"En yksinkertaisesti osaa vastata kysymyksiisi, en tiedä mitä sanon. Kirjoittanut: kicki112"
Ajattelin tuon toteamuksen jälkeen kysyä muutamaa asiaa.
1. Osaatteko perustella oman milipiteenne silloin - kun toinen sitä kysyy / tai silloin kun kysymys on omasta uskostanne.
2. Mitä ajattelette kysyjästä jos hän saataa teidät kysymyksillään tilanteeseen jossa ette osaa vastata?
3. Mitä ajatuksia se herättää teissä itsessänne kun joudutte toteamaan että teistä ei ole vastaamaan kysymyksen jonka joku esittää.
4. Mitä ajattelette ihmisestä joka esittää milipiteen vaikkapa sitten vanhoilislestadiolaisuudesta kyksenemättä perutelemaan komentiansa mitenkään.
5. Tuleeko teille koskaan tunnetta että vastaaja vastaa ennalta ulkoa opittua tekstiä ilman omakohtaista ymmärrystä?
(6. Kai sitä vielä pitäisi kysyä että olenko minä kauhea kiusankapale kun kyselen niin vaikeita ettei ihmiset taida vastata... Ehkä se kannattaa kuitenkin jättää kysymättä)
Ajattelin tuon toteamuksen jälkeen kysyä muutamaa asiaa.
1. Osaatteko perustella oman milipiteenne silloin - kun toinen sitä kysyy / tai silloin kun kysymys on omasta uskostanne.
2. Mitä ajattelette kysyjästä jos hän saataa teidät kysymyksillään tilanteeseen jossa ette osaa vastata?
3. Mitä ajatuksia se herättää teissä itsessänne kun joudutte toteamaan että teistä ei ole vastaamaan kysymyksen jonka joku esittää.
4. Mitä ajattelette ihmisestä joka esittää milipiteen vaikkapa sitten vanhoilislestadiolaisuudesta kyksenemättä perutelemaan komentiansa mitenkään.
5. Tuleeko teille koskaan tunnetta että vastaaja vastaa ennalta ulkoa opittua tekstiä ilman omakohtaista ymmärrystä?
(6. Kai sitä vielä pitäisi kysyä että olenko minä kauhea kiusankapale kun kyselen niin vaikeita ettei ihmiset taida vastata... Ehkä se kannattaa kuitenkin jättää kysymättä)
Vastaukset 14
Vanhimmat
1. osaan
2. mietin hetken ja vastaan
3. timeout-ja vastaus myöhemmin
4. aivopesty
5. vl:stä kyseen ollen: lähes aina
6. valveutunut ja analyyttinen olet-mielellään lukee viestejäsi
Mitähän noihin osaisi vastata?
1.Useammin luultavasti osaan kuin en osaa. Pitäisi varoa esittämästä mielipiteitä, joita ei osaa perustella, mutta eihän sitä aina muista!
2.En tiedä ajattelenko kysyjästä sen kummempia. Riippuu vähän... Ehkä, että hän on tietävämpi tai nokkelampi kuin minä, tai että hän on tuskastuttava, tai...
Enemmän kai ajattelen sitä asiaa, että en tiedä tai ymmärrä siitä tarpeeksi.
3.Katso edellistä vastausta. Ehkä herää uteliaisuus, ja haluaa tietää siitä asiasta enemmän. Tai sitten kohauttaa olkapäitään, ei kiinnosta.
4.Että hän on niellyt sen opetuksen pureksimatta.
5.Tulee. Ja yllätin myös joskus itseni noin tekemästä vl-aikoinani.
Viettääköhän kukaan muu vappuiltaa keittiötä siivoten kuten minä? Tekee mieli karata välillä vaikka tähän koneelle. Mukavaa iltaa kuitenkin!
näin monta uutta ketjua? Eikö yks olis riittänyt, niin ei olis vienyt turhaa palastatilaa.?
Olet tehnyt jo useita samasta asiasta. Mihin pyrit tällä?
Olisithan voinut keskustella siinä esnimmäisessä ketjussa jo kaiken tarpeellisen.
Onko sinulla tarve sensaatiomaisuuteen?
joskus on vain "pakko" tehtailla aloituksia omaksi ilokseen...
Toisaalta tänäänkin etusivulla olleista aloituksista moni sivusi paljon vähemmän vl kuin nämä minun aloitukseni...
Olet täysin oikeassa siinä että kyllä olen
aktiivisesti ollut kyselypäällä tänään....
Toisaalta tein tämän osoitaakseni kaikille sen että kaikki mitä kirjoitatte on ja pysyy nettihelvetissä...
Vaikka kuinka poistatte oman viestinne voi olla että joku on lainannut siitä osan johonkin toisaalle....
Oletteko ajatelleet tätä?
Ja toinen asia mikä on tänään rassannut oikein urakalla on ollut se että se mitä sanot ei anteeksipyynnöllä lakkaa olemasta. Oletko ajatellut sitä.
Oletko ajatellut myös kuinka ärsyttävää on se jos keskustellaan tyylillä - arvaa mitä huomenna tapahtuu.... minä kerron sen joskus jos satuu huvittamaan...
Jokainen meistä voi ärsyttää omalla tavallaan halutessaan. Minä olen tehnyt niin tänää. Joku muu tekee sitä täällä huomenna... Ilma sitä tämä palsta olisi jo kuollut.
käytöstä.
se määritellään niin että jokai ikisestä asiasta tulee olla hiljaa.
Tämä ei ole oikeaa uskovaisen käytöstä jos se määritellään siten että älä kyseenalasita älkä kritisoi ja niele kaikki.
Jätä järki ja (oma)tunto naulaan....
Kuitenkin täytyy todeta että joskus johonkin asiaan palaa päreet. Tällä kertaa siihen että tuntuu turhalta yritää vastata ihmiselle joka poistaa viestinsä.
ja nöyryys?
on hiljaa.....
Nöyryyttä ei myöskään ole se että tekee niin kuin toiset tahtovat.
Nöyryyttä ei myöskään ole se että kieltää oman inhimillisyytensä ja tunteensa.
Onko uskovaisen mieli on alistumista toisen ihmisen tahdon alle?
Onko uskovaisen mieli sitä että hyväkyy toiselta uskovaisen sanomat asiat kritisoimatta?
Vai onko uskovaisen mieli sitä että aina ja joka tilanteessa kilvoittelisimme yhteisen ymmärryksen löytymisessä?
Olen tietoisesti tehnyt väärin enkä sillä että poistin viestini suurimmalta osalta yritä saada tekoa tekemättömäksi.
Tein sen tietoisesti saadakseni näkyvyyttä muutamille asioille...
- sen minkä kirjoitimme sen kirjoitimme.... Mikään poistopainike ei muuta sitä tilannetta miksikään
- Ihmisen ei ole pakko vastata siihen mitä kysytään. Kuitenkin itse ajattelen että tämä on keskustelupalsta. Ja sitä kautta ajattelisin että jokainen voisi omalta puoleltaa yrittää selittää ajatuksiaan. Muuten jää helposti se tunne että ihmine ei esitä omia näkemyksiään.
- ja komanneksi ymmärrän sen että "kiusan tekeminen" puolin ja toisin on ikävää. Kuitenkin viestien tarkoitukseton poistelu on tapa sekin tukahdutaa keskustelua. Sen tarkoitus on liian usein osoitaa sormella toista keskustelijaa kohtaan. Useimmiten niin että kun sinä et ole vl et voi tätä asiaa ymmärtää....
Kuitenkin ajattelisin että jo vl on omakohtaista uskoa ja asiat on omalle kohdalle eletty muutenkin kuin ylhäältä annettuna niiden merkitys ja sisältö on auenut ihmiselle siten että hän pystyy töksäytystä enemmän komentoimaaan ajatuksiaan. Tai jäsentelemään niitä siltä pohjalta mitä toinen kysyy.
JA TÄMÄ on se pointti. JOKAISELLA meistä on käytössämme toisia ihmisä jotka kysyvät ja saavat meidät työstämään omia ajatuksia. TOKI voimme siitä kieltäytyä mutta kasvattaako se meitä ihmisenä tai uskovaisena... ei minusta...
minulla heräsi mielenkiinto kuinka vanha toi hyshys on kun tekee noin hyviä kysymyksiä ja oletko vl?mielenkiinnolla olen lukenut sinun lähettämiä viestejä että jatka samaanmalliin.itse en ole enää vl.
kiittää.
1. Osaatteko perustella oman milipiteenne silloin - kun toinen sitä kysyy / tai silloin kun kysymys on omasta uskostanne.
- Pyrin perustelemaan, mutta läheskään aina en osaa. Ei löydy oikeita sanoja ja ajatuksia juuri siinä tilanteessa. Usein ne muistuvatkin mieleen sitten jälkikäteen. Varsinkin uskonasioiden ollessa kyseessä, ei aina pysty perustelemaan. Esim. jos tulisi kysymys "Perustele uskosi Jumalan olemassaoloon" tai "perustele uskosi että Maria oli neitsyt synnyttäessään Jeesuksen". En tiedä, miten niitäkään osaisin perustella, vaikka ne ovat sellaisia uskon "perusasioita".
2. Mitä ajattelette kysyjästä jos hän saataa teidät kysymyksillään tilanteeseen jossa ette osaa vastata?
- Riippuu tilanteesta ja keskustelun aiheesta. Joskus ajattelen, että kyseessä on keskustelija, joka ilmeisestikin on sen verran minua viisaampi näissä asioissa, että saattaa olla oikeassa ja minä väärässä. Joskus ajattelen niin, että hän on väärässä, mutta on minua taitavampi esittämään asiansa ja siksi menen niin pyörälle päästäni, että en osaa selkeästi ajatella ja puolustaa omaa kantaani.
3. Mitä ajatuksia se herättää teissä itsessänne kun joudutte toteamaan että teistä ei ole vastaamaan kysymyksen jonka joku esittää.
- No, ei kai meistä kenenkään voida vaatia pystyvän kaikkeen vastaamaan? Jotkut ovat siinä vastaamisessa "parempia", jotkut "huonompia", eikä se "huonommuuskaan" mikään häpeä ole. Eihän tämän mitään kilpailua pitäisi olla, vaan keskustelua.
4. Mitä ajattelette ihmisestä joka esittää milipiteen vaikkapa sitten vanhoilislestadiolaisuudesta kyksenemättä perutelemaan komentiansa mitenkään.
- Olisi tietysti hyvä yrittää perustella, mutta jos ei siihen pysty, niin ei voi mitään. Pitää niidenkin saada osallistua keskusteluun ja esittää mielipiteensä, jotka eivät osaa perustella. Niinhän se on live-elämässäkin. Ei siinäkään joka mielipiteeseen vaadita perusteluja, eikä yritetä heti tukkia toisen suuta, jos ei ole niitä perusteluja esittää.
5. Tuleeko teille koskaan tunnetta että vastaaja vastaa ennalta ulkoa opittua tekstiä ilman omakohtaista ymmärrystä?
- Tulee. Hyvin usein, varsinkin näillä vl-foorumeilla.
(6. Kai sitä vielä pitäisi kysyä että olenko minä kauhea kiusankapale kun kyselen niin vaikeita ettei ihmiset taida vastata... Ehkä se kannattaa kuitenkin jättää kysymättä)
- Eihän sitä ole kenenkään pakko vastata, jos ei halua. Ainakin minun puolestani saat ihan vapaasti kysellä, mitä mieleen vaan juolahtaa.
T: Tiinaliina
kun otat ihmisiä tänne keskustelun aiheeksi. Tarkoitus on keskustella asioista. Ja jos toiset ei sano siitä mitään, vaan on mukana tässä kaikessa. He tekee yhtä väärin.
Aivan kierotunut koko homma ja nämä nyt nämä avaamasi ketjut.
sinulle esitettyihin kysymyksiin, sinulta on kysytty em mikä on motiivisi muka vl.länä jatkuvasti etsiä heistä kaikkea negatiivistä,ei koskaan mitään hyvää,Onko sinulla jonkinmoinen pakkomielle em tähän kickin vastausten tivaamiseen kuten jokin aika sitten syntilistan palstalla pysymiseen.
Eipä ole kuin muutamapäivä kun viimeksi vastasin tähän kysymykseen...
Vl on muutamia sellaisia asioita joita en voi hyvällä omalla tunnolla allekirjoitaa.
- kollektiivinen omatunto ja omakohtaisen uskon puuttuminen
- ehdoton ehkäisyoppi
- Jumalan huoneen hallitus - oppi
- ja se tapa millä vl käytäytyvät "epäuskoisia" kohtaan (Käytän tätä sanaa tälläkertaa osoitaaksen kirjaimellisesti sitä SRK:n vl:ten tapaa puhutella kaikkia muita kuin "meikäläisiä" epäuskoisina)
- syntilista noudattaminen autuuden ehtona
....
Mikään asia ei ole sellainen ettei siitä voida puhua. Mitä vaikeampi, kipeämpi tai tabumpi asia sitä varmemmin tartun siihen.
Minulla ei ole mitään pakkomielteitä ketään kohtaan. Yhtä lailla ilmiö johon tälläkertaa tartuin olisi voinut olla jonkun muunkin rekisteröityneen nimimerkin aikaansaama...
Mitä taas syntilistaan tulee niin kyse on perjaateesta. Syntilista kuuluu tämän palstan aihepiiriin ja siitä tulee voida keskustella siltä vaikka näytää siltä että se on vl punainen vaate.
Miksi syitä voidaan pohtia yhdessä... Sinä voit tehdä siitä avauksen...
Hyväksyt tai et syntilista on yhdenlainen kuvau vl liikeestä. Oletpa siitä mitä mieltä tahansa. Ja se on myös hyvä varoitus siitä että emme elämäntapasääntöjä nosta armon ehdoksi.
Edelleen tivaat mikä on motiivi pysyä vl niin voin todeta että tuntuu omantunnon takia oikeammalta jäädä kuin lähte.