Kiitos Leena H. erittäin hyvästä kommentistasi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025866673
Noinpa se taitaa ollakin. Jotkut vl:t vaan ottavat itseensä aiheesta. Mutta yleensä vl:ia ei liikuta se, mitä ulkopuoliset tai erotetut ajattelevat ja tuntevat. Pahimmassa tapauksessa he vain uskottelevat, että ne erotetut ovat katkeria ja hoitokokouksia vastustavien kanssa haluaisivat yhdessä löystää vl-oppia tai tuoda muutoksia tähän ihanaan armohoitoon, mitä vl-opissa on. Jotakin tuontapaista. Eihän monen mielestä ole yhtään tarpeellista sopia tai edes yrittää siistiä jälkiään niiden kanssa, jotka hoitajat ns.ulostivat pois yhteisöstä Saatanalle. Ymmärrystä ei heru, ei empatiaa, ei mitään. Koska Jumalan sana ei kuulema myönny syntisten edessä, eikä tunne armoa. Kovaa on homma. Kuitenkin sitten väittävät, että ei hoitajat olleetkaan uskovaisia, mutta kyllä silti kovin kovin syntisinä ja tuomionsa ansainneina pidetään hoidettuja sekä erotettuja. Missä vika? Osaset ei mene loogiseen kokonaisuuteen, ei sitten millään.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025866673
Noinpa se taitaa ollakin. Jotkut vl:t vaan ottavat itseensä aiheesta. Mutta yleensä vl:ia ei liikuta se, mitä ulkopuoliset tai erotetut ajattelevat ja tuntevat. Pahimmassa tapauksessa he vain uskottelevat, että ne erotetut ovat katkeria ja hoitokokouksia vastustavien kanssa haluaisivat yhdessä löystää vl-oppia tai tuoda muutoksia tähän ihanaan armohoitoon, mitä vl-opissa on. Jotakin tuontapaista. Eihän monen mielestä ole yhtään tarpeellista sopia tai edes yrittää siistiä jälkiään niiden kanssa, jotka hoitajat ns.ulostivat pois yhteisöstä Saatanalle. Ymmärrystä ei heru, ei empatiaa, ei mitään. Koska Jumalan sana ei kuulema myönny syntisten edessä, eikä tunne armoa. Kovaa on homma. Kuitenkin sitten väittävät, että ei hoitajat olleetkaan uskovaisia, mutta kyllä silti kovin kovin syntisinä ja tuomionsa ansainneina pidetään hoidettuja sekä erotettuja. Missä vika? Osaset ei mene loogiseen kokonaisuuteen, ei sitten millään.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Entisenä vlna ihan itkettää se hoitokokouksia kiitollisesti muistelevien asenne. Itkettää miten kylmiä ja ymmärtämättömiä moni vl onkaan! He eivät ollenkaan ymmärrä, miten kovaan kohteluun joutui monet poloiset, joita kiusattiin henkiseen romahdukseen saakka kokouksissa. Osahan joutui mielisairaalaan, osa tappoi itsensä. Jotkut joutuivat sairaseläkkeelle, kun ei heistä ollut enää työntekoon kun päässä pyörii päivät pitkät hirveät kokoukset.
Miksi asiaa salataan nyky-nuorilta vl ihmisiltä? Salataanpa hyvinkin, ei ainakaan moni ylpeenä kerro kokouksista lapsillensa. Todella surullista, että ihmiset voivatkin olla noin sokeita. Kyllä kuitenkin uskomme, että joukossa on vielä niitäkin, joita puistattaa ihmisten kylmyys, halu vain lyödä lyötyjä hoidettuja&erotettuja enemmän ja enemmän.
Joskus seurapuheissa puhuja sanoo nuorille, että älkää uskoko puheita hoitokokouksista, ei niissä ketään heitetty ulos Jumalan valtakunnasta, vaan ihan itse halusivat luotamme pois. Mistä se puhuja voi tietää että ketään ei olisi heitetty ulos? Ei hän mistään tiedä kaikkea mitä koko Siionissa tapahtuu. Älykäs nuori kyllä tajuaa, että ei puhujakaan tiedä kaikkea, vaan puhuu vain niin, kuten haluaa nuorison ajattelevan. Jotta nuoriso ei ala hoitoaikoja ja hoitajia syyttämään. Mutta kyllä älykäs hoksaa että itsemurhat ei ole ylilyöntiä. Kyse on paljon vakavammasta asiasta kuin yksittäinen ylilyönti.
On se niin surullista, miten eksyksissä moni onkaan kun julmia hoitoja puolustetaan viimeiseen asti!
oli perhe: 5 eläkeläistä hoitojen jälkeen, kaksi muuta sentään ehtinyt avioon, perhehautakummulla lukuisia valkeita pikkuisia sisarkiviä, lukemattomia keskenmenoja jne, aukesivat nuorenkin silmät-enää ei taida olla kuin yksi kärsimässä noiden kahden synnytyskoneen lisäksi; hurijaa oli ja on homma täällä ouluseudulla-teknologian ja harhaopin mekassa
Eivät huomaa sitä miten vikaan he ovat menneet? Miksei kukaan ala ajattelemaan, että hetkinen kaikki ei ole nyt kohdallaan, miksi minä toimin näin?
Mikä saa ihmiset sulkemaan silmänsä ja vaikenemaan? Haluaako joku vain sitten elääkkin siinä vääryydessä, välittämättä siitä mikä on uskon tuoma totuus?
Pitäisihän ihmisen jolla on usko sydämessään tajuta, että kylmyys, kovuus ja välinpitämättömyys lähimmäisistä on uskon vastakohta?
Jos ihmisellä on Pyhä Henki, niin sehän johdattaa ihmisen KAIKKEEN TOTUUTEEN, ja sillon kaikki valehtelu ja vääryys väistyy, sekä hyvyyteen joka on muiden parhaaksi, ei itsen.
Miksi liian moni vaikenee, miksi? Eihän totuudessa ole mitään pelättävää. Sitävastoin jos valehtelee tai ajautuu epärehellisyyteen ei voi olla koskaan vapaa, sillä joutuu aina pelkäämään koska totuus paljastuu.
valveutuneita ja omakohtaisia mielipiteitä! Kiitos niistä.
Ämmämäinen vl-pakeneminen "ei kaikkea voi järjellä ymmärtääkään"-tematiikkaan kuvaa sitä alistamista ja nihilisointia, mitä srk-johto saarnamiehineen julistaa, ettei tarvitse vastata epämiellyttäviin kysymyksiin. Näin on menetelty iät ja ajat, itse muistan törmänneeni ajattelutapaan jo 60-luvulla. Silloinhan saarnamiehet olivat Jumalaakin ylempänä; nimiä en ryhdy luettelemaan, mutta srk-valtuutuksin he toimivat. Näin vaikka hengelliset asiat eivät lainkaan kuulu keskusjohdolle, ainakaan yhdistyksen sääntöjen perusteella. Tämä yhdistysten yhdistys on vaan rakennettu siten, että sen kaikkivoipaisuuteen ei pysty rivijäsen vaikuttamaan. Tarvitaan joku kokonainen paikallisyhdistys, ja kukapa siihen ryhtyy, tai kirkon puuttuminen sanktioineen ns. herätysliikkeen (oikeammin lahkon) toimintaan; ensin varoittaen ja sitten erottaen. Eivät nuo johdon punaniskat miksikään muutu vallanhuumassaan, ei vaikka johto uusiutuisi-niin syvälle on vajottu salaamalla ja peittelemällä menneisyyttä ja nykyisyyttäkin. Kyllä ulkopuolella on suuret juhlat, kun kulissit kaatuvat. Ja etsikkoaikaa siinä suhteessa eletään.
Kumma, ja ei voi kun ihmetellä. Luin tuossa äsken jotain keskusteluja, niin en voi kyllä ymmärtää esim. nimimerkki ämmän kommentteja.
Hän sitkeästi väitää, että TOSI ASIAT olisivat jonkun mileikuvituksen tuotetta, ja yrittää saada niistä kertovat ihmiset palturin puhujiksi.
Miksi ihmeessä halutaan väenvängällä kiistää tapahtumat? Me jotka tiedämme totuuden meihin nuo ämmän tapaiset kommentit eivät tehoa, ja sen hän tietää varmasti itsekkin.
Mutta mitä hyvää siitä voi seurata, että heistä annetaan valheellista tietoa ja/tai väitetään valehtelijoiksi jotka kuitenkin puhuvat totta?
On ihan eriasia jos ämmäkään ei oikeasti asioista tiedä, niin silloin hän tekee kaiken tietämättään, mutta tietoinen väärän tiedon antaminen ihmisistä, ei ole oikein. Jos ei taas oikeasti asioista tiedä, niin silloin kannattaisi olla hiljaan.
Ihmistä voi ämmäkin huijata, mutta ei koskaan Jumalaa, ja olemme vastuussa kaikista sanoistammekin.
tosia. Myös minun kokemukseni noilta ajoilta on tosia. Omakohtaisia. Meillä on jokaisella omia kokemuksia. Ehkä paljonkin erilaatuisia.Kyllä meicän täytyy toistemme kokemuksia kunnioittaa. Toki kunnioitan kärsineitä. He eivät varmaan valehtele omia kokemuksiaanm mutta kyllä täällä näkyy myös liioittelua.
näissä mukana 70-luvulla.usalla paikkakunnalla. isossa kaupungissakin.
se on, kun kukin kertoo kokemaansa tai kuulemaansa? Kun joku ei ole pystynyt omaakaan kohteluaan järkytykseltään muistamaan, on ollut pakko kysyä muilta penkissä istuneilta.
ämmä olisikin hyvä asia jos julmat hoitokokukset ois vain liioittelua, harhaa, keksittyä tai painajaisunta. Silloinhan kaik ois ihan OOKOO, eiks vaan?? Ja varmasti kaikille, varsinkin poispotkituille, ois mieluisa yllätys herätä sellaisesta kauheasta painajaisunesta ja helpottuneena huomata et kaikki olikin vain PAINAJAISUNTA!! Eikö vaan ämmä?? Oletko joskus nähnyt painajaisunta ja herännyt senjälkeen helpottuneissa tunnelmissa, et onneksi se oli unta?? Uskon et olet. Samalla tavalla varmasti poispotkitut olisivat huojentuneita jos paljastuis et sitä ei ole oikeasti edes tapahtunut, mitä he ajattelevat heille tapahtuneen. Mutta niitähän ei oikein voi muutta sellaisiksi, et niit ei ole tapahtunut. Paitsi et asiat voitaisiin korjata sillätävalla et tapahtuneet TUNNUSTETAAN, KADUTAAN, PYYDETÄÄN ANTEEKSI, UNOHDETAAN.
Mut jos ajatellaan, et nois immeisten kokemuksis on suurinosa faktaa, tilannehan on oikeestikki huolestuttava.
Voitko mennä sellaisen ihmisen asemaan, joka oli matkaa tekemässä Jumalan lasten joukossa ennen hoitokokuksia. Hän halusi olla armonkerjäläisenä, synnin poispanijana. Hänelle Jumalan lasten joukko oli ihana saattojoukko kohti kunnian taivasta. Ja yhtäkkiä näistä tunnelmista hänet potkastiin höpösyitten takia(esim ei tehnyt henkiparannusta tms) pois uskovaisten yhteydestä. Hän saattoi saada esim kirjallisen erottamispäätöksen...toisia varotettiin olemasta hänen kanssaan...Luther sanoo et älä tapa -käskyyn sisältyy myös sellainen asia et lähimmäistä ei saa vältellä ja hyljeksiä yms(en muista sanatarkkaan).
Miltä sinusta tuntuisi jos joutuisit kokemaan saman?? Osaatko mennä sellaisen ihmisen asemaan, joka joutui kokemaan nuo kauheudet?? Minä osaan, liiankin hyvin. Mun sydäntä särkee aina kun ajattelen niitä asioita. Haluaisin herätä pahasta painajaisunesta.
vaikka mista rautalangasta asian yrität vääntää.
Luin tänään lehdestä Suomen veljes/vapaussodasta. Voisiko Srk ottaa oppia tästä?
"Sisällisotaan liittyvät tavalliseti terrori, silmitön tappaminen ja murhaaminen, miltä puuttuvat oikeudelliset ja moraaliset perusteet. Tätä kaikkea tehtiin 1918 Suomessa. Sosialistisen järjestelmän puolesta taistelleet punaiset terrorisoivat valtaamillaan aluieilla valkoisia. jne... Evankekisluterilainen kirkko myötäili valkoisia, koska se koki punavallan ajajat jumalankieltäjiksi ja uskonnon asemaa vähätteleväksi. Kuolleita punaisia joukkohaudattiin , ilman kristillstä siunaamista. Menettely on korjattu viime vuosina. Kansakirkko on järjestänyt useita tilaisuuksia, joissa joukkohautoihin ahdetut punavangit ja valkoisen terrorin uhrit on siunattu asianmukaiseti. KIRKKO ON PYYTÄNYT ANTEEKSI YHDEKSÄN VUOSIKYMMENEN TAKAISTA KÄYTÖSTÄÄN." Keskisuomalaisen pääkirjoitus 30042007. Jolle lehti tulee lukekaa koko juttu.
Juttu jatkuu pitemmästikkin, mutta toivottavasti jokinen ymmärtää mitä ajan takaa. Kirkkokin myöntää toimineensa aikoinaan väärin. Miksi Srk ei tunnusta hoitokokuksia vääriksi? Miksi ei haluta myöntää että srk:kin voi olla väärässä jos kirkkokin uskaltaa myöntää menneensä metsään?
Ja mielipiteeni on,että joskus varmasti tapahtuneilla on tilinteon paikka. Enkä menee kuitenkin vuosikymmeniä ennenkuin Srk ymmärtää että pieleen mentiin. Ehkä sitten kun Srk:hon nuorempaa väkeä johtoryhmään.
joku ymmärääkkään, en silti halua et ketään mollataan täällä, emmepä ole toistamma kummosempia !!
vain niin käsittämättömältä, että miten joku ei voi ymmärtää. Sitä minä en voi ymmärtää!