Humikset Himalajalla

Moi!


Löysin tälläsen vanhan jutun...


Dropa -kiekot

Vuonna 1938 kiinalaiset arkeologit tutkivat Himalajan vuoristossa sijaitsevia luolia, ja huomasivat niiden seinämien olevan täynnä kaiverruksia. Luolissa oli myös siististi tehtyjä hautapaikkoja luurankoineen ja isokokoisine pääkalloineen, joita ensin arveltiin gorillojen kalloiksi. Gorillat eivät kuitenkaan hautaa toisiaan, ja seinäkaiverrusten tarkempi tutkimus osoitti apinateorian vääräksi. Kaiverrukset näyttivät esittävän tähtitaivasta, aurinkoa, kuuta ja maapalloa jotka oli yhdistetty toisiinsa pisteviivoilla. Sitten ryhmä teki kaikkein kiinnostavimman löydön: seinältä löytyi puoliksi lian peittämä omituinen kivikiekko, joka ilmeisesti oli älykkään olennon tarkoituksellisesti tekemä. Sen halkaisija oli noin 22 cm ja paksuus 2.5 cm. Keskellä oli täysin pyöreä n. 2 cm läpimittainen reikä ja pinnalla oli hienosti kaiverrettu kierteinen ura. Esine toi mieleen vanhan fonografilevyn. Sen iäksi määritettiin 10 000 - 12 000 vuotta. Mutta ei tässä kyllin; samanlaisia kiekkoja löytyi myöhemmin yli 700 kappaletta!


Kun tiedemiehet vuonna 1962 tutkivat näissä Dropa-kiekoissa olevia uria, niiden havaittiin itse asiassa koostuvan lähes mikroskooppisen pienistä hieroglyfeistä! Ne näyttivät siis olevan jonkinlaista kirjoitusta. Pekingin esihistoriallisen laitoksen tutkijat yrittivät tuloksetta tulkita niiden sisältöä 20 vuoden ajan. Sitten tri Tsum Um Nui päätti ratkaista arvoituksen. Hänen mukaansa kirjoitukset kertoivat ihmisistä, jotka käyttivät itsestään nimeä Dropa. Aluksi hän arveli tekstien liittyvän myytteihin tai uskonnollisiin seremonioihin, mutta saatuaan käännöksensä valmiiksi, hän tuli toisiin ajatuksiin. Hän laati asiasta lyhyen esityksen, mutta yliopisto kielsi julkaisemasta sitä, koska tarina oli liian kummallinen ollakseen totta. Nyttemmin teksti on kuitenkin julkaistu.


Mitä nuo kivikiekot sitten kertovat? Tsum Um Nuin mukaan ne sisältävät tarinan siitä, miten eräs etäiseltä planeetalta tullut avaruusalus joutui tekemään pakkolaskun Himalajan vuoristoon ja sen matkustajat löysivät sieltä luolia suojapaikakseen. Vaikka he olivat rauhantahtoisia, paikalliset naapuriluolissa asustavat haamilaiset ymmärsivät heidät väärin ja tappoivat heitä. Yksi kohta tekstissä kuuluu: "Dropat laskeutuivat alas pilvistä ilma-aluksillaan. Miehemme, naisemme ja lapsemme piiloutuivat luoliin kymmenen kertaa ennen auringonnousua. Kun he viimein ymmärsivät meidän merkkikieltämme, he näkivät, että tulokkailla on rauhalliset aikeet .."

Nykyään tällä syrjäisellä alueella asuu kaksi hyvin pienikokoista heimoa, jotka käyttävät itsestään nimiä Dropa ja Han. Antropologien mukaan he eivät kuulu kiinalaiseen eivätkä tiibetiläiseen rotuun. Onko kiekoissa oleva tarina tosi, vai onko hieroglyfit sittenkin tulkittu väärin? Onko kyseessä pelkkä myytti tai ehkä muuntunut perimätieto Raamatun kertomasta 'jumalan poikien' laskeutumisesta maapallolle? Itse kallistuisin viimeisen vaihtoehdon kannalle, koska vastaavia tarinoita löytyy monien muidenkin kansojen perimätiedoista. Silti jää arvoitukseksi, miten 'kivikautisella' tekniikalla saatiin aikaan niin pientä ja tarkkaa kaiverrusta.


Pitääkö tarina paikkaansa? Ja mitä kiekoissa oikein kerrotaan? Melkonen mysteeri vailla totuutta. ;)
142031
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Moi!


Esineitten iäksi siis ilmoitettiin 10 000 - 12 000 vuotta. Miten kyseessä voisi olla väärennys? Ja myöhemmin niitä löydettiin noin 700 kappaletta. Mitä niissä oikein luki? Tri Tsum Um Nui yritti ratkaista arvoituksen, mutta oliko hänen tulkintansa oikea? Onko kyseessä pelkkä myytti tai ehkä muuntunut perimätieto Raamatun kertomasta 'jumalan poikien' laskeutumisesta maapallolle? Onko tämäkin samanlainen mysteeri, kuin Liiton Arkki? Katsoiko kukaan sen dokumentin Jim kanavalta? Ja mitä vuonna 2012 tapahtuu? :)

Äänestä
  • vastaan tekstiä kiekkoloista,röykkiö luolasta
    löytynyt..taisi vielä "teksti" tulkitsematta
    silloin vielä olla.Jos eivät ole väärennöksiä
    ,niin asiahan varsin mielenkiintoinen on.
    Jollakin ehkä asiasta tietoa enemmän on
    ja tietonsa esille tuo..
    Osaltani kiitän ja mielenkiinnolla seuraamaan
    jään.

    K.

    Äänestä

  • Joskus tullut kirjoitti:

    vastaan tekstiä kiekkoloista,röykkiö luolasta
    löytynyt..taisi vielä "teksti" tulkitsematta
    silloin vielä olla.Jos eivät ole väärennöksiä
    ,niin asiahan varsin mielenkiintoinen on.
    Jollakin ehkä asiasta tietoa enemmän on
    ja tietonsa esille tuo..
    Osaltani kiitän ja mielenkiinnolla seuraamaan
    jään.

    K.

    Ikävä kyllä Dropa-kiekot ovat mätäkuun juttu. Aihettahan on käsitelty täällä ennenkin, mm.

    Tarina lyhykäisesti:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001147&posting=22000000006563792#22000000006563792


    Miksi se on pelkkää satua:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001147&posting=22000000012636237

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    Moi!


    Siis eivätkö kiekotkaan ole 10 000 - 12 000 vuotta vanhoja? Jos Dropa kiekot on silkkaa tarinaa, niin ainakin hauska juttu.

    :D

    Kuka teki kiekot? Noin 700 kappaletta. Ja näki noin suuren vaivan? Mikroskooppista hieroklyfiä?

    Ja kuitenkin täyttä huijausta. Ei kiva :(.

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    selvästi lukea palstan hieman vanhempiakin juttuja,tietoahan
    löytyisi varmaan tarkempaa moneen muuhunkin tapaukseen,
    josta aikoinaan tullut luettua/kuultua vähäsen..

    K.

    Äänestä

  • Golf Pallo kirjoitti:

    Moi!


    Siis eivätkö kiekotkaan ole 10 000 - 12 000 vuotta vanhoja? Jos Dropa kiekot on silkkaa tarinaa, niin ainakin hauska juttu.

    :D

    Kuka teki kiekot? Noin 700 kappaletta. Ja näki noin suuren vaivan? Mikroskooppista hieroklyfiä?

    Ja kuitenkin täyttä huijausta. Ei kiva :(.

    Hei,
    Täsmennetään siis vielä, että koko kertomus on satua.
    Mainittuja kiekkoja ei ole edes olemassa.

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    oudon kielen kääntämistä nykykielelle (10 000 - 12 000 vuotta vanha kiina vs. nykypäivä!) on aivan mahdoton tehtävä yhdelle ainoalle kiinalaiselle tiedemiehelle!

    Egyptin hieroglyfit ovat vain muutamia tuhansia vuosia vanhoja ja silti yhdeltä mieheltä meni todella kauan että hän sai yhdistettyä ne rosettan (oliko oikein?) kiven avulla vanhaan koptien käyttämään egyptin kieleen ja siitä taas nykykieleen.

    Hänellä oli apunaan siis käännöskivi, sekä vanha perinteinen kieli joka oli jo itsessäänkin muunnosta perinteisestä faaraoiden aikana käyttämästä kielestä! Voimme siis kysyä että miten helvetissä yksi ainoa kiinalainen tiedemies olisi kyennyt käännöksen tekoon, kun useilta länsimaisiltakin kielitieteilijöiltä on mennyt ikuisuuksia siihen kun he ovat yrittäneet kääntää välimerellisen minolaisen kulttuurin tekstejä, siinä vieläkään onnistumatta?!

    Jos nyt oletetaan että Dropa kiekot olisivat totta, mitä ne eivät todellakaan ole, on täysin mahdotonta että joku Tsum Um Nui vai mikä hitto se nyt olikaan, olisi kyennyt niitä yksin kääntämään ja paljastamaan niistä Kiinan hallinnolle jonkin selonteon.

    On myös todella typerää ajatella että Kiinalaiset olisivat pidättäneet sellaista tietoa itsellään muka ihmiskunnalle vaarallisena tai outona. Amerikkalaisetkin ovat julkistaneet omia ufo havaintojaan ja ufokeskustelu on muutenkin varsin avointa, siitä hyvänä esimerkkinä Ranskan arkistojen avaaminen. Tuo väite että valtiot kieltäisivät tietojen paljastamisen muille on pelkästään salaliittoteoreetikkojen puutaheinää joka ei perustu millekään muulle kuin sille että he ovat niin helvetin kateellisia kun heille ei koskaan tapahdu mitään.

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    Hei,
    Täsmennetään siis vielä, että koko kertomus on satua.
    Mainittuja kiekkoja ei ole edes olemassa.

    niistä onkyllä kuvia

    Äänestä

Moi!


Kiitoksia kaikille vastanneille. Olisin toivonut, että juttu olisi tosi, mutta kun ei niin ei...


Ei muuta kuin uutta juttua etsiessä kevättä päin

:D

Äänestä
  • Ei se nyt ihan kirkonkirjoissa ole vielä kuulutettu, etteikö dropajutussa olisi perääkin.
    Kiina on valtio jonka tiedotus on mitä on ja joitain asioita ei helpolla ulkomaalaisille luovuteta.

    Nuo kaksi museossa esillä ollutta kiekkoa ovat siellä olleet, tai ainakin kuvaaja on Kiinan matkalta mukanaan kuvat tuonut.

    Mrkala tuomitsee helposti itäisistä sosialistimaista kulkeutuneet tiedot huuhaaksi, liekö syynä henkilökohtaiset antipatiat, vaiko se ettei kyseisissä maissa olevaa aineistoa ihan henkilökohtaisesti pääsekkään käpälöimään kuin ns. länsimaisiin. Tassalivuorten kalliomaalaukset saivat vastaavanlaisen jyrkän tuomion Sheriffimme käsittelyssä, järkevämpää olisi kukaties olla hiukan odottavammalla kannalla ja seurailla tiedon ja uusien todisteide, siis varmojen todisteiden ilmestymistä joko puolesta tai vastaan.

    Niin eihän kyseisiä dropakiekkoja ole väärennoksiksikään osoitettu, eikä mitään todisteita varsinaisesta huijauksesta ole. Tietoa vain on niukasti tällä hetkellä. Kuitenkin yli kahdenkymmenen vuoden välein kulkeutuneet viesti ja valokuvat täysin eri kansallisuutta olevien henkilöiden toisistaan riippumatta kertovat kyllä minun mielestäni todistavan, että kyseisiä kiekkoja on löydetty ja on olemassa. Se sitten onko kyseisiin kiekkoihin kaiverrettu jollain merkeillä viestejä vieraasta avaruusaluksesta onkin tällähetkellä täysin varmentamatta. Tosin näitä hieroklyyffejä on ollut tutkimassa useampi kiinalainen asian ammattilainen joiden nimet ja olemassaolon voi tarkistaa.

    Olisiko Kiinassa sitten löysempi moraali laskea huuhaajuttuja virallisena faktana kahden valtion leivissä olevan tutkijan toimesta tuntuisi kyllä, maan kulttuurin ja politiikan tuntien enemmän kuin uskomattomalta.

    Dänikein kertoo "Tulimmeko tähtien takaa" kirjassaan Jadekiekoista joistä löytyy myös hänen itsensä ottamia valokuvia, ne on löydetty Kiinan Baian Kara Ulasta. Käsittääkseni kiekot ovat täysin vastaavia kuin nämä ns. Dropakiekotkin, luultavasti täysin samoja. Paikan nimet kerrotaan eri tavalla, ei kansan tai heimon vaan Kiinalaisten maakunnan nimellä. Samoilta ajoilta ja alueilta, aikakaudelta noin 1300 vuotta ennen kristusta, on löydetty ns. prossipeilejä joihin on kaiverrettu mm teksti, "missä ikinä loistaa aurinko, siellä on elämää". Kyseisestä pronnispeilistä ja jadekiekoista löytyy kuvat Dänikeinin samasta "Tulimmeko tähtien takaa" kirjasta.

    Noo voihan MrKala tulkita tämän asian siten, ettei Dänikein kerro Dropakiekoista mitään ja leimata tällä foorumilla koko asian huuhaaksi. Niin onhan hän seriffinä ehdoton alan asiantuntija yhden pdf dokumentin mysteereistä julkaiseena alan virtuoosina, ja se mistä hän ei ole kirjoittanut ei sitten ole faktaa tai tutkimisen arvoista?

    Äänestä

  • Poltto Pallo kirjoitti:

    Ei se nyt ihan kirkonkirjoissa ole vielä kuulutettu, etteikö dropajutussa olisi perääkin.
    Kiina on valtio jonka tiedotus on mitä on ja joitain asioita ei helpolla ulkomaalaisille luovuteta.

    Nuo kaksi museossa esillä ollutta kiekkoa ovat siellä olleet, tai ainakin kuvaaja on Kiinan matkalta mukanaan kuvat tuonut.

    Mrkala tuomitsee helposti itäisistä sosialistimaista kulkeutuneet tiedot huuhaaksi, liekö syynä henkilökohtaiset antipatiat, vaiko se ettei kyseisissä maissa olevaa aineistoa ihan henkilökohtaisesti pääsekkään käpälöimään kuin ns. länsimaisiin. Tassalivuorten kalliomaalaukset saivat vastaavanlaisen jyrkän tuomion Sheriffimme käsittelyssä, järkevämpää olisi kukaties olla hiukan odottavammalla kannalla ja seurailla tiedon ja uusien todisteide, siis varmojen todisteiden ilmestymistä joko puolesta tai vastaan.

    Niin eihän kyseisiä dropakiekkoja ole väärennoksiksikään osoitettu, eikä mitään todisteita varsinaisesta huijauksesta ole. Tietoa vain on niukasti tällä hetkellä. Kuitenkin yli kahdenkymmenen vuoden välein kulkeutuneet viesti ja valokuvat täysin eri kansallisuutta olevien henkilöiden toisistaan riippumatta kertovat kyllä minun mielestäni todistavan, että kyseisiä kiekkoja on löydetty ja on olemassa. Se sitten onko kyseisiin kiekkoihin kaiverrettu jollain merkeillä viestejä vieraasta avaruusaluksesta onkin tällähetkellä täysin varmentamatta. Tosin näitä hieroklyyffejä on ollut tutkimassa useampi kiinalainen asian ammattilainen joiden nimet ja olemassaolon voi tarkistaa.

    Olisiko Kiinassa sitten löysempi moraali laskea huuhaajuttuja virallisena faktana kahden valtion leivissä olevan tutkijan toimesta tuntuisi kyllä, maan kulttuurin ja politiikan tuntien enemmän kuin uskomattomalta.

    Dänikein kertoo "Tulimmeko tähtien takaa" kirjassaan Jadekiekoista joistä löytyy myös hänen itsensä ottamia valokuvia, ne on löydetty Kiinan Baian Kara Ulasta. Käsittääkseni kiekot ovat täysin vastaavia kuin nämä ns. Dropakiekotkin, luultavasti täysin samoja. Paikan nimet kerrotaan eri tavalla, ei kansan tai heimon vaan Kiinalaisten maakunnan nimellä. Samoilta ajoilta ja alueilta, aikakaudelta noin 1300 vuotta ennen kristusta, on löydetty ns. prossipeilejä joihin on kaiverrettu mm teksti, "missä ikinä loistaa aurinko, siellä on elämää". Kyseisestä pronnispeilistä ja jadekiekoista löytyy kuvat Dänikeinin samasta "Tulimmeko tähtien takaa" kirjasta.

    Noo voihan MrKala tulkita tämän asian siten, ettei Dänikein kerro Dropakiekoista mitään ja leimata tällä foorumilla koko asian huuhaaksi. Niin onhan hän seriffinä ehdoton alan asiantuntija yhden pdf dokumentin mysteereistä julkaiseena alan virtuoosina, ja se mistä hän ei ole kirjoittanut ei sitten ole faktaa tai tutkimisen arvoista?

    >>>Mrkala tuomitsee helposti itäisistä sosialistimaista kulkeutuneet tiedot huuhaaksi,

    Ei nyt sentään. Itse olen jopa asunutkin eräässä idän ihmemaassa. Minusta nimenomaan vaikkapa monissa aasian maissa on mitä mielenkiintoisimpia - ja mahdollisesti muinaisastronauttiteorioihin hyvin kontribuoivia - kohteita. Kuitenkin totuus on se, että nämä maat ovat kaukana ja "salaperäisiä" monelle kaduntallaajalle, joten niitä on helppo myös käyttää keksittyjen tarinoiden kulissina. Niinpä saa olla varovainen uskomattoman hyvältä kuulostavien tarinoiden suhteen.

    >>>järkevämpää olisi kukaties olla hiukan odottavammalla kannalla ja seurailla tiedon ja uusien todisteide, siis varmojen todisteiden ilmestymistä joko puolesta tai vastaan.

    Tarina esitettiin jo vuosikymmeniä sitten, eikä ole tullut edelleen vastaan todisteen todistetta. Sensijaan tarinan epäloogisuudet ovat esitetty moneen kertaan. Itse tongin pari vuotta sitten tarinan syntyä ja taustoja, eikä löytynyt mitään mikä vakuuttaisi sen oikeellisuudesta. Päinvastoin. Osan epäloogisuuksista pystyin jo itsekin havaitsemaan.

    >>>Niin eihän kyseisiä dropakiekkoja ole väärennoksiksikään osoitettu, eikä mitään todisteita varsinaisesta huijauksesta ole.

    Lähinnä kyse onkin siitä, ettei mitään dropakiekkoja ole saatu nähtäville ainuttakaan. Miten voidaan osoittaa väärennöksiksi (tai senpuoleen oikeaksi) jotain joita ei ole?

    >>>yli kahdenkymmenen vuoden välein kulkeutuneet viesti ja valokuvat täysin eri kansallisuutta olevien henkilöiden toisistaan riippumatta kertovat kyllä minun mielestäni todistavan, että kyseisiä kiekkoja on löydetty ja on olemassa.

    Internetissäkin on esitetty valokuvia kiekoista. Ongelmana on kuitenkin: yksikään näistä kuvista ei esitä mainittuja dropakiekkoja, vaan tavanomaisia bi-kiekkoja. Niissäkin vain harvoissa on varsinaista kirjoitusta; tyypillisemmin kyseessä on erilainen koristelu. Vanhemmat bi-kiekot näyttävät toisinaan niin "alkukantaisilta", että niiden kuvia on esitetty muka dropakiekkoina. Tosin se tärkein, eli kiekkoihin kaiverrettu teksti puuttuu.

    >>>Dänikein kertoo "Tulimmeko tähtien takaa" kirjassaan Jadekiekoista joistä löytyy myös hänen itsensä ottamia valokuvia, ne on löydetty Kiinan Baian Kara Ulasta.

    Nämä Baian Kara Ulan kiekot ovat juuri niitä dropakiekkoja, josta on puhe. Däniken ei ole kuitenkaan ottanut mitään valokuvia kyseisistä kiekoista, koska hän ei ole koskaan niitä edes nähnytkään. Kirjoissaan "Tulimmeko tähtien takaa" sekä "Takaisin tähtiin" hän kertoo dropakiekkojen tarinan, niinkuin se on hänelle kerrottu. Hän matkusti jopa Kiinaan katsomaan kyseisiä kiekkoja tai niitä koskevaa raporttia, mutta ei löytänyt kumpiakaan. Hän päätti kuitenkin kertoa tarinan kirjassaan, koska onhan se erittäin hurja.

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    >>>Mrkala tuomitsee helposti itäisistä sosialistimaista kulkeutuneet tiedot huuhaaksi,

    Ei nyt sentään. Itse olen jopa asunutkin eräässä idän ihmemaassa. Minusta nimenomaan vaikkapa monissa aasian maissa on mitä mielenkiintoisimpia - ja mahdollisesti muinaisastronauttiteorioihin hyvin kontribuoivia - kohteita. Kuitenkin totuus on se, että nämä maat ovat kaukana ja "salaperäisiä" monelle kaduntallaajalle, joten niitä on helppo myös käyttää keksittyjen tarinoiden kulissina. Niinpä saa olla varovainen uskomattoman hyvältä kuulostavien tarinoiden suhteen.

    >>>järkevämpää olisi kukaties olla hiukan odottavammalla kannalla ja seurailla tiedon ja uusien todisteide, siis varmojen todisteiden ilmestymistä joko puolesta tai vastaan.

    Tarina esitettiin jo vuosikymmeniä sitten, eikä ole tullut edelleen vastaan todisteen todistetta. Sensijaan tarinan epäloogisuudet ovat esitetty moneen kertaan. Itse tongin pari vuotta sitten tarinan syntyä ja taustoja, eikä löytynyt mitään mikä vakuuttaisi sen oikeellisuudesta. Päinvastoin. Osan epäloogisuuksista pystyin jo itsekin havaitsemaan.

    >>>Niin eihän kyseisiä dropakiekkoja ole väärennoksiksikään osoitettu, eikä mitään todisteita varsinaisesta huijauksesta ole.

    Lähinnä kyse onkin siitä, ettei mitään dropakiekkoja ole saatu nähtäville ainuttakaan. Miten voidaan osoittaa väärennöksiksi (tai senpuoleen oikeaksi) jotain joita ei ole?

    >>>yli kahdenkymmenen vuoden välein kulkeutuneet viesti ja valokuvat täysin eri kansallisuutta olevien henkilöiden toisistaan riippumatta kertovat kyllä minun mielestäni todistavan, että kyseisiä kiekkoja on löydetty ja on olemassa.

    Internetissäkin on esitetty valokuvia kiekoista. Ongelmana on kuitenkin: yksikään näistä kuvista ei esitä mainittuja dropakiekkoja, vaan tavanomaisia bi-kiekkoja. Niissäkin vain harvoissa on varsinaista kirjoitusta; tyypillisemmin kyseessä on erilainen koristelu. Vanhemmat bi-kiekot näyttävät toisinaan niin "alkukantaisilta", että niiden kuvia on esitetty muka dropakiekkoina. Tosin se tärkein, eli kiekkoihin kaiverrettu teksti puuttuu.

    >>>Dänikein kertoo "Tulimmeko tähtien takaa" kirjassaan Jadekiekoista joistä löytyy myös hänen itsensä ottamia valokuvia, ne on löydetty Kiinan Baian Kara Ulasta.

    Nämä Baian Kara Ulan kiekot ovat juuri niitä dropakiekkoja, josta on puhe. Däniken ei ole kuitenkaan ottanut mitään valokuvia kyseisistä kiekoista, koska hän ei ole koskaan niitä edes nähnytkään. Kirjoissaan "Tulimmeko tähtien takaa" sekä "Takaisin tähtiin" hän kertoo dropakiekkojen tarinan, niinkuin se on hänelle kerrottu. Hän matkusti jopa Kiinaan katsomaan kyseisiä kiekkoja tai niitä koskevaa raporttia, mutta ei löytänyt kumpiakaan. Hän päätti kuitenkin kertoa tarinan kirjassaan, koska onhan se erittäin hurja.

    miettiä väitettyä kieliasua.

    Tunnustan jo alkuunsa etten tätä tarinaa tunne kovin selvästi, mutta tarinan väitetty kääntäjä, joka oli yrittänyt selvittää kiekkojen kirjoituksen, on ollut mahdottoman työn edessä eikä varmasti ole selvinnyt siitä edes suuren tutkijajoukon kanssa.

    Vaikka Kiinan kieli on vanha, ei se sentään niin vanha ole etteikö se olisi ehtinyt muuttua jo lukuisia kertoja. Viittaan tässä vähän myöhemmin tulevaan noottiin: Jos kiekoissa olisi ollut ymmärrettävää tekstiä, ei kääntäjän olisi tarvinnut yhdistää sitä mihinkään vanhaan taruun!

    Maailmassa on useita kieliä jotka ovat kuolleet. Kielten kielioppi ja sanasto on voitu selvittää ainoastaan sellaisista kielistä joilla on ollut jokin sivuhaara joka on säilynyt melkein koskemattomana. Edes käännöstaulut eivät ole aina taanneet tulosta, kuten esimerkiksi Rosettan kiven kohdalla kävi. Rosettan kivi ei taannut oikeaa käännöstä hieroglyfeille, vaan siinä apuna tarvittiin välttämättömänä egyptin koptilaisten kieltä joka oli itsessäänkin jo huomattavasti muuttunut faaraoiden kielestä.

    Eräs jo vuosikymmeniä kieltentutkijoiden syynissä ollut kieli on muinaisten minolaisten kieli, jota ei ole voitu tähän päivään mennessä selvittää lainkaan. Vaikka kirjoitettua tekstiä olisi valtavasti, ilman jonkinlaista vihjettä mistä lähteä liikkeelle ja avaamaan solmuja on työ mahdotonta.

    Jos Dropa kiekot ovat vanhoja, ja kertovat tarinaa 12 000 vuotta vanhasta tapauksesta, on kiekkojen kieli mahdotonta kääntää. Jos mietimme tuota 12 000 vuoden ajan jaksoa, niin siinä ajassa on ehtinyt latinan lausuminen sekoittua moniin eri kieliin, minolainen kulttuuri ja kieli syntyä ja kuolla, antiikin ihmeet syntyä ja kuolla, sekä Roomalaisten kulttuuri syntyä ja kuolla kunnes vasta saavutaan keskiajalle.

    Suomalaiset eivät olleet vielä edes laskeutuneet puusta 12 000 vuotta sitten vaan täällä heitettiin kivillä toisiamme!

    Tiedämmekö yhtäkään tapausta 12 000 vuoden takaa joka olisi säilynyt kertomuksissa, missään päin maailmaa? Emme tiedä, koska sieltä saakka ei ole säilynyt yhtään mitään säilytettävää.

    Jos Tsum Um Nui, on kuten kerrottua, yhdistänyt Dropa kiekkojen väitetyn tarinan palasia erääseen taruun, on lähtökohta selvästi hataralla pohjalla.

    Minä luulen, tietysti vastoin parempaa tietoa, että tässä on käynyt samalla tavoin kuin esimerkiksi Vril rodun kanssa, joka on alunperin lähtöisin science fiction kirjasta ja jonka teosofit liittivät oppeihinsa ja pitävät nyt kyseistä kansaa totena, tai esimerkiksi necronomiconin kanssa joka on H.P. Lovecraftin luoma Chthulhu myytoksen kirja. Chthulhu myytosta ovat nykynuoret alkaneet pitää totena ja palvoa sitä, eikä varmasti mene kauaa kun joku "necronomisti-wicca" tai vastaava alkaa väittämään että Chthulhu myytos on ihan oikeasti totta ja kertoo jostain blaa blaa blaa...

    Se että ihmiset uskovat todeksi kirjoitettua tekstiä tai kerrottuja tarinoita ei ole mitenkään harvinaista. Ihmisillä on taipumus eläytyä lukemaansa ja pitää sitä totena, sen lisäksi ihmiset pitävät mieluummin totena sitä minkä näkökohdan ovat lukeneet tai kuulleet ensiksi.

    Tästä todistaa muunmuassa Maailmojen Sodan ensikuuleminen radiossa, kun ihmiset menivät ihan sekaisin ja soittivat viranomaisille nähneensä itse radiossa väitettyjä aluksia!

    Jos Däniken sanoo kuulleensa pelkän tarinan Dropa kiekoista, saamatta mitään vastinetta tai todistetta tutkimusmatkaltaan, sitä kannattaa myös pitää pelkkänä hurjana tarinana. Se kun ei todistaa yhtään mitään Dropa kiekkojen olemassaolosta että Dropa kiekot tulevat parinkymmenen vuoden välein esille. Tottakai ne tulevat esille, kun joku kuulee taas tarinan (uutena hänelle) ja päättää lähteä tutkimaan sitä paremmin, toivoen ensimmäisenä löytävänsä jotain järkevää kyseisistä kiekoista. Ilmeisesti jokaisen uuden sukupolven on tehtävä sama virhe?

    Äänestä

  • kannattaa ehdottomasti kirjoitti:

    miettiä väitettyä kieliasua.

    Tunnustan jo alkuunsa etten tätä tarinaa tunne kovin selvästi, mutta tarinan väitetty kääntäjä, joka oli yrittänyt selvittää kiekkojen kirjoituksen, on ollut mahdottoman työn edessä eikä varmasti ole selvinnyt siitä edes suuren tutkijajoukon kanssa.

    Vaikka Kiinan kieli on vanha, ei se sentään niin vanha ole etteikö se olisi ehtinyt muuttua jo lukuisia kertoja. Viittaan tässä vähän myöhemmin tulevaan noottiin: Jos kiekoissa olisi ollut ymmärrettävää tekstiä, ei kääntäjän olisi tarvinnut yhdistää sitä mihinkään vanhaan taruun!

    Maailmassa on useita kieliä jotka ovat kuolleet. Kielten kielioppi ja sanasto on voitu selvittää ainoastaan sellaisista kielistä joilla on ollut jokin sivuhaara joka on säilynyt melkein koskemattomana. Edes käännöstaulut eivät ole aina taanneet tulosta, kuten esimerkiksi Rosettan kiven kohdalla kävi. Rosettan kivi ei taannut oikeaa käännöstä hieroglyfeille, vaan siinä apuna tarvittiin välttämättömänä egyptin koptilaisten kieltä joka oli itsessäänkin jo huomattavasti muuttunut faaraoiden kielestä.

    Eräs jo vuosikymmeniä kieltentutkijoiden syynissä ollut kieli on muinaisten minolaisten kieli, jota ei ole voitu tähän päivään mennessä selvittää lainkaan. Vaikka kirjoitettua tekstiä olisi valtavasti, ilman jonkinlaista vihjettä mistä lähteä liikkeelle ja avaamaan solmuja on työ mahdotonta.

    Jos Dropa kiekot ovat vanhoja, ja kertovat tarinaa 12 000 vuotta vanhasta tapauksesta, on kiekkojen kieli mahdotonta kääntää. Jos mietimme tuota 12 000 vuoden ajan jaksoa, niin siinä ajassa on ehtinyt latinan lausuminen sekoittua moniin eri kieliin, minolainen kulttuuri ja kieli syntyä ja kuolla, antiikin ihmeet syntyä ja kuolla, sekä Roomalaisten kulttuuri syntyä ja kuolla kunnes vasta saavutaan keskiajalle.

    Suomalaiset eivät olleet vielä edes laskeutuneet puusta 12 000 vuotta sitten vaan täällä heitettiin kivillä toisiamme!

    Tiedämmekö yhtäkään tapausta 12 000 vuoden takaa joka olisi säilynyt kertomuksissa, missään päin maailmaa? Emme tiedä, koska sieltä saakka ei ole säilynyt yhtään mitään säilytettävää.

    Jos Tsum Um Nui, on kuten kerrottua, yhdistänyt Dropa kiekkojen väitetyn tarinan palasia erääseen taruun, on lähtökohta selvästi hataralla pohjalla.

    Minä luulen, tietysti vastoin parempaa tietoa, että tässä on käynyt samalla tavoin kuin esimerkiksi Vril rodun kanssa, joka on alunperin lähtöisin science fiction kirjasta ja jonka teosofit liittivät oppeihinsa ja pitävät nyt kyseistä kansaa totena, tai esimerkiksi necronomiconin kanssa joka on H.P. Lovecraftin luoma Chthulhu myytoksen kirja. Chthulhu myytosta ovat nykynuoret alkaneet pitää totena ja palvoa sitä, eikä varmasti mene kauaa kun joku "necronomisti-wicca" tai vastaava alkaa väittämään että Chthulhu myytos on ihan oikeasti totta ja kertoo jostain blaa blaa blaa...

    Se että ihmiset uskovat todeksi kirjoitettua tekstiä tai kerrottuja tarinoita ei ole mitenkään harvinaista. Ihmisillä on taipumus eläytyä lukemaansa ja pitää sitä totena, sen lisäksi ihmiset pitävät mieluummin totena sitä minkä näkökohdan ovat lukeneet tai kuulleet ensiksi.

    Tästä todistaa muunmuassa Maailmojen Sodan ensikuuleminen radiossa, kun ihmiset menivät ihan sekaisin ja soittivat viranomaisille nähneensä itse radiossa väitettyjä aluksia!

    Jos Däniken sanoo kuulleensa pelkän tarinan Dropa kiekoista, saamatta mitään vastinetta tai todistetta tutkimusmatkaltaan, sitä kannattaa myös pitää pelkkänä hurjana tarinana. Se kun ei todistaa yhtään mitään Dropa kiekkojen olemassaolosta että Dropa kiekot tulevat parinkymmenen vuoden välein esille. Tottakai ne tulevat esille, kun joku kuulee taas tarinan (uutena hänelle) ja päättää lähteä tutkimaan sitä paremmin, toivoen ensimmäisenä löytävänsä jotain järkevää kyseisistä kiekoista. Ilmeisesti jokaisen uuden sukupolven on tehtävä sama virhe?

    Näin on. Dropa-tarina on niin vuotava seula, ettei se kanna edes alkumetrejä. Esimerkiksi Dogoneissa on paljon enemmän kantoa kuin tässä. Se onkin yksi syy, miksi aikoinaan kirjoitin NS:aan nimenomaan jutun dogoneista enkä dropista. Mutta kuten sanottu, jos tarina on liian hyvää ollakseen totta, niin tuskin se sitä onkaan.

    Sensijaan ei ole tietenkään pois suljettu, etteikö jotain dropamaista joskus voisi löytyä. Se olisikin mahtavaa. Kyseinen tarinahan perustuu nimenomaan siihen, että syrjäiseltä vuoristoseudulta Kiinan ja Tiibetin rajalta löytyi luolasto, jossa oli kiekkoja, avaruusolentoja esittäviä seinämaalauksia, sekä "pienikokoisten suuripäisten olentojen" hautoja. Tarinan mukaan aluksellaan haaksirikkoutuneet avaruusolennot olivat joutuneet pakenemaan vaikeapääsyiseen luolastoon paikallisten asukkaiden vihaa.

    Esimerkiksi aivan hiljattain uutisoitiin Nepalissa tehdystä löydöksestä. Syrjäiseltä Himalajan vuoristoseudulta löydettiin korkealle pystysuoraan kallioon hakattu asuinluolasto. Sinne pääsy on jo itsessään mysteeri ja vaatii todellisia kiipeilylahjoja. Luolista löytyi seinämaalauksia, jotka esittävät mm. subtrooppista kasvillisuutta, eläimiä ja intialaisia kankaita - kaikki epätyypillisiä alueelle. Lisäksi osaa luolista arvellaan käytetyn hautajaismenoihin ja niistä onkin löydetty hautakumpuja, joiden toivotaan valottavan mysteeriä tuntemattomista asukeista ja paljastavan kenties "aarteita". 2-sivuinen uutisointi:

    http://uk.reuters.com/article/topNews/idUKB50593420070503

    Kyseinen luolasto on huomattavasti tuoreempi kuin Baian Kara Ulan-tarinan luolasto. Tekijöiksi paljastunee suurella varmuudella 500-900 vuotta sitten elänyt syrjäinen vuoristoheimo. Muutoin uutisen piirteissä on paljon samankaltaisuuksia dropatarinaan. Se opettaakin, etteikö "dropakiekkoja" tai vastaavaa voisi löytyäkin, sillä edelleen näin 2000-luvulla löytyy maailmasta uusia syrjäisiä paikkoja, joissa on merkkejä vanhasta asutuksesta. Ehkä joskus, jostain niistä, löytyy se "kultakimpale". Sitä odotellessa on varaa pudottaa dropatarinan kaltaiset "savikokkareet" pois häiritsemästä.

    Äänestä

nehä on hiottu hioma koneella ja niitä ne on saanu rautakaupasta jostaki sillo aikoinaa

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Golf Pallo kirjoitti:

Moi!


Löysin tälläsen vanhan jutun...


Dropa -kiekot

Vuonna 1938 kiinalaiset arkeologit tutkivat Himalajan vuoristossa sijaitsevia luolia, ja huomasivat niiden seinämien olevan täynnä kaiverruksia. Luolissa oli myös siististi tehtyjä hautapaikkoja luurankoineen ja isokokoisine pääkalloineen, joita ensin arveltiin gorillojen kalloiksi. Gorillat eivät kuitenkaan hautaa toisiaan, ja seinäkaiverrusten tarkempi tutkimus osoitti apinateorian vääräksi. Kaiverrukset näyttivät esittävän tähtitaivasta, aurinkoa, kuuta ja maapalloa jotka oli yhdistetty toisiinsa pisteviivoilla. Sitten ryhmä teki kaikkein kiinnostavimman löydön: seinältä löytyi puoliksi lian peittämä omituinen kivikiekko, joka ilmeisesti oli älykkään olennon tarkoituksellisesti tekemä. Sen halkaisija oli noin 22 cm ja paksuus 2.5 cm. Keskellä oli täysin pyöreä n. 2 cm läpimittainen reikä ja pinnalla oli hienosti kaiverrettu kierteinen ura. Esine toi mieleen vanhan fonografilevyn. Sen iäksi määritettiin 10 000 - 12 000 vuotta. Mutta ei tässä kyllin; samanlaisia kiekkoja löytyi myöhemmin yli 700 kappaletta!


Kun tiedemiehet vuonna 1962 tutkivat näissä Dropa-kiekoissa olevia uria, niiden havaittiin itse asiassa koostuvan lähes mikroskooppisen pienistä hieroglyfeistä! Ne näyttivät siis olevan jonkinlaista kirjoitusta. Pekingin esihistoriallisen laitoksen tutkijat yrittivät tuloksetta tulkita niiden sisältöä 20 vuoden ajan. Sitten tri Tsum Um Nui päätti ratkaista arvoituksen. Hänen mukaansa kirjoitukset kertoivat ihmisistä, jotka käyttivät itsestään nimeä Dropa. Aluksi hän arveli tekstien liittyvän myytteihin tai uskonnollisiin seremonioihin, mutta saatuaan käännöksensä valmiiksi, hän tuli toisiin ajatuksiin. Hän laati asiasta lyhyen esityksen, mutta yliopisto kielsi julkaisemasta sitä, koska tarina oli liian kummallinen ollakseen totta. Nyttemmin teksti on kuitenkin julkaistu.


Mitä nuo kivikiekot sitten kertovat? Tsum Um Nuin mukaan ne sisältävät tarinan siitä, miten eräs etäiseltä planeetalta tullut avaruusalus joutui tekemään pakkolaskun Himalajan vuoristoon ja sen matkustajat löysivät sieltä luolia suojapaikakseen. Vaikka he olivat rauhantahtoisia, paikalliset naapuriluolissa asustavat haamilaiset ymmärsivät heidät väärin ja tappoivat heitä. Yksi kohta tekstissä kuuluu: "Dropat laskeutuivat alas pilvistä ilma-aluksillaan. Miehemme, naisemme ja lapsemme piiloutuivat luoliin kymmenen kertaa ennen auringonnousua. Kun he viimein ymmärsivät meidän merkkikieltämme, he näkivät, että tulokkailla on rauhalliset aikeet .."

Nykyään tällä syrjäisellä alueella asuu kaksi hyvin pienikokoista heimoa, jotka käyttävät itsestään nimiä Dropa ja Han. Antropologien mukaan he eivät kuulu kiinalaiseen eivätkä tiibetiläiseen rotuun. Onko kiekoissa oleva tarina tosi, vai onko hieroglyfit sittenkin tulkittu väärin? Onko kyseessä pelkkä myytti tai ehkä muuntunut perimätieto Raamatun kertomasta 'jumalan poikien' laskeutumisesta maapallolle? Itse kallistuisin viimeisen vaihtoehdon kannalle, koska vastaavia tarinoita löytyy monien muidenkin kansojen perimätiedoista. Silti jää arvoitukseksi, miten 'kivikautisella' tekniikalla saatiin aikaan niin pientä ja tarkkaa kaiverrusta.


Pitääkö tarina paikkaansa? Ja mitä kiekoissa oikein kerrotaan? Melkonen mysteeri vailla totuutta. ;)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu