliurakoitsijoiden (torpparien) kesken.
    Mielenkiintoinen toteamus kuljetuksenantajalta oli, että miten kuljettajien taulukkopalkat voivat ollakkaan noin alhaiset.
    Heidän laskujensa mukaan oikea palkkataso yhdistelmä kuljettajalle olisi n. 16 euroa, muuten hyvät työntekijät hakeutuvat muille aloille.
    Maksaisivat ilomielin tuon omille kuljettajilleen jos se koskisi kaikkia työnantajias ts. olisi TES taulukossa.
    Taitaa vielä olla AKT:llä töitä tuohon pääsemiseksi.

    Äänestä

  • Kyllä esim. mulla on kta tiliotteen mukaan 17 euroa, mutta palkka on silti tessin mukainen, eli lähtötunti on alle 12 euroa. Jos lähtötunti olisi avauksen mukainen 18 euroa, pärjäisin normaalituntimäärällä. Itselläni ei ole mitään ongelmaa työn suhteen, mutta jos ajoaikalakia aletaan kirjaimellisesti noudattamaan, on pakko saada vähintään tuo 15 euroa brutto LÄHTÖPALKAKSI, että homma minun osaltani jatkuu.
    Uskoakseni näin tekee myös moni muu. Ja "liikenneturvallisuuden" nimissä tilallemme tulevat uudet kurssikeskusten ammattilaiset.....tai virosta miehet, joille riittää 8h ja 8€ / h
    Näinhän lainsäätäjä "varmistaa", ettei kolareita enää satu.

    Äänestä

Tyypillinen tilanne näissä "ammattimiespiireissä", heitetään essolla kuultu vale palstalle suurena kohuna ja siihen se loppuu. Loppuu kun asialliset kaverit sen torpedoi järkevillä perusteluilla. Näitä mullqvistien aloitusviestejä ovat palstat täynnä. Niin kävi tälläkin essoistujalla.

Äänestä
  • Miten sinulla, essoistujalla, sitten oikein kävi?

    Äänestä

  • meillekin kirjoitti:

    Miten sinulla, essoistujalla, sitten oikein kävi?

    ja terveenä

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Joku raja kirjoitti:

Täytyy todeta, että jos ja kun aletaan pilkuntarkasti noudattamaan ajoaikalainsäädäntöä, on palkkojen noustava kolmanneksella, että alassa säilyy jokin järki.
Eli karkeasti tarkoitan sitä, että tunnissa pitää saada 15 - 18 euroa brutto , että alaan on mitään järkeä sekaantua.

Ajoaikalaki sinäänsä on aivan naurettava, koska MIESTÄ ei ala alle 16 tunnin työpäivät nukuttamaan. On aivan hulluutta tuhlata ammattilaisia, jotka haluaisivat ajaa pitkää päivää, kun kuskeista on huutava pula.

Suurempi riski on korvata ammattilaiset kurssikeskusten tulokkailla, jotka ajavat kolareita vaikkeivat olisi väsyneitä. Ja ovat väsyneitä jo 8 tunnin jälkeen, alussa siis...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu