Oletaan tilanne, että olisit talossa, joka palaa ja yhdessä huoneessa olisi 6-vuotias tyttö ja toisessa huoneessa laatikko, jossa olisi 20 pakastettua ihmisen alkiota.
Täältä voisi meinaan löytyö enemmän sitä porukkaa jolle tällainen mietintä tekisi oikein hyvää :D
Minustakin on itsestäänselvää että nappaisin mukaani sen kuusivuotiaan, jäämme odottamaan kelpaisiko jollekin 20 "elävää yksilöä jolla on ihan samanlainen oikeus elää" :D
***
0Äänestä
kumma kysymys taas
Pelastaisin 6-vuotiaan. Pakastetut alkiot saisivat jäädä, koska eiväthän ne sinällään ole elinkelpoisia ilman kohtua. Jos niissä olisi kohtu ja äiti ympärillä, auttaisin ulos.
Tätä ei mielestäni mitenkään voi verrata aborttiin. Paitsi ehkä siinä tilanteessa, että raskaanaoleva äiti olisi kuollut eikä alkio mitenkään voisi selvitä. (Tosin, mitäpä sitä abortoimaan?)
0Äänestä
Tristar
että täällä useampikin kerta on tullut ilmi suuren osan äällä pyörivästä porukasta käsittävän alkiot samalla tavalla oikeudellisina ihmisinä kuin kaikki muutkin. Siksi esimerkiksi raskaude keskeyttämistä haluavan anisen oikeuksia tulisi poleka, koska heidän mukaansa sen alkion oikeus elämään on suurempi kuin sen naisen oikeus päättää ruumiinsa käyttämisestä. Tässä kysymyksessä meillä on nyt heidän mukaansa vastakkain yksi ihminen tai 20 ihmistä. Heillä on mahdollisuus pelastaa kumpi vain.
Ovat vaan nyt kumman hiljaa. Miksiköhän?
***
0Äänestä
Tristar
Tristar kirjoitti:
että täällä useampikin kerta on tullut ilmi suuren osan äällä pyörivästä porukasta käsittävän alkiot samalla tavalla oikeudellisina ihmisinä kuin kaikki muutkin. Siksi esimerkiksi raskaude keskeyttämistä haluavan anisen oikeuksia tulisi poleka, koska heidän mukaansa sen alkion oikeus elämään on suurempi kuin sen naisen oikeus päättää ruumiinsa käyttämisestä. Tässä kysymyksessä meillä on nyt heidän mukaansa vastakkain yksi ihminen tai 20 ihmistä. Heillä on mahdollisuus pelastaa kumpi vain.
Ovat vaan nyt kumman hiljaa. Miksiköhän?
***
melkein luin ennenkuin painoin entteriä :D nyt minulla on siellä taas raskaana oleva anis :D :D sori.
***
0Äänestä
Kyllähän
Tristar kirjoitti:
melkein luin ennenkuin painoin entteriä :D nyt minulla on siellä taas raskaana oleva anis :D :D sori.
***
..raskaana olevalla aniksellakin on oikeutensa.
0Äänestä
Dara
Tristar kirjoitti:
melkein luin ennenkuin painoin entteriä :D nyt minulla on siellä taas raskaana oleva anis :D :D sori.
***
Mä olen ihan hurmaantunut sun aniksiin, oli ne raskaana tai ei ;) Oikeasti, sinä teet varmaan maailman herkullisimpia kirjoitusvirheitä! Ja asiasta seitsemänteen, odotan innolla abortin vastustajien vastauksia tähän. Varsinkin niiden, jotka laskevat elämän alkavan hedelmöityksestä...
0Äänestä
joo-ohh.
Neuvosin 6-vuotiaalle missä päin on ulko-ovi ja kävisin hakeen sen laatikon!
0Äänestä
Tristar
oletettavasti jos kysymys on sinusta ja kumman pelastaisit, vastaus oli hieman epäselvä. Oletettavasti 6-vuotias ei myöskään ole tyhmä, luko-oven sijaintia ei hänelle tarvitse erikseen neuvoa :D skenaarisosa siis tilanne on sellainen että tuo 6-vuotias ei kykene itse pelastautumaan.
Saimmeko ensimmäisen todellisen "elämän puolustajan"??
***
0Äänestä
niitä..
Tristar kirjoitti:
oletettavasti jos kysymys on sinusta ja kumman pelastaisit, vastaus oli hieman epäselvä. Oletettavasti 6-vuotias ei myöskään ole tyhmä, luko-oven sijaintia ei hänelle tarvitse erikseen neuvoa :D skenaarisosa siis tilanne on sellainen että tuo 6-vuotias ei kykene itse pelastautumaan.
Saimmeko ensimmäisen todellisen "elämän puolustajan"??
***
Jos siis oletetaan että on täysi mahdottomuus pelastaa molemmat, niin sitten otetaan huomioon vasta niitä muita asiaan liittyviä seikkoja, kuten se, kumpi tilanteessa/liekeissä kärsii enemmän, kuinka varmaa on alkioiden ja monenko niistä elämän jatkumisen todennäköisyys tai vaikka mitkä olisi oikeudelliset seuraamukset minua vastaan jos jättäisin kuolemaan alkioiden sijaan ihmisoikeudellisen ihmisen. On toki ääritilanteita joissa joudutaan valitsemaan kahdesta huonosta vähemmän huono. Kuten jos terveyssyiden abortissa yritetään pelastaa edes toisen henki. Tämäkin siis ok vain silloin kun vaihtoehtoja (molempien elämien jatkumiseen) ei ole.
Dilemmatilanteita ei ole kovin vaikeaa keksiä lisää ja lisää. Esim. kenet seuraavista jättäisit pelastamatta, juopon hulttioveljesi, naapurin kiltin 100-v. mummelin vaiko tuntemattoman raskaanaolevan naisen? Entä jos voisit pelastaa vain yhden?
Entä tilanne jossa joudut pelastamaan joko itsesi TAI lapsesi? (Minulle tosin tämä ei ole dilemma eikä mikään!)
0Äänestä
Tristar
niitä.. kirjoitti:
Jos siis oletetaan että on täysi mahdottomuus pelastaa molemmat, niin sitten otetaan huomioon vasta niitä muita asiaan liittyviä seikkoja, kuten se, kumpi tilanteessa/liekeissä kärsii enemmän, kuinka varmaa on alkioiden ja monenko niistä elämän jatkumisen todennäköisyys tai vaikka mitkä olisi oikeudelliset seuraamukset minua vastaan jos jättäisin kuolemaan alkioiden sijaan ihmisoikeudellisen ihmisen. On toki ääritilanteita joissa joudutaan valitsemaan kahdesta huonosta vähemmän huono. Kuten jos terveyssyiden abortissa yritetään pelastaa edes toisen henki. Tämäkin siis ok vain silloin kun vaihtoehtoja (molempien elämien jatkumiseen) ei ole.
Dilemmatilanteita ei ole kovin vaikeaa keksiä lisää ja lisää. Esim. kenet seuraavista jättäisit pelastamatta, juopon hulttioveljesi, naapurin kiltin 100-v. mummelin vaiko tuntemattoman raskaanaolevan naisen? Entä jos voisit pelastaa vain yhden?
Entä tilanne jossa joudut pelastamaan joko itsesi TAI lapsesi? (Minulle tosin tämä ei ole dilemma eikä mikään!)
Tässä nimenomaisessa esiermkissä kuitenkin oli tarkoituksensa, vastasitko vielä kumman veisit?
Luulenpa että kenen tahansa mieleltään edes melkein terveen äidin valinta itsensä tai lapsensa pelastamistilanteessa kallistuisi lapseen :D muistathan toki että käytän tässä sanaa "lapsi" syntyneestä pienestä ihmisestä jolla on paikka perheessä.
***
0Äänestä
ja perustelkaa vastaukset!
Viritetään dilemmaa vähän, se on niin tylsä ja vastaukset odotettavissa.
Oletetaan, että olet talossa, joka palaa ja yhdessä huoneessa olisi pari kuollutta mutta pakastettua ihmistä (tiedättehän, ihan asianmukaisesti tehty jenkkilässä...) ja toisessa huoneessa olisi laatikko, jossa olisi 20 pakastettua ihmisen alkiota. No kumman pelastaisit (oletetaan että jaksaisit kantaa ne pakastetut ihmisetkin kerralla)?
0Äänestä
Tristar
mutta mielenkiintoinen tuokin. Minulle lähtisivät ne alkiot mukaan. Kun tosiasia on että tälla hetkellä nuo "pakastusmentelmät" tuhoavat niin paljon kudosta että kaikella todennäköisyydellä niitä ihmisiä ei enää mikään saa henkiin. Toinen juttu on se että pakastus tapahtuu todellakin kuoleman jälkeen. Minun kirjoissani kun ihminen on kuollut, hän on kuollut. Mitä tuota säilyttämään. Kuolleen ruumiin parantaminen ja herättäminen on mytologiakamaa.
***
0Äänestä
1977
Jos pelastettava olisi jommatkummat, niin varmasti ne jotka saatuvat olemaan lähempänä käden ulottuvilla.
Muutenhan jos talossa ei ole ketään muita tiedostavia olentoja kuin minä, niin pelastaisin sen ainoan, enkä alkaisi riskeeraamaan minkään hengittämättömän takia itseäni.
Mutta sitten jos joskus on mahdollisuus sulattaa nuo jäädytetyt ruumiit henkiin, niin sitten pelastaisin ne luonnollisestikin, sillä ne olisivat itse tehneet sen päätöksen, että haluavat jatkaa elämäänsä (sairas kuolemattomuus toive)... Mitäpä minä olisin muiden toiveita tyhjäksi tekemään, pitäisi niitä yrittää sitten pelastella, vaikka en henkilökohtaisesti ole mikään kuolemattomuuden kannattaja.
0Äänestä
1977
Tristar kirjoitti:
mutta mielenkiintoinen tuokin. Minulle lähtisivät ne alkiot mukaan. Kun tosiasia on että tälla hetkellä nuo "pakastusmentelmät" tuhoavat niin paljon kudosta että kaikella todennäköisyydellä niitä ihmisiä ei enää mikään saa henkiin. Toinen juttu on se että pakastus tapahtuu todellakin kuoleman jälkeen. Minun kirjoissani kun ihminen on kuollut, hän on kuollut. Mitä tuota säilyttämään. Kuolleen ruumiin parantaminen ja herättäminen on mytologiakamaa.
***
Sitähän ne odottavat, että tulevaisuudessa keksitään keino herättää kuoleet henkiin. Mädäntynyttä ruumista olisi paha silloin alkaa herättelemään, pakastamalla toivotaan, että se ruumis säilyy sitä odotellessa...
Jotkut luomakunnan kruunuthan olettaa olevansa timantteina sen kruunun sakaroissa...
Vastaukset 15
Vanhimmat
!!!!!
Täältä voisi meinaan löytyö enemmän sitä porukkaa jolle tällainen mietintä tekisi oikein hyvää :D
Minustakin on itsestäänselvää että nappaisin mukaani sen kuusivuotiaan, jäämme odottamaan kelpaisiko jollekin 20 "elävää yksilöä jolla on ihan samanlainen oikeus elää" :D
***
Pelastaisin 6-vuotiaan. Pakastetut alkiot saisivat jäädä, koska eiväthän ne sinällään ole elinkelpoisia ilman kohtua. Jos niissä olisi kohtu ja äiti ympärillä, auttaisin ulos.
Tätä ei mielestäni mitenkään voi verrata aborttiin. Paitsi ehkä siinä tilanteessa, että raskaanaoleva äiti olisi kuollut eikä alkio mitenkään voisi selvitä. (Tosin, mitäpä sitä abortoimaan?)
että täällä useampikin kerta on tullut ilmi suuren osan äällä pyörivästä porukasta käsittävän alkiot samalla tavalla oikeudellisina ihmisinä kuin kaikki muutkin. Siksi esimerkiksi raskaude keskeyttämistä haluavan anisen oikeuksia tulisi poleka, koska heidän mukaansa sen alkion oikeus elämään on suurempi kuin sen naisen oikeus päättää ruumiinsa käyttämisestä. Tässä kysymyksessä meillä on nyt heidän mukaansa vastakkain yksi ihminen tai 20 ihmistä. Heillä on mahdollisuus pelastaa kumpi vain.
Ovat vaan nyt kumman hiljaa. Miksiköhän?
***
melkein luin ennenkuin painoin entteriä :D nyt minulla on siellä taas raskaana oleva anis :D :D sori.
***
..raskaana olevalla aniksellakin on oikeutensa.
Mä olen ihan hurmaantunut sun aniksiin, oli ne raskaana tai ei ;) Oikeasti, sinä teet varmaan maailman herkullisimpia kirjoitusvirheitä! Ja asiasta seitsemänteen, odotan innolla abortin vastustajien vastauksia tähän. Varsinkin niiden, jotka laskevat elämän alkavan hedelmöityksestä...
Neuvosin 6-vuotiaalle missä päin on ulko-ovi ja kävisin hakeen sen laatikon!
oletettavasti jos kysymys on sinusta ja kumman pelastaisit, vastaus oli hieman epäselvä. Oletettavasti 6-vuotias ei myöskään ole tyhmä, luko-oven sijaintia ei hänelle tarvitse erikseen neuvoa :D skenaarisosa siis tilanne on sellainen että tuo 6-vuotias ei kykene itse pelastautumaan.
Saimmeko ensimmäisen todellisen "elämän puolustajan"??
***
Jos siis oletetaan että on täysi mahdottomuus pelastaa molemmat, niin sitten otetaan huomioon vasta niitä muita asiaan liittyviä seikkoja, kuten se, kumpi tilanteessa/liekeissä kärsii enemmän, kuinka varmaa on alkioiden ja monenko niistä elämän jatkumisen todennäköisyys tai vaikka mitkä olisi oikeudelliset seuraamukset minua vastaan jos jättäisin kuolemaan alkioiden sijaan ihmisoikeudellisen ihmisen.
On toki ääritilanteita joissa joudutaan valitsemaan kahdesta huonosta vähemmän huono. Kuten jos terveyssyiden abortissa yritetään pelastaa edes toisen henki. Tämäkin siis ok vain silloin kun vaihtoehtoja (molempien elämien jatkumiseen) ei ole.
Dilemmatilanteita ei ole kovin vaikeaa keksiä lisää ja lisää. Esim. kenet seuraavista jättäisit pelastamatta, juopon hulttioveljesi, naapurin kiltin 100-v. mummelin vaiko tuntemattoman raskaanaolevan naisen? Entä jos voisit pelastaa vain yhden?
Entä tilanne jossa joudut pelastamaan joko itsesi TAI lapsesi? (Minulle tosin tämä ei ole dilemma eikä mikään!)
Tässä nimenomaisessa esiermkissä kuitenkin oli tarkoituksensa, vastasitko vielä kumman veisit?
Luulenpa että kenen tahansa mieleltään edes melkein terveen äidin valinta itsensä tai lapsensa pelastamistilanteessa kallistuisi lapseen :D muistathan toki että käytän tässä sanaa "lapsi" syntyneestä pienestä ihmisestä jolla on paikka perheessä.
***
Viritetään dilemmaa vähän, se on niin tylsä ja vastaukset odotettavissa.
Oletetaan, että olet talossa, joka palaa ja yhdessä huoneessa olisi pari kuollutta mutta pakastettua ihmistä (tiedättehän, ihan asianmukaisesti tehty jenkkilässä...) ja toisessa huoneessa olisi laatikko, jossa olisi 20 pakastettua ihmisen alkiota. No kumman pelastaisit (oletetaan että jaksaisit kantaa ne pakastetut ihmisetkin kerralla)?
mutta mielenkiintoinen tuokin. Minulle lähtisivät ne alkiot mukaan. Kun tosiasia on että tälla hetkellä nuo "pakastusmentelmät" tuhoavat niin paljon kudosta että kaikella todennäköisyydellä niitä ihmisiä ei enää mikään saa henkiin. Toinen juttu on se että pakastus tapahtuu todellakin kuoleman jälkeen. Minun kirjoissani kun ihminen on kuollut, hän on kuollut. Mitä tuota säilyttämään. Kuolleen ruumiin parantaminen ja herättäminen on mytologiakamaa.
***
Jos pelastettava olisi jommatkummat, niin varmasti ne jotka saatuvat olemaan lähempänä käden ulottuvilla.
Muutenhan jos talossa ei ole ketään muita tiedostavia olentoja kuin minä, niin pelastaisin sen ainoan, enkä alkaisi riskeeraamaan minkään hengittämättömän takia itseäni.
Mutta sitten jos joskus on mahdollisuus sulattaa nuo jäädytetyt ruumiit henkiin, niin sitten pelastaisin ne luonnollisestikin, sillä ne olisivat itse tehneet sen päätöksen, että haluavat jatkaa elämäänsä (sairas kuolemattomuus toive)... Mitäpä minä olisin muiden toiveita tyhjäksi tekemään, pitäisi niitä yrittää sitten pelastella, vaikka en henkilökohtaisesti ole mikään kuolemattomuuden kannattaja.
Sitähän ne odottavat, että tulevaisuudessa keksitään keino herättää kuoleet henkiin. Mädäntynyttä ruumista olisi paha silloin alkaa herättelemään, pakastamalla toivotaan, että se ruumis säilyy sitä odotellessa...
Jotkut luomakunnan kruunuthan olettaa olevansa timantteina sen kruunun sakaroissa...